Le Canal de Ronquières

En voilà un, mais, je crois qu'il y en un autre, plus juste non ??

"Mero Vinger" me rappelle ce qui suit :

https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=1066&p=8

Je ne crois pas à l'hypothèse d'un petit groupe isolé de psychopathes car je suis persuadé, suite au témoignage de "ginlo", que la DIA est impliquée (ainsi sans doute que le service secret militaire belge).

Ceci dit, que la DIA ait utilisé des psychopathes n'est pas impossible.

Il faut aussi se souvenir de ce que Robert Beijer a déclaré sur Ronquières.

Bonjour à toutes et tous,


@ glen, schéma se trouve dans le fil meilleurs voeux

MessageSujet: Re: meilleurs voeux pour 2018 Sam 24 Fév 2018 - 11:45 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant






Bonjour,
Je poste ce schéma aimablement reçu de Mérovingien que je remercie, pour le cas où certains ne l'auraient pas vu.
Je le poste sur ce fil, car je pense que plus personne ne présentera ses vœux. Par conséquent, ce schéma restera visible en un seul clic.

Cordialement

@tous, une LIGNE DU TEMPS et un Tableau plus nouveau de la balistique

Sur les armes, il est intéressant de revoir ce qui suit (à partir de 47'21") :

https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=eDiWFigPCHA





Quelques remarques :

- un mélange entre gangstérisme et terrorisme est présent aussi dans l'OAS

- l'attaque de fourgons pour financer des organisations terroristes n'est pas rare (il faut se souvenir aussi que Patrick Haemers connaissait bien Paul Latinus et que Patrick Haemers parle de "l'organisation")

- les riot-guns étaient en vente libre en Belgique ; même pas nécessaire de montrer sa carte d'identité

HERVE a écrit:

"Mero Vinger" me rappelle ce qui suit :

https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=1066&p=8

Donc Dery a admis que certaines analyses avaient été truquées

ILserait intéressant de savoir quand Dery a déclaré cela (quelle source ?).

Cela pourrait expliquer pourquoi on les a remis ensemble...Pour refaire l'amalgame? ...

Je ne peux confirmer ce que Claude Dery aurait dit ("vervalst"). Il y a un fil de discussion à son sujet. Je note ses liens avec Madani Bouhouche et Jean Bougerol. Dery et Bougerol étaient ensemble à la Milice de Jésus Christ, bien connue de gens comme Robert Close, Giulio Andreotti, etc (voir ce qui concerne la réunion à l'abbaye de Royaumont).

_ _ _


Pour ceux que le néerlandais ne rebute pas, il est intéressant de relire

https://books.google.be/books?id=8zzABgAAQBAJ&pg=PT212&dq=guy+bouten,+noms&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjgm-Kj4sLeAhUQuRoKHZQ2DVEQ6AEIMTAC#v=onepage&q=Ronqui%C3%A8res&f=false

De bende van Nijvel: verraad. manipulatie. geheime diensten
De Guy Bouten
(2015)

A noter aussi que des doigts ont été pointés vers Philippe Vermeersch (cellule "Delta") qui, par ses fonctions, était en contact avec de nombreux informateurs.

A son sujet, voir :

https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=1034

Il faudrait creuser ses liens avec Gérard Lhost et ceux qui étaient proches de Gérard Lhost à la gendarmerie.


https://www.lesoir.be/archive/recup/bruxelles_t-19970502-Z0DN9W.html

Mis en ligne le 2/05/1997

(...)   Mardi, en fin de soirée, la commission d'enquête sur les tueries du Brabant a encore entendu l'ancien procureur de Termonde et l'ex-avocat général de Gand qui ont souligné qu'en 1990 Charleroi (le juge Hennuy) et Mons (le procureur général Demanet) refusèrent de créer une cellule unique avec deux juges comme l'espérait le juge Troch. Mais, pour MM. De Saeger et Vandeputte, le ministre de la Justice de l'époque, Melchior Wathelet, n'est pas intervenu comme l'avait affirmé Troch. Des membres de la commission ont estimé que les magistrats de Termonde et de Gand n'ont pas assez soutenu le projet de cellule unique et ont même fait volte-face.

- J'avais des ordres de mon procureur général, a répété M. De Saeger. Pour M. Vandeputte, le transfert de tous les dossiers à Charleroi devenait la seule solution à partir du moment ou M. Hennuy ne voulait pas travailler avec un autre juge. La commission a aussi entendu mardi soir, à huis clos, Philippe Vermeersch, le sous-officier de gendarmerie du groupe Delta. (R. Hq.)   (...)

_ _ _


Note : Troch et Vermeersch aiment dire que c'est grâce à eux que les enquêteurs ont un ADN (la tache de sang sur un gilet pare-balle)

R1 et R2 sont  peux être bien les longs tubes métalliques du sac de jute. (le 1er lot)
Seul élément qui relie certain fait de la 1 erre à la 2 eme vague. Raison suffisante pour ne pas qu'on les retrouvent. Combien de temps est il rester dans l'eau une semaine ou un an?

serait pas étonné qu on le retrouve dans leur bric-à-brac

.

En regardant les photos je me dit que la R4 est restée sur place longtemps. Et que tout le monde discute avec tout le monde. Il est impensable que les uns ne sache pas se que fait l'autre.

L'assistant plongeur ne dit pas qu'on lui a demander de garder le secret sur leur trouvaille .
Toutes les personnes sur place devaient êtres aux courant. Les gens posent des questions.
surtout les policiers.

.

glen a écrit:

Donc l'hypothèse de 3 individus, jamais fichés, dont l'un est psychopathe et prend de + en + de confiance et de plaisir à tuer me convient bien.
A partir du moment ou le 1er mort est tombé, les autres sont dans l'obligation de se taire car ils sont complices.Et tueur peut a ce moment là continuer son "œuvre".
Voila bien à vous et désolé si j'ai été un peu long.

Bonjour,

Globalement, je suis plutôt de votre avis.
Il y a juste une chose qui me gène dans "la théorie de Chronos" c'est que pour lui "tueur" serait toujours vivant.
or un psychopathe ne guérit pas et comme vous l'écrivez la succession des événements l' amènent à acquérir de plus en plus de confiance et à multiplier ses actes.
Pourquoi se serait il arrêté ?

cdt

JMD

Jean-MARC D a écrit:

glen a écrit:

Donc l'hypothèse de 3 individus, jamais fichés, dont l'un est psychopathe et prend de + en + de confiance et de plaisir à tuer me convient bien.
A partir du moment ou le 1er mort est tombé, les autres sont dans l'obligation de se taire car ils sont complices.Et tueur peut a ce moment là continuer son "œuvre".
Voila bien à vous et désolé si j'ai été un peu long.

Bonjour,

Globalement, je suis plutôt de votre avis.
Il y a juste une chose qui me gène dans "la théorie de Chronos" c'est que pour lui "tueur" serait toujours vivant.
or un psychopathe ne guérit pas et comme vous l'écrivez la succession des événements l' amènent à acquérir de plus en plus de confiance et à multiplier ses actes.


cdt

JMD

Si il s'agit d'un psychopathe, répondant donc à des pulsions qui altèrent ou se substituent à la réalité, lesdites pulsions iront crescendo, c'est un fait. Seuls la mort ou un internement/emprisonnement peuvent stopper le processus. Notons que le taux de suicide de ce type d'individus en captivité est très supérieur à la moyenne.

En revanche, si on est plutôt sur une personnalité sociopathe aigüe, il peut, plus ou moins de loin, trouver une forme de jouissance de voir l'état actuel de l'enquête et vers quelles directions (de la plus vraisemblables aux plus aberrantes) et peut, de façon ponctuelle ou indirecte, agir sur l'enquête.

Il serait intéressant de lister les suspects encore vivants gravitant toujours autour de l'enquête, de près ou de loin. Peut-être même sur les fora ad-hoc.

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Je pense que certains des tueurs étaient des mercenaires.

Ce n'est pas nécessairement incompatible avec la psychopathie et une conduite antisociale.

Charles Mazy, que l'on retrouve sur le schéma de Paul Latinus, faisait bouillir la tête de ses victimes pour détacher la peau et obtenir les crânes. C'était un grand ami de Guillaume Vogeleer et il connaissait bien "Soldier of Fortune" (qui a même publié un article à son sujet).

Paul Latinus a fait un lien avec Eveillard. On retrouve Eveillard au "Marché commun", comme Gérard Lhost qui a quitté la gendarmerie peu avant que Pierre Vermeersch arrive à la cellule "Delta" où il sera à l'origine des fouilles de 1986.

Paul Latinus fait aussi un lien avec "Robert" qui est, à mon avis, Maurice Renard, un proche de Bob Denard (bien connu de Edmond Bajart et Martial Lekeu).

Notons que la présence de Français parmi les tueurs est bien possible (il est question de plaques minéralogiques françaises...).






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JMD[/quote]

Si il s'agit d'un psychopathe, répondant donc à des pulsions qui altèrent ou se substituent à la réalité, lesdites pulsions iront crescendo, c'est un fait. Seuls la mort ou un internement/emprisonnement peuvent stopper le processus. Notons que le taux de suicide de ce type d'individus en captivité est très supérieur à la moyenne.

En revanche, si on est plutôt sur une personnalité sociopathe aigüe, il peut, plus ou moins de loin, trouver une forme de jouissance  de voir l'état actuel de l'enquête et vers quelles directions (de la plus vraisemblables aux plus aberrantes) et peut, de façon ponctuelle ou indirecte, agir sur l'enquête.

Il serait intéressant de lister les suspects encore vivants gravitant toujours autour de l'enquête, de près ou de loin. Peut-être même sur les fora ad-hoc.[/quote]


Je ne suis pas spécialiste dans le domaine mais d'après ce que j'ai pu lire il semble que la distinction psychopathe/sociopathe tienne plus à l'origine du trouble
environnement social vs facteurs psychologiques, biologiques et génétiques qu'au comportement des individus affectés de ce type de personnalité.
Je comprends donc difficilement votre distinguo

cdt

JMD

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Certains psychologues réduisent effectivement la distinction par des éléments purement endogènes, d'autres opposent des facteurs environnementaux à des facteurs génétiques ou physiologiques.

Devant ces guerres de chapelle, j'essaye de restreindre les profils dans les anamnèses réalisées sur les criminels étudiés plutôt que dans la littérature.

En ça, le sociopathe est dans nos réalités communes et peut se conformer aux exigences et codes sociaux de tout un chacun. Un psychopathe, pas. Pour faire court, un sociopathe peut reprendre une vie "normale" après des ignominies, après des atrocités dont il est responsable. Le psychopathe aura un besoin viscéral de toujours plus, comme un alcoolique ou un drogué en quelques sortes.

Manicon a écrit:

Devant ces guerres de chapelle, j'essaye de restreindre les profils dans les anamnèses réalisées sur les criminels étudiés plutôt que dans la littérature.

Pourriez vous donner des exemples connus qui puissent éclairer cette différence ?

cdt

JMD

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!

Pour ce qui est de Charles Mazy et les "crânes", voir ce fil: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)  (captures d'écran dans un poste de HERVE en bas de la page 1)

Mais bon ici on s'éloigne fortement du canal de Ronquières ;-)

et tant qu'a s'éloigner en parlant de "mercenaires", voici une citation "historique" intéressante:
"C'est d'ailleurs assez marrant, parce que je tire sur des types de droite, je suis payé par l’extrême droite et c'est pour mouiller l’extrême gauche".
Phrase de Simon Duroc (Charles Denner) dans "L'aventure c'est l'aventure" 1971 de Claude Lelouch...

Voir

https://www.youtube.com/watch?v=GiGW7Bp_MmA

Charles Mazy apparaît à 1:55:07 et surtout à partir de 1:55:46

Il faudrait en effet relire ce qui concerne Guillaume Vogeleer...