Insane killers inc : The Mystery of the Brabant Killers

J'avais jamais vu dans mes lectures (elles sont loin d'être exhaustives) la pub pour VW. J'y crois pas trop.

Pour le bloc communiste, certes il y a eu 2 morts, mais les CCC, c'était quand même une bande de pieds nickelés, non? incapable de déstabiliser quoique ce soit, à part les proches et les familles de ces deux malheureuses victimes.

Pour la piste de l'extrême droite: pas d'amalgame. B. l'était, mais avant tout c'était un criminel, avéré, et taré (l'histoire du gars qui se fait tirer dessus parce qu'il le dépasse en voiture suffit pour le comprendre). Seul le pognon l'importait. C'est pas parce qu'on est WNP et qu'on commet un crime, qu'il faut aller chercher du côté des services de renseignement ou de l'extrême droite pour expliquer les TBW. Et le WNP, c'est aussi une toute petite bande de comiques, monstrueux certes, des tarés incapables de déstabiliser quoique ce soit de significatif hormis les victimes de leurs horreurs (comme ce couple monstrueusement assassiné à la rue Pastorale, et encore cela n'a rien à voir avec l'extrême droite, c'était une saloperie pour toucher une assurance vie..). Mais le gang sait y faire. B&B ne sont pas partis de la gendarmerie sans rien, mais avec plein de choses utiles à leur projet: des uniformes de gendarmes, des documents en tête, des scanners, les codes radio pour les écoutes très utiles lors des attaques, de Zaventem à Alost, et sans doute ils tenaient par les couilles quelques personnages importants. C'est pas moi qui le pense, c'est la thèse du bouquin.

La faiblesse de la théorie de Chronos, c'est qu'il n'y a rien autour 'des trois'. Sans rien autour, ils se seraient déjà fait prendre après Dekaise, fini, terminé, pas de TBW. Si il leur fallait élaborer les plans de fuite comme ce chemin de halage longeant un canal vu du train pour se dire que Anderlues était un bon plan: non, ça tient pas la route. On en viendrait presque à penser que cette théorie est une diversion..Ca c'est moi qui le pense..

Bonjour Feu follet,

Citation :

Le témoin anonyme de l'émission de France 3 évoque un "géant" en 1985 monté sur des rehausseurs, histoire de le faire - peut-être - ressembler à un géant de 1983. Alors, rien d'objectif ne prouve donc que le géant est unique. On, pourrait bien en avoir 2, voire 3...

Moi ca me plairait de multiplier l'incapacité de nos flics par ce nombre, ils le méritent bien!

Mais l'objectivité est que le physique de géant vu par David Vandersteen en 1985 est le même que celui vu par Jules Knockaert en 1983 tout comme le physique vu par Bozidar Djurowski en 1985 est le même que celui vu par madame Van-Lindt en 1983.

On pourrait leur trouver autant de complices petit ou grands, ces deux là sont bel et bien présents dans les 2 vagues.

Quant à l'idée que des complices auraient été recrutés pour ressembler à ceux de 1983, je ne crois pas que ce soit l'objectif, car en ce cas on ne flinguent pas les témoins, il aurait fallut prévoir que David et Bozidar survivent à des tirs de chevrotine à bout portant.

Dans le cas de David, il aurait fallut préméditer que l'écharpe de géant tombe au moment ou David ne désobéisse et lève les yeux. . .''Ne pas regarder '' qu'il a dit le tueur de gosse avant de tirer parce que David l'avait vu.


C'est mon opinion toute personnelle.


Cordialement Feu follet,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

.

Etienne a écrit:

Aujourd'hui la police de la route dispose de berlines puissantes. Bien qu'il s'en trouve sur le marché de bien plus puissantes encore. Mais elle dispose aussi de véhicules usés qui ne sont plus même en ordre de contrôle technique ou d'autres équipés de moteur ancien qui font que les policiers fédéraux sont verbalisés par les policiers communaux anversois.
Je ne dirais pas que la police ait été renforcée suite aux tueries du Brabant wallon. Quant à la gendarmerie, elle n'existe plus.
Je ne crois pas que le crime ait profité aux forces de l'ordre.
Par contre, l'extrême-droite est forte aujourd'hui au point de vouloir diriger la Flandre.
C'est elle le vainqueur des années de plomb.
Alors au banc de la société elle serait aujourd'hui normalisée, fréquentable, respectable.
Bientôt elle se drapera de la toge de la justice.
Peut-être ses palais retrouveront-ils quelque lustre perdu mais une lourde lumière noire les baignera désormais.

N'oubliez pas la façon dont on s'est servi de l'affaire Dutroux pour régler la question des forces intérieures. N'est-ce pas la gendarmerie qui a gagné, en changeant de nom ?

Etienne a écrit:

Aujourd'hui la police de la route dispose de berlines puissantes. Bien qu'il s'en trouve sur le marché de bien plus puissantes encore. Mais elle dispose aussi de véhicules usés qui ne sont plus même en ordre de contrôle technique ou d'autres équipés de moteur ancien qui font que les policiers fédéraux sont verbalisés par les policiers communaux anversois.
Je ne dirais pas que la police ait été renforcée suite aux tueries du Brabant wallon. Quant à la gendarmerie, elle n'existe plus.
Je ne crois pas que le crime ait profité aux forces de l'ordre.
Par contre, l'extrême-droite est forte aujourd'hui au point de vouloir diriger la Flandre.
C'est elle le vainqueur des années de plomb.
Alors au banc de la société elle serait aujourd'hui normalisée, fréquentable, respectable.
Bientôt elle se drapera de la toge de la justice.
Peut-être ses palais retrouveront-ils quelque lustre perdu mais une lourde lumière noire les baignera désormais.

À mon boulot (je travaille chez D’ieteren), nous avons beaucoup de voitures de la police (locale et fédérale) qui viennent pour entretien/réparation.
Ça va des Audi A8 blindées jusqu’aux Seat Cordoba poussives et vétustes.
Nous venons également de leur livrer quantité de Skoda Octavia Rs.
De manière générale, la gendarmerie a finalement troqué leurs R4 pourries pour des rutilantes Golf Gti.

Si je vous comprends bien CBQ241, les TBW et leurs Golf Gti auraient eu pour but de permettre à la Gendarmie d'être dotée de telles voitures. Mais pourquoi? Pour que la Gendarmerie puisse plus facilement attraper les criminels de tous poils? Tous ces massacres pour ça?

Léonidas a écrit:

Si je vous comprends bien CBQ241, les TBW et leurs Golf Gti auraient eu pour but de permettre à la Gendarmie d'être dotée de telles voitures. Mais pourquoi? Pour que la Gendarmerie puisse plus facilement attraper les criminels de tous poils? Tous ces massacres pour ça?

En résumé, oui.
Mais ce n’est certainement pas la seule raison des tbw.

http://objectifsecurite.be/objectif-s-curit/ccc-et-tbw-m-mes-commanditaires-ne-tirez-aucune-conclusion-il-s-agit-probablement-de-simples-co-ncidences.html

En lisant ça, ça me semble évident que Gol a bien tiré son épingle du jeu.

CQB241 a écrit:

Etienne a écrit:

Aujourd'hui la police de la route dispose de berlines puissantes. Bien qu'il s'en trouve sur le marché de bien plus puissantes encore. Mais elle dispose aussi de véhicules usés qui ne sont plus même en ordre de contrôle technique ou d'autres équipés de moteur ancien qui font que les policiers fédéraux sont verbalisés par les policiers communaux anversois.
Je ne dirais pas que la police ait été renforcée suite aux tueries du Brabant wallon. Quant à la gendarmerie, elle n'existe plus.
Je ne crois pas que le crime ait profité aux forces de l'ordre.
Par contre, l'extrême-droite est forte aujourd'hui au point de vouloir diriger la Flandre.
C'est elle le vainqueur des années de plomb.
Alors au banc de la société elle serait aujourd'hui normalisée, fréquentable, respectable.
Bientôt elle se drapera de la toge de la justice.
Peut-être ses palais retrouveront-ils quelque lustre perdu mais une lourde lumière noire les baignera désormais.

À mon boulot (je travaille chez D’ieteren), nous avons beaucoup de voitures de la police (locale et fédérale) qui viennent pour entretien/réparation.
Ça va des Audi A8 blindées jusqu’aux Seat Cordoba poussives et vétustes.
Nous venons également de leur livrer quantité de Skoda Octavia Rs.
De manière générale, la gendarmerie a finalement troqué leurs R4 pourries pour des rutilantes Golf Gti.

Pouvez-vous me confirmer l'info suivante, que le marché public de l'achat de nouveaux véhicules a été lancé en 1984 et adjugé en juin 1985 au consortium VW-Audi?

.

CQB241 a écrit:

Léonidas a écrit:

Si je vous comprends bien CBQ241, les TBW et leurs Golf Gti auraient eu pour but de permettre à la Gendarmie d'être dotée de telles voitures. Mais pourquoi? Pour que la Gendarmerie puisse plus facilement attraper les criminels de tous poils? Tous ces massacres pour ça?

En résumé, oui.
Mais ce n’est certainement pas la seule raison des tbw.

http://objectifsecurite.be/objectif-s-curit/ccc-et-tbw-m-mes-commanditaires-ne-tirez-aucune-conclusion-il-s-agit-probablement-de-simples-co-ncidences.html

En lisant ça, ça me semble évident que Gol a bien tiré son épingle du jeu.

Jean Gol a effectivement énormément capitalisé sur le contexte anxiogène présent en Belgique. Le gouvernement Martens 6 a d'ailleurs opéré un virage sécuritaire très marqué, qui finalement, politiquement fut une manoeuvre à la fois salvatrice mais funeste.

D'une part, les TBW, les CCC, les attaques de fourgons et des postes, le drame du Heysel aurait pu coûter politiquement aux ministres Nothomb et Gol. Ils ont su habilement s'en servir pour justifier un coup de braquet à droite en fustigeant la politique laxiste qu'ils attribuèrent à une gauche passéiste et naïve.
D'autre part, la crise des Fourons aidant, cela précipita leur perte offrant en 1988 une victoire historique aux socialistes sur base du "retour du coeur" au sein de la politique.

Manicon a écrit:

CQB241 a écrit:

Etienne a écrit:

Aujourd'hui la police de la route dispose de berlines puissantes. Bien qu'il s'en trouve sur le marché de bien plus puissantes encore. Mais elle dispose aussi de véhicules usés qui ne sont plus même en ordre de contrôle technique ou d'autres équipés de moteur ancien qui font que les policiers fédéraux sont verbalisés par les policiers communaux anversois.
Je ne dirais pas que la police ait été renforcée suite aux tueries du Brabant wallon. Quant à la gendarmerie, elle n'existe plus.
Je ne crois pas que le crime ait profité aux forces de l'ordre.
Par contre, l'extrême-droite est forte aujourd'hui au point de vouloir diriger la Flandre.
C'est elle le vainqueur des années de plomb.
Alors au banc de la société elle serait aujourd'hui normalisée, fréquentable, respectable.
Bientôt elle se drapera de la toge de la justice.
Peut-être ses palais retrouveront-ils quelque lustre perdu mais une lourde lumière noire les baignera désormais.

À mon boulot (je travaille chez D’ieteren), nous avons beaucoup de voitures de la police (locale et fédérale) qui viennent pour entretien/réparation.
Ça va des Audi A8 blindées jusqu’aux Seat Cordoba poussives et vétustes.
Nous venons également de leur livrer quantité de Skoda Octavia Rs.
De manière générale, la gendarmerie a finalement troqué leurs R4 pourries pour des rutilantes Golf Gti.

Pouvez-vous me confirmer l'info suivante, que le marché public de l'achat de nouveaux véhicules a été lancé en 1984 et adjugé en juin 1985 au consortium VW-Audi?

Il y avait déjà des combi VW avant les tbw.
Je ne peux malheureusement pas vous dire si le groupe VAG a eu l’exclusivité des ventes pour la gendarmerie/police.

Ce qui est sûr, c’est que VW était le précurseur avec sa Gti.

Manicon a écrit:

CQB241 a écrit:

Etienne a écrit:

Aujourd'hui la police de la route dispose de berlines puissantes. Bien qu'il s'en trouve sur le marché de bien plus puissantes encore. Mais elle dispose aussi de véhicules usés qui ne sont plus même en ordre de contrôle technique ou d'autres équipés de moteur ancien qui font que les policiers fédéraux sont verbalisés par les policiers communaux anversois.
Je ne dirais pas que la police ait été renforcée suite aux tueries du Brabant wallon. Quant à la gendarmerie, elle n'existe plus.
Je ne crois pas que le crime ait profité aux forces de l'ordre.
Par contre, l'extrême-droite est forte aujourd'hui au point de vouloir diriger la Flandre.
C'est elle le vainqueur des années de plomb.
Alors au banc de la société elle serait aujourd'hui normalisée, fréquentable, respectable.
Bientôt elle se drapera de la toge de la justice.
Peut-être ses palais retrouveront-ils quelque lustre perdu mais une lourde lumière noire les baignera désormais.

À mon boulot (je travaille chez D’ieteren), nous avons beaucoup de voitures de la police (locale et fédérale) qui viennent pour entretien/réparation.
Ça va des Audi A8 blindées jusqu’aux Seat Cordoba poussives et vétustes.
Nous venons également de leur livrer quantité de Skoda Octavia Rs.
De manière générale, la gendarmerie a finalement troqué leurs R4 pourries pour des rutilantes Golf Gti.

Pouvez-vous me confirmer l'info suivante, que le marché public de l'achat de nouveaux véhicules a été lancé en 1984 et adjugé en juin 1985 au consortium VW-Audi?

Question cruciale de Manicon!! si le marché a été octroyé en juin 1985, l'argument VW perds de sa force pour les attaques à l'automne de cette même année.

.

Etienne a écrit:

Le marché n'a-t-il pas été conclu avec D'Ieteren?

D’Ieteren étant l’importateur exclusif VAG pour la Belgique, c’est de toute manière tout bénéfice pour eux.

Je n’accuse bien évidemment pas le groupe D’Ieteren d’y être mêlé.

C'est toujours le danger du raisonnement "à qui profite le crime". On peut toujours tirer bénéfice d'une situation sans en être l'instigateur.

On pourrait par exemple accuser les GAFA d'être les grands bénéficiaires de l'intégrisme islamiste actuel, sur base de ce principe.

Manicon a écrit:

C'est toujours le danger du raisonnement "à qui profite le crime". On peut toujours tirer bénéfice d'une situation sans en être l'instigateur.

On pourrait par exemple accuser les GAFA d'être les grands bénéficiaires de l'intégrisme islamiste actuel, sur base de ce principe.

Ho que oui, les politiques profitent des situations, plutôt que de les provoquer, c'est leur métier!!!!

Léonidas a écrit:

Question cruciale de Manicon!! si le marché a été octroyé en juin 1985, l'argument VW perds de sa force pour les attaques à l'automne de cette même année.

Pourquoi ? Je n’ai pas dit que la gendarmerie n’avait pas de VW avant les Tbw.
J’ai dit que les Tbw, Ccc et consorts ont été bénéfiques au gouvernement Gol et indirectement aussi à VW qui leur a vendu des Gti.

Personnellement, je n'irai pas aussi loin. En quelle année la Golf a-t-elle été élue voiture de l'année? En 86 ou 88, je ne me souviens plus exactement.
Ce que j'ai retenu, c'est qu'après 85, beaucoup d'entreprises de location ont changé leurs flottes de véhicules pour des Golf ou des Audi. C'est ainsi qu'en 88, j'ai du échanger ma confortable Volvo pour une "biesse" Golf diesel de base :-(

la porche  du genaeral ?

300.000euro avec deux uniformes et un nouveau moteur

L’exemplaire proposé à la vente est une Porsche 911 2.4 E de 1973. Cette année-là, la gendarmerie belge a passé commande d’une vingtaine de Porsche, divisée en deux commandes de dix. Cet exemplaire faisait partie de la deuxième commande. Les Porsche ont servi de 1973 à 1976, puis elles furent remplacées par des modèles Targa.


https://www.vroom.be/fr/actus/a-vendre-une-porsche-911-de-la-gendarmerie


alors pourqoui acheter des gti si il s avaient des porsches depuis quinze ans

'c'était pas nécessaire car Sartillot et Campinne en R4  avaient pu suivre les escargots des tBW en Santana ?

bonsoir K,

Citation :

alors pourqoui acheter des gti si il s avaient des porsches depuis quinze ans

Et pouf le poteau!. . . peut-être le cout des réparations ?
Les pièces de carrosseries chez VW coutent moins cher que chez Porsche ?


Cordialement,
_________________________________________________________________________________

La troisième vague, c'est la dissimulation. . .

Les Porsche n’étaient elles pas destinées aux autoroutes ?

Les Golf sont plus polyvalentes.

Si Campine et Sartillot arrivent à rattraper la Santana, c’est à cause de l’arrêt pour changement de plaques et le traffic au Koldam.
C’est d’ailleurs la seule fois qu’ils seront rattrapés.

Mais on s’ecarte du fil initial.

CQB241 a écrit:

Etienne a écrit:

Le marché n'a-t-il pas été conclu avec D'Ieteren?

D’Ieteren étant l’importateur exclusif VAG pour la Belgique, c’est de toute manière tout bénéfice pour eux.

Je n’accuse bien évidemment pas le groupe D’Ieteren d’y être mêlé.

Quelques réflexions sans plus:
D'Ieteren, Collaboration, réseaux ex-Nazis, VW (Mercedes, Hoechst, etc..), De Lombaerde,WNP, Libert, Erps-Kwerps.

CQB241 a écrit:

Mais on s’ecarte du fil initial.

Non la digression donne du poids à la thèse du bouquin, je reviendrai la dessus plus tard

Les prénoms Daniel et Alain ....
Daniel Bureau ? (Nom sous lequel Bouhouche était installé en France).
Alain Weykamp ? (Meilleur ami de Bouhouche)

Il serait peut-être judicieux d'évoquer le cas de ce duo dans un fil de discussion plus adéquat.
J'évoquait dans le fil "Armes volées..." le cas du Centaure cal.10 qui aurait pu séduire un amateur de "chasse au gros", familier de la région dinantaise.