Les certitudes

Je résume les certitudes qui me viennent en tête en recoupant les différents fils :

1- Les TBW n'appartenaient pas au milieu du grand banditisme belge habituel. Sinon, ils auraient été dénoncés ! Ils n'auraient pas pu durer dans le temps. Ils savaient que sans erreur, ils seraient non identifiables. Ils ne sont pas fichés par Interpol.
2- Ils connaissaient bien les lieux, les routes du secteur, le vieux de la bande (conducteur) devait habiter dans le secteur de Braine.
3- Le tueur était le magrébin de 30 ans dont le portrait-robot figure sur le site des enquêteurs. Certitude absolue d'avoir un PR très ressemblant. Or, ce PR ne représente aucun des suspects entendus par les enquêteurs. Seul le suspect de Chronos correspond.
4- Exit les Beijer, Haemers, De Staerke, Kaplan, Salesse, Bouhouche... qui n'ont pas le profil de fripouilles voleurs de denrées alimentaires. Comment a-t-on pu perdre autant de temps à leur sujet ?
5- On a affaire à des amateurs d'arme sans scrupule, pouvant pour certains venir de loin, par exemple de France (cartes routières) ; je pense que le tueur est de nationalité française
6- Une complicité probable d'une femme -écriture fine et élégante-
7- Ils connaissaient une langue étrangère -arabe par exemple-, la langue maternelle du tueur est l'arabe (le tilde)
8- Un lien étroit voire clanique entre les trois TBW
9- Ils gagnaient très peu d'argent hors braquages -au vu des butins-
10- Un voire deux des TBW ont été blessés au cours de leurs opérations (par le bijoutier, le policier)
11- Aucune motication politique : uniquement l'argent
12- Ils prenaient plaisir à tuer et à torturer leurs victimes, une façon de ressentir un sentiment de puissance, et ce point élimine à mon avis d'autres suspects -français- cités sur ce forum, car ils n'ont pas reproduit cet élément par ailleurs, et ne portaient pas de gilets pare-balle
13- Ils étaient maitres de leur emploi du temps -notamment en fin de semaine-
14- Ils étaient issus d'un milieu populaire -vocabulaire-, le tueur est instruit
15- L'un d'entre eux possédait des compétences en mécanique, mais ils ne savaient pas voler discrètement un véhicule, donc pas de gitan ou de balkan dans le groupe
16- Les TBW ont été identifiés via les éléments matériels notamment communiqués sur ce forum par des individus (enfants) qui se taisent. A ce sujet, Internet est une invention moderne redoutable, le moindre élément pouvant être exploité. Je n'ai aucun doute à ce sujet : les TBW sont aujourd'hui identifiés par des personnes de leur entourage.
17- L'un des TBW travaillait dans le milieu de la restauration ou apparenté (ex : remplissage machines à café)
18- Ils buvaient beaucoup d'alcool
19- Ils étaient habillés très correctement et pouvaient accéder à des vêtements type Burberry.
20- L'un des TBW était grand, blond, le même ou un autre portait un collier de barbe
21- Ils savaient identifier des Uzi, en avaient déjà vu
22- Le vieux de la bande était froid, déterminé, brutal, sans grande éducation
23- Le faible butin amassé laisse à penser que le nombre des TBW était limité (3 à 5) avec un possible renouvellement d'un membre
24- Un soutien logistique d'un membre n°4 (témoignage de "Aigle4") venant récupérer un membre des TBW pour le ramener chez lui (sa femme ?). Aucun doute la -dessus.

J'ai rencontré au cours de ma carrière un individu (J.S.) ayant ce profil. Il ne faisait sans doute pas partie des TBW, mais c'est un profil atypique intéressant, et très, très connu en Belgique. Une confiance démesurée en lui, une mégalomanie façon messie cosmoplanétaire, une cruauté sans égale, une incapacité à appréhender son environnement, le tout mélangé avec une bêtise sans limite.

Bravo !
deux ajoutes : le tueur est un grand toxicomane et il appartient a un groupe social mixte-français-arabe
përiodes prolongées d'emprisonnement en France .
Liens probables avec le milieu de la prostitution frontaliere belge //
Le complice "taxi " est un taximan de Charleville ( nom communicable ' upon request "

La seule question importante est pourquoi la cellule ne trouve rien et pourquoi elle ne communique pas ...

Frédéric,
j'ai loupé cette information....
A quoi faites-vous allusion dans le point 16 ci-dessous?
Si ça a été discuté sur ce forum, pouvez-vous mettre le lien vers le post SVP?
Merci.

Frédéric a écrit:

16- Les TBW ont été identifiés via les éléments matériels notamment communiqués sur ce forum par des individus (enfants) qui se taisent. A ce sujet, Internet est une invention moderne redoutable, le moindre élément pouvant être exploité. Je n'ai aucun doute à ce sujet : les TBW sont aujourd'hui identifiés par des personnes de leur entourage.

Citation :

Frédéric à écrit :

6- Une complicité probable d'une femme -écriture fine et élégante-

Vous parlez de l'écriture analysée sur les petits papiers retrouvés dans les Bois de la Houssière ?
L'auteur de ces lignes a formellement reconnu son écriture, et à quel moment et situation elle a rédigé ses mots. Il s'agit de Claudine Falkenburg ( Proche de Jean Bultot).

Huggy a écrit:

Citation :

Frédéric à écrit :

6- Une complicité probable d'une femme -écriture fine et élégante-

Vous parlez de l'écriture analysée sur les petits papiers retrouvés dans les Bois de la Houssière ?
L'auteur de ces lignes a formellement reconnu son écriture, et à quel moment et situation elle a rédigé ses mots. Il s'agit de Claudine Falkenburg ( Proche de Jean Bultot).

Bultot donnait des cours de self-defense et Claudine Falkenburg prenait des notes pendant ses cours. Et voilà pourquoi les mots "genou", "ventre" "centre de douleur" etc... se trouvaient sur les notes.

Tout à fait, il reste maintenant à expliquer comment cet élément matériel indiscutable s'est retrouvé mélangé aux chèques des Delhaize.

Pourriez vous me donner votre idée Glen ?


Merci d'avance,

Si mes souvenirs sont bons, ces papiers auraient été dérobés pour le compte de la SE dans le bureau de JB à la prison de Saint-Gilles par celui qui était chargé de l'entretien de ce bureau (selon Gerald Damseaux).

L'écriture féminine (?) pourrait ne pas être celle que vous indiquez ci-dessus, et simplement ressembler à celle-ci.

Globalement, les TBW ont agi dans le cadre de leur époque. Depuis, il y a eu des avancées sur plusieurs domaines : 1- L'ADN. 2- Le profilage criminel façon FBI. 3- Internet. Les malfrats ne pouvaient pas se douter que le moindre des objets, signalements, etc... allait se trouver dans le domaine public, via les forums flamands et francophones. Les télécommandes par exemple permettent de remonter aux appareils audio-visuels en adéquation. Imaginez qu'un individu ait dans sa famille un individu dont le PR correspond et une chaine BO. Forcément, des individus ont fait -à tort ou à raison- des rapprochements. Je pense que certaines personnes ont des convictions mais n'osent pas les partager vu les ennuis qui pourraient leur tomber dessus.

Le PR robot correspondant au vol de la VW GOLF immatriculée DTX079 à Plancenoit, le 14 février 1983, est tout simplement un élément redoutable, car de toute évidence très ressemblant, il permet d'identifier les traits du tueur, même 40 ans après.

@Franz2

Et Bultot aurait plaidé une manipulation dans le but de l'impliquer. . .

Sauf que si l'on manipule en ce sens, le manipulateur, soit celui qui est en possession des chèques, donne aussi un lieu aux autorités( Ici les Bois de la Houssière). Lieu qu'il convient alors d'éviter comme la peste, car les enquêteurs le connaissent.. . Et que font les tueurs, après cette soi disant manipulation ? Ils reviennent deux jours de suite trainer dans ce site qu'il auraient donné. . .Non, ca ne tient pas une minute.

Remarquez que ces papiers ont été retrouvés dans un feu mourant, pas un feu éteint, et que si ce promeneur ne passe pas par là en ce jour, il ne reste rien de ces trois mots.

Remarquez que les photos d'identité d'enfants, le ticket de train font penser au contenu d'un portefeuille, et qu'il n'y a trace de ce contenant...Et quand récupère t on un portefeuille ? Lorsque l'on a besoin d'un.
Jean Bultot un mois auparavant, s'était fait rédigé des duplicata, car il aurait égaré son portefeuille.

Remarquez aussi que Bultot, Bouhouche et Mendez ( Qui font partie d'une même bande, unie par le tir, les armes et le milieu), furent les trois premiers a faire le lien entre le dossier TBW et le dossier Mendez, et concernant les deux premiers, cela fut fait avant d'être mis en examen, donc avant d'avoir à se justifier devant la justice.

Ceci fut mis en avant par des membres de ce forum, il y a quelque années déjà.

Je pense que Mendez a été exécuté par Bouhouche, mais qu'il n'y aucun lien entre ces individus et les TBW, qui sont venus simplement se greffer au chaos alors ambiant en Belgique (terrorisme politique d'extrême gauche et droite -comme en Italie-, braquages PDS, braquages PH, etc...).

Citation :

Frédéric à écrit :

L'écriture féminine (?) pourrait ne pas être celle que vous indiquez ci-dessus, et simplement ressembler à celle-ci.

Il y a toujours un expert qui vient contrarier un autre Frédéric, et ce dans des domaine pourtant très pointus. Cependant ici, ces écrits furent reconnus par Claudine Falkenburg elle même, ce qui clôt le débat.

Citation :

Frédéric à écrit :

Je pense que Mendez a été exécuté par Bouhouche, mais qu'il n'y aucun lien entre ces individus et les TBW, qui sont venus simplement se greffer au chaos alors ambiant en Belgique (terrorisme politique, braquages PDS, braquages PH).

Allez raconter ca à Bernard Sartillot et Roland Campine qui les ont reconnus lors des faits d'Hooillaerts. Qu'un truand ressemble à un autre truand, pourquoi pas, mais deux agissant en couple, cela devient comique.

Il est tout à fait possible qu'il y ait eu des inimitiés (ou des haines) entre personnes ou services d'enquête, et que des éléments polluants soient venus se rajouter à ce dossier déjà complexe au départ.

J'imagine que vous parlez des petits papiers, et non des reconnaissances de Campine et Sartillot.

Donc, selon vous les services d'enquêtes auraient été en possession des chèques volés aux Delhaize de Braine et Overijse.
Vous auriez un scénario à proposer ?


Merci,

La multiplicité des groupes de gangsters de l'époque -effectivement, il y avait Bouhouche, Amory et Beijer en plus dans des coups sanglants et improbables- rend cette affaire TBW particulièrement complexe à investiguer. Le problème est que cinquante témoins ont identifié ou cru identifier untel ou untel, avec pour résultats une liste de suspects encyclopédique. Dommage que les enquêteurs de l'époque n'aient pas été mieux formé ; aujourd'hui la formation (profilage, avec l'aide de logiciels) est de pointe -on n'en doute pas- mais le temps a passé.

Parmi les pistes que j'essairais d'évacuer, à la place des enquêteurs, les truands (une dizaine) arrêtés (lors d'une vaste opétation de police) dans le sud de l'agglomération parsienne (dans le gatinais) fin aout, début septembre 1981. Des gitans ou manouches, d'une trentaine d'années, liés d'après mes sources, à Spaggiari. Violents et asosiaux. Je doute qu'ils aient pu se réinsérer par la suite : il partaient de trop loin.

Je me suis retrouvé en 1981 d'autre part (en zone frontalière) nez à nez avec un gitan de 50 ans, seul, francophone, sans accent et en train de cambrioler une résidence, copie conforme du portrait-robot du "vieux". Peau mate, 1,70 mètre.

Vous n'avez pas répondu à ma question concernant la manipulation Frédéric.


Bonne fin de journée à vous,

Manipulation partielle, ce n'est pas à exclure, dans un contexte de haines tenaces entre collègues qui ne peuvent pas se blairer, mais trop compliqué à déchiffrer. Ce n'est pas le bon angle d'attaque pour remonter aux coupables. A garder dans un coin de tête par contre. Il faut avoir en tête que certains -sans scrupules- ont pu essayer de profiter de la situation de chaos pour tirer leur épingle du jeu, de façon très cynique. C'est la nature humaine.

Donc, selon votre scénario, c'est les enquêteurs qui sont en possession des chèques du Delhaize, avant que ceux ci ne soient retrouvés dans les bois de la Houssière.

Merci de m'avoir fait partager votre point de vue, mais je reste d'avis qu'au vu des faits, la manipulation n'était à ce stade pas possible.

PS : Sinon, comme Stoukette, j'aimerai que vous explicitiez votre point numéro 16.

Le point n°16 : on en a un bon exemple avec l'artiste street-art qui a peint une voiture rouge particulièrement éloquente sur une porte de Bruxelles, et dont le beau-père pourrait correspondre au PR du tueur. Depuis, cette peinture a été effacée. Aucune coincidence, notre collègue Chronos pense qu'il a voulu exorciser un élément. Bon, cet artiste a pu se tromper. Il pense sans doute avec des éléments connus de lui-même que ce beau-père est le tueur. Le beau-père a mandaté un avocat pour faire effacer le fil qui était développé sur ce forum par Chronos, arguant de "pure méchanceté". Un article de Dupont (je crois) est sur le net ("la piste étonnante d'un internaute"). A mon avis, il s'agit d'une piste intéressante. Chronos a publié la photo de cet homme âgé de 63 ans il y a quatre ou cinq ans, et effectivement il y a ressemblance flagrante avec le PR (il s'agit possiblement du même homme). La photo a disparu depuis, le fil ayant été effacé sur demande de l'avocat. La fille de cet individu (et son mari le "street-art" artiste) habite Braxelles, le beau-père habite la région parisienne, et a divorcé d'une femme-secrétaire de profession-. Chronos a enquêté sur cet individu, qui avait ouvert une boutique de vêtements à l'époque, et avait accès à la marque Burberry, via sa belle-soeur. Il a communiqué ces éléments à la CBW qui n'a pas donné suite à ces informations. Chronos pense que l'écriture fine et élégante est celle de la femme de cet individu. Il se trouve que Chronos a de toute évidence un conflit personnel et de longue date avec la juge Michel et que selon toute vraisemblance celle-ci a oeuvré contre l'examen de cette hypothèse, préférant investiguer des hypothèses farfelues type Beijer. Bref, voilà une histoire embrouillée, à acteurs multiples, mais qui pourrait bien être la clé de l'énigme. De mon point de vue, c'est bel et bien Chronos qui a produit -malgré sans doute quelques erreurs- les analyses les plus précises et justes sur ce dossier. Il ne possède simplement pas le réseau nécessaire pour se faire entendre, ou même simplement, être pris en considération.

Donc, pour résumer, l'artiste street-art bruxellois a exprimé dans son langage de communication particulier (qu'il pensait chiffré) son hypothèse des TBW, sans se douter qu'une personne (Chronos) aurait la perspicacité de déchiffrer ce langage, et à partir de là d'accumuler petit à petit des éléments à charge qui ne sont pas des preuves, mais des indices troublants. Quand ce sujet est arrivé sur la place publique, l'artiste a effacé sa "création" et expliqué qu'elle était "purement imaginaire" et ne "représentait rien de réel". Il a certainement eu très peur quand Dupont a publié son article !  

J'ajoute un point : malheureusement, la juge Michel n'était pas faite pour cette affaire, qui ne relève pas du grand banditisme. Dans cette affaire TBW, il faut des profileurs type FBI (des dizaines d'enquêteurs de ce type) façon enquête "Zodiac". Sans doute une brave dame, consciencieuse, mais pas dans son élément. Des enquêteurs type FBI peuvent solutionner ce sujet, évidemment en ne commettant pas les mêmes erreurs que celles commises depuis trente ans.

https://www.dhnet.be/actu/faits/2017/11/29/tueries-du-brabant-la-piste-etonnante-dun-internaute-K2JYZOWTJZA27JNBJAHCPHOHIE/

https://www.dhnet.be/resizer/qyaif9SGFprwVe6vACC4NjkPycY=/768x512/filters:format(jpeg):focal(465x240:475x230)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/ipmgroup/OMOMXQ4FY5FMLKVS3UPHL6VO5Q.jpg

J'ajoute deux points :
1- Manipulation de l'enquête ? C'est possible, l'histoire de la pêche miracle dans le canal en 1986 intrigue, d'autant qu'une analyse moléculaire indique que les sacs ont été déposés quelques jours seulement avant d'être repêchés. Cette technique scientifique (redoutable) n'existait pas à l'époque (comme d'ailleurs l'ADN). Il y a aussi l'histoire de la 4L aperçue près du canal avec trois hommes à son bord. Qui et pourquoi dans ce cas, impossible de répondre. Associés ou non aux TBW ? Impossible à dire, c'est un élément de complexité du dossier. Il est aussi possible que le "plongeur local" ait tout inventé, mais alors pourquoi ? Dans quel but ? Il aurait été complice de la dépose des sacs, ou les aurait déposé lui-même ? Faisait-il partie des TBW ?

Début du mois de novembre 1986 au canal de Ronquières, un plongeur local est sollicité par 3 gendarmes en civil pour effectuer une nouvelle fouille dans le canal. Lors de cette fouille, un sac a été sorti de l’eau alors que lors d’une fouille précédente effectuée un an auparavant, rien n’avait été retrouvé au même endroit.
Les gendarmes se déplaçaient à bord d’une Renault R4 de couleur blanche. Cette R4 ne comportait aucun signe distinctif de la Gendarmerie.

https://www.police.be/5998/fr/avis-de-recherche/personnes-recherchees/attaques-a-main-armee/tueurs-du-brabant


2- les TBW pouvaient être des individus ordinaires, dont la personnalité consistait à nier la part criminelle qui sommeillait en eux. Ils auraient repris une existence paisible en 1985 après Alost sans commettre par la suite d'autres délits. En eux, un refus d'accepter toute culpabilité, le terme "pure méchanceté" cité plus haut étant adressé à ceux qui s'intéressent de trop près à cette histoire.

Quand on massacre des dizaines de personnes qui font leurs courses, je ne dirais pas qu'on est un individu ordinaire..

Au vu des éléments indiqués ci-dessus, j'aurais tendance à penser que la 4L et les trois gendarmes n'existent que dans l'imaginaire du plongeur. Autour de cette pêche miraculeuse, peut se trouver également la clé de l'énigme.

Voilà donc deux points d'entrée bien différents pour déchiffrer cette énigme judiciaire.

Franz2 a écrit:

Si mes souvenirs sont bons, ces papiers auraient été dérobés pour le compte de la SE dans le bureau de JB à la prison de Saint-Gilles par celui qui était chargé de l'entretien de ce bureau (selon Gerald Damseaux).

Jean Bultot se souvient d'un détail troublant: il avait perdu - ou on lui avait volé - son portefeuille et tous ses papiers au début octobre 1985 dans un snack, le «Non Stop», à Ixelles, géré par une ancienne hôtesse du club «Le Jonathan». Ce détail est confirmé à Saint-Gilles, où Bultot obtint un duplicata de carte d'identité, délivré le 11 octobre 1985.

Et les notes prises par C.F se seraient trouvées dans le portefeuille de J.B ?
Mouais.
D' ailleurs , peut-on dater ces notes ?

Citation :

Glen à écrit :

Citation :

Franz à écrit :

Si mes souvenirs sont bons, ces papiers auraient été dérobés pour le compte de la SE dans le bureau de JB à la prison de Saint-Gilles par celui qui était chargé de l'entretien de ce bureau (selon Gerald Damseaux).

Jean Bultot se souvient d'un détail troublant: il avait perdu - ou on lui avait volé - son portefeuille et tous ses papiers au début octobre 1985 dans un snack, le «Non Stop», à Ixelles, géré par une ancienne hôtesse du club «Le Jonathan». Ce détail est confirmé à Saint-Gilles, où Bultot obtint un duplicata de carte d'identité, délivré le 11 octobre 1985.

Ce qui fait place à 3 hypothèses :

1) Bultot est la cible d'une manipulation de la sureté (Ce qui culpabiliserai la sureté, car en possession des chèques du Delhaize).
Je ne crois pas en une manipulation pour deux raisons postées plus haut :

a) Si l'on manipule en ce sens, le manipulateur, soit celui qui est en possession des chèques, donne aussi un lieu aux autorités( Ici les Bois de la Houssière). Lieu qu'il convient alors d'éviter comme la peste, car les enquêteurs le connaissent.. . Et que font les tueurs, après cette soi disant manipulation ? Ils reviennent deux jours de suite trainer dans ce site qu'il auraient donné.

b) Ces papiers ont été retrouvés dans un feu mourant, pas un feu éteint, et que si ce promeneur ne passe pas par là en ce jour, il ne reste rien de ces trois mots.  

2) Jean Bultot n'ayant plus de portefeuille, en récupère un qu'il vide de son contenu. Ce contenu n'ayant plus d'utilité, il s'en débarrasse avec d'autres déchets dans les bois de la Houssière.

3) Jean Bultot se fait voler son portefeuille, manque de bol, par les tueurs du Brabant qui, se débarrassent de son contenu dans les bois de la Houssière.