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 Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE

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CS1958




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 16:56

g.damseaux a écrit:
Raes et Debonvoisin cultivent la même pensée qui est loin d'être très sociale...; voir les dispositions que Raes prend lorsqu'une grève du secteur public est organisée.. il fait tout pour la briser, ou en limiter les effets dans son département.

Jusque fin des années 70 ils se rencontrent dans les mêmes cercles, puis il y a une rupture sèche entre les deux hommes.
La SE va être le moteur du dénigrement du baron, lequel sera même incarcéré, puis son dossier va traîner jusqu'à ce que l'affaire soit jugée et le Baron acquitté sur toute la ligne en 2002 ( si souvenirs exacts)
L'origine du conflit est sans doute à rechercher dans les activités des sociétés que le Baron dirige ( ou à la direction desquelles il participe) au Zaïre.
Il n'est un secret pour personne que Raes entretien des liens très étroits avec Mobutu, lequel bénéficie à chacune de ses visites en Belgique d'un traitement hors normes ( voir mon récit). Il est possible ( je dis POSSIBLE ! ) que l'animosité entre les deux hommes résulte d'un conflit d'intérêts dans ce domaine.

Que par la suite les propos que l'on prête au Baron ( Raes= agent du KGB) aient été du pain béni pour Raes, est certain : cela lui sert à essayer de se dépêtrer du WNP qui est selon lui ''un piège destiné à déstabiliser la SE et à nuire à son chef '', piège dans lequel il est tombé... montrant une incapacité de jugement peu ordinaire.
( Triste pour un tel génie)
Mais cela n'explique toujours pas ce que faisait son agent au sein de cette formation secrète, ni son activité de professeur .... sans trace de rapports au sein SE.... ni le soutien indéfectible de Raes envers cet agent.

Les US n'ont jamais mis en doute les convictions de Raes, puisqu'ils n'ont jamais cessé de financer la SE, ni de lui fournir matière à intervenir en matière de contre espionnage...
Les mauvaises relations de Raes avec certains services... sont à mettre au compte de l'intéressé lui-même : je ne pense pas que poursuivre l'inspecteur des finances dans les couloirs de la SE avec un bottin téléphonique comme matraque, puis, distancé, le lui lancer à la tête.... soit de nature à améliorer les relation SE - MIN des Finances !!!!   ( Vu de mes yeux vus ! )
De même placer un fou, grossier de surcroît, comme chef poste d' Antwerpen n'est pas de nature à améliorer les relations SE - gouverneur de province - autorités judiciaires....
Mais bon , ce que j'en dis....

Est-ce que les Américains n'ont pas essayé de mettre un peu d'ordre là-dedans ? Ils ont 2 fers au feu. 2 branches de stay behind qui visiblement au plus haut niveau passent leur temps à se faire des croc-en-jambe. Comme tous les coups sont permis dans ce genre de milieu, le constat devait être dangereux pour les Américains. Si l'un ou l'autre commence à sortir ses dossiers, cela peut être extrêmement dérangeant « pour la puissance occupante » bom
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dislairelucien




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 17:11

http://www.voltairenet.org/auteur124764.html?lang=fr

LES ARMÉES SECRÈTES DE L’OTAN (X)

La guerre secrète en Belgique
par Daniele Ganser

GANSER BÂLE (SUISSE) | 6 JUIN 2011
L’étude des réseaux « stay behind » en Belgique est éclairante à plus d’un titre sur l’organisation internationale du Gladio. L’OTAN s’est crue tout permis dans un Royaume qui abrite son siège. Elle a commandité des attentats meurtriers qui ont suscité deux commissions d’enquête parlementaires. Bien que les autorités militaires belges aient préféré obéir à une autorité étrangère que de collaborer avec les représentants de leur peuple, plusieurs gladiateurs se sont confessés livrant des informations capitales.

"La nuit des commandos » Dislaire Lucien pages 541-542:

"Ganser n'est pas crédible. Il rejoint les théories négationnistes de Thierry MEYSSAN discréditant l'OTAN et toutes les institutions démocratiques..../...
Cette technique de désinformation anti-américaine dans le monde lui a permis de convaincre touts les Etats anti-démocratiques islamistes et sud américains.../...
On peut parler du syndrome Meyssan
On peut parler AUSSI aujourd'hui du syndrome Ganser
Sur ces deux pages du volume "les armées secrètes de l'Otan ( page 193-194) relatant les événements de l'attaque de la caserne de Vielsam , je prends Ganser en défaut de 25 erreurs grossières démontrant sa volonté de désinformation.
Quand on retire l’ensemble de ses affirmations, véritable colonne vertébrale du document, le tout s’écroule et dés lors le texte se trouve complètement expurgé et se résume à des banalités.
En extrapolant sur l’entièreté du livre de 400 pages, on pourrait donc estimer de 4 à 5.000 les erreurs flagrantes, sans parler des approximations !
Les Editions « Demi Lune » spécialisées dans l’édition de ce genre de littérature ( collection Résistances) se disent fières de rendre accessible au public francophone l’ensemble de ces ouvrages. Le réseau Voltaire se spécialise dans ce créneau contestataire et négationniste, se nourrissant d’extrapolations…/…
Erreurs assurant la trame du récit :
…/… »


Pressentit à la commission parlementaire au Luxembourg et au procès « Bommeleeër » Ganser à été éconduit : manque de crédibilité
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HERVE




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 18:19


Daniele Ganser est un excellent historien.

Il n'a pas été éconduit au procès "Bommeleeër". L'avocat Vogel voulait l'inviter mais Daniele Ganser a demandé un dédommagement que la défense n'a pas voulu payer. Il n'est donc pas venu.

Regardez donc ce soir l'émission que la RTBF diffuse sur les réseaux Stay-behind et renseignez-vous sur le projet d'opération "Northwoods".

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CS1958




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 18:27

"L'avocat Vogel voulait l'inviter mais Daniele Ganser a demandé un dédommagement que la défense n'a pas voulu payer".
Pouvez vous être plus précis ?
Une histoire de billet de train à trois francs six sous ?
Je dois mal interpréter ce que vous dites. Pouvez-vous être plus clair ? Vous voulez dire que dans la contribution à la manifestation de la vérité, dans la logique d'un auteur qui tire profit de sa littérature, la défense de ses idées passe après le portefeuille ?
Rassurez-moi.
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HERVE




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 18:36


Daniele Ganser a demandé 4.000,-€ pour comparaître en justice, ce que la défense n'a pas accepté de payer. C'est peut-être inhabituel mais cet universitaire ne manque pas de travail et tout est déjà dans son livre. De plus, il vit en Suisse. De toute façon, l'affaire Bommeleeër est loin d'être terminée et on peut encore s'attendre à quelques surprises.

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CS1958




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 18:46

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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 18:54

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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 19:02

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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 19:05


Je relate les faits, c'est tout.

Je constate que le livre de Daniele Ganser est entièrement et gratuitement disponible sur internet.

Je n'ai lu nulle part que Daniele Ganser était d'extrême-gauche ... Pourquoi lancer cette idée ?

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CS1958




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 19:16

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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 19:24

CS a raison, le monde est rempli d'extrémistes de gauche et d'agents du KGB... (il s'est même dit que la Sûreté de l'état belge était infiltrée au plus haut niveau!!!)

Si, si! Méfions-nous... affraid

Vivement un nouveau McCarthy pour sauver le monde libre de l'affreux Péril Rouge! pirat
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CS1958




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 19:34

Et In Arcadia Ego a écrit:
CS a raison, le monde est rempli d'extrémistes de gauche et d'agents du KGB... (il s'est même dit que la Sûreté de l'état belge était infiltrée au plus haut niveau!!!)

Si, si! Méfions-nous... affraid

Vivement un nouveau McCarthy pour sauver le monde libre de l'affreux Péril Rouge! pirat

EIAE, faites l'effort de comprendre.
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Willy-Nilly




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 20:51

A titre d'info (off-topic), McCarthy avait bien raison. Comme Staline était de fait un allié et comme c'était Staline qui a vaincu les Nazis, les propos anti-Soviétiques étaient toujours censurés en 1954.
C'est pas moi qui le dis:
'Blacklisted by History', M. Stanton Evans
'American Betrayal', Diana West.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLEBC21447E58B51E9
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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 20:51

[quote="HERVE"]
Je relate les faits, c'est tout.

Je constate que le livre de Daniele Ganser est entièrement et gratuitement disponible sur internet.

Je n'ai lu nulle part que Daniele Ganser était d'extrême-gauche ... Pourquoi lancer cette idée ?
.


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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 21:31


Voir :

http://www.editionsdemilune.com/les-armees-secretes-de-lotan-p-16.html#Documentaire-televise

https://www.youtube.com/watch?v=2-dU-6q1pzQ

Si vous n'aimez pas Daniele Ganser, vous pouvez jeter un coup d'oeil à

http://www.amazon.com/Gladio-NATOs-Dagger-Heart-Europe/dp/1615776877

mais c'est à mon avis de moins bonne qualité (et de loin) ...

Voir la critique sur :

http://www.lobster-magazine.co.uk/free/lobster64/lob64-gladio.pdf

Pour varier les sources, jetez un coup d'oeil sur les documents parlementaires (notamment ce qu'ont déclaré Guy Coëme et Armand De Decker).

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CS1958




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptyVen 7 Nov 2014 - 22:06

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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 1:35

McCarthy, désavoué même par les républicains, est mort de son alcoolisme chronique, son adjoint Ray Cohn, planificateur de sa campagne anti-gays et homosexuel lui-même, est mort du Sida...

On voit bien en effet que McCarthy était bien placé pour expliquer "qu'il y a un « underground homosexuel » qui soutient la « conspiration communiste »" ! (d'où, la théorie du complot...)

Stanton Evans a été président du syndicat conservateur et anti-libéral ACU (dont plusieurs membres auront maille à partir avec la justice américaine).

Une bio assez détaillée de McCarthy est consultable sur ce site, dont le sérieux est difficilement contestable:

http://spartacus-educational.com/USAmccarthy.htm

Bon WE! sunny
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HERVE




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 8:33


Retour aux sources
Au coeur de la Guerre froide, les hommes de l'ombre (Gladio)

http://www.rtbf.be/video/detail_retour-aux-sources?id=1968845

_ _


Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 Rs10

_ _


( http://www.gaea.it/video.asp?id=7229 )


Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 Ar11


Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 As210



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michel-j




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 9:24

No "pas autorisé chez nous"... La RTBF ne cuisine qu'en famille Very Happy

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HERVE




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 9:30


J'espère que quelqu'un pourra mettre cette vidéo sur YouTube ou Dailymotion ...

Pour les amateurs : il existe un module pour le navigateur Firefox, appelé "Ant Video Downloader" ...

https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/video-downloader-player/

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dislairelucien




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 10:22

HERVE a écrit:

Daniele Ganser est un excellent historien.

Il n'a pas été éconduit au procès "Bommeleeër". L'avocat Vogel voulait l'inviter mais Daniele Ganser a demandé un dédommagement que la défense n'a pas voulu payer. Il n'est donc pas venu.

HERVE "Daniele Ganser a demandé 4.000,-€ pour comparaître en justice, ce que la défense n'a pas accepté de payer".

L’excellent historien n'est pas seulement vénal mais excellent manipulateur pale
Titu qui est un expert de l'affaire "Bommeleeër" s'est déclaré lui-même circonspect quand au travail de Ganser lequel n'a JAMAIS rencontré un acteur de cette période guerre froide et ne s'appuie  donc dans sa prose que sur des copier-coller venant bien sûr du même bouillon de culture. En bon Suisse, il ajoute quelques croûtons et la fondue est servie cheers  

Ce n'est pas seulement le côté mercantile de l'individu qui est à mettre en cause de la non parution de Ganser au procès "Bommeleeër. Ceci est accessoire et sert de parade à la situation réelle de Ganser, universitaire haut de gamme « historien » conférencier  qui devait débarquer de sa limousine  avec chauffeur dans la cour du palais de Justice à Luxembourg  pour affronter dans le prétoire un obscur intervenant qui s’était levé tôt pour rejoindre par ce froid polaire et pour la troisème fois Luxembourg par le train, à ses frais, (sic) avec sous le bras son livre qui faisait référence.
Ce que Ganser savait pertinemment c’est qu’aussi bon bateleur qu’il soit, il allait se faire  accrocher en plein prétoire avec une facilité dérisoire et se serait retiré sous les sourires ironiques des magistrats.
Il avait été  prévenu :

Lucien Dislaire « la nuit des commandos » page 542
«  Les Editions « demi – Lune » ont été averties en 2008 des erreurs reprises ci-dessus .Avec invitation, bien sûr, à transmettre à l’auteur que je croyais de bonne foi.
Dans ma lettre je déclarais que si tous les acteurs placés dans le contexte de ses opérations pouvaient comme moi apporter des corrections, « l’Histoire » aurait à y gagner
« L’histoire est un tissu de mensonges convenus que les historiens reconnus présentent comme la vérité (Napoléon Bonaparte)


Prudence : marche arrière toute. Retour à la case départ  confused
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HERVE




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 12:07


Pour ceux qui n'ont pas accès à la vidéo de la RTBF, voici un lien :

http://static.infomaniak.ch/dl/88477bef2608dc94002fb18157d6b822/545e06ad/vodstatic/27/webbe__retour_aux_sources_071120142229_14-tmtht100-033-pr-1.16236.32.mp4

Pour un son acceptable, il faut télécharger et ouvrir avec VLC ...

et si cela ne marche pas non plus :

https://www.youtube.com/watch?v=NEpcTYIx4i8&feature=youtu.be



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romeo




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 13:06


...






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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 13:08

Dossier
11 Septembre - 10 ans après
«Le rôle du Pentagone n'a pas été éclairci»
L'historien Bâlois Daniele Ganser remet en question la version officielle concernant l'origine des attaques du 11 septembre - au péril de son poste. clown

Le Bâlois Daniele Ganser est l'un des rares historiens suisses à remettre ouvertement en question la version officielle des autorités américaines quant aux attaques du 11- septembre. Il s'intéresse notamment sur le rôle du Pentagone, une question qui reste sans réponse, estime-t-il.
Lorsque Daniele Ganser a présenté pour la première fois, lors d'un séminaire à l'Université de Zurich son modèle explicatif alternatif concernant les attaques, le monde académique a réagi par l'incompréhension. Il mettait sa carrière en jeu, l'ont prévenu ses collègues. affraid
La majorité des historiens considère une implication du Pentagone ou de la CIA dans les attentats comme des élucubrations. Mais Daniele Ganser, qui s'était déjà fait remarquer par son étude peu conventionnelle sur l'armée secrète de l'OTAN pendant la guerre froide ne s'est pas démonté pour autant. clown

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HERVE




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MessageSujet: Re: Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE   Brice Poirier (Resistances) - La piste menant au SHAPE - Page 5 EmptySam 8 Nov 2014 - 13:19


Daniele Ganser n'intervient pas dans le reportage diffusé hier soir par la RTBF et qui touche directement ce qui s'est passé dans les années 1980 en Belgique et au Luxembourg..

Cependant, à propos de son livre sur Gladio, voici certains commentaires, avis et critiques sachant que ce livre a déjà inspiré le film du réalisateur Emanuel Amara (un documentaire qui a déjà été diffusé en Belgique le 2 février 2011 sur La Une,  les télévisions suisse et française...)

AVIS ET CRITIQUES

« Quand il s’agit de faire la lumière sur le réseau Gladio, l’autoroute de l’information se transforme soudain en véritable parcours du combattant. À notre époque où le terrorisme est une préoccupation mondiale, il est particulièrement dérangeant de découvrir que l’Europe de l’Ouest et les États-Unis se sont alliés pour créer des organisations qui se sont par la suite converties au terrorisme. En Amérique, de tels pays sont qualifiés de "sponsors du terrorisme" et sont la cible d’hostilité et de sanctions. Est-il possible que les USA eux-mêmes, la Grande-Bretagne, la France, l’Italie et d’autres méritent tous de figurer sur la liste des États finançant le terrorisme ? Avant d’en décider, il convient de connaître l’histoire de Gladio dans son intégralité. Avec cette enquête critique, Daniele Ganser a ouvert la voie. Il est important de lire ce livre pour découvrir les grandes lignes du réseau Gladio et entrevoir l’importance des interrogations qui restent sans réponse. »

- Professeur John PRADOS, auteur de très nombreux livres dont un seul est pour l'instant disponible en français Les Guerres secrètes de la CIA : La Démocratie clandestine, historien et analyste aux archives de la Sécurité nationale à Washington, DC.

_ _

« Fruit du travail de 4 années de recherches, ce livre courageux d’un brillant spécialiste suisse rompt enfin le silence qui a longtemps prévalu sur les armées secrètes de l’OTAN. »

- Professeur Georg KREIS, directeur de l’Institut des études européennes de Bâle.

_ _

« Avec l’intensification de la menace terroriste en Europe, les événements choquants relatés dans le livre remarquable de Ganser pourraient se répéter à notre époque. »

- Professeur Rohan GUNARATNA, de l’Institut des études stratégiques et de défense, (IDSS) à Singapour.

_ _

« Ganser ouvre un ensemble de questions inexplorées sur l’OTAN et la partie cachée de la guerre froide. »

- Professeur Andreas WENGER, directeur du Centre d’études sur la sécurité (CSS) de l'École Polytechnique Fédérale (ETH) à Bâle.

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« Une page jusqu’ici inconnue de l’histoire secrète de la guerre froide est maintenant révélée. »

- Nigel WEST, World Intelligence Review.

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« Les découvertes du Dr Ganser posent des questions fondamentales sur la nature de la guerre froide et le rôle des services de renseignement dans les sociétés démocratiques. »

- Professeur Jussi HANHIMAKI, de l’Institut des études internationales (GIIS) de Genève.

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« Dans cet ouvrage brillamment rédigé, Ganser présente les faits de manière nuancée et aisément compréhensible pour le profane. Ce que nous apprend ce livre, qui se lit comme un roman, va changer fondamentalement l’historiographie de l’époque de la guerre froide. »

- Henriette Hanke GÜTTINGER dans Horizons & Débats.

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« Une enquête minutieuse et convaincante, (...) un travail de recherche très complet et impressionnant. (...) La description des activités (du Gladio) en Italie est particulièrement stupéfiante. (...) Un livre plaisant et documenté, qui informe le public amateur d’histoire contemporaine, de services secrets, d’OTAN, de lutte anticommuniste ou, de façon plus contemporaine, de terrorisme et de guerre subversive. En ces temps d’asymétrie et de "guerre contre la terreur", réfléchir à de tels précédents n’est pas inutile. »

- Olivier KEMPF, professeur à Sciences-Po Paris, (spécialiste de l'OTAN) et rédacteur en chef adjoint de la revue Défense Nationale.

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