Le Canal de Ronquières

K à écrit :

Citation :

de lire les bouqins récents comme celle de H.G. "Beetgenomen"

A ce sujet, vous aviez promis, il y a un an sur le fil Ohain une traduction de ce que Hilde Geens écrivait à propos du Burburry

.

Ce ne serait pas plutôt à Uccle, là ou le portrait G15 à été réalisé ?

Un individu de très grande taille, ou l'on constate qu'il est gaucher car les gendarmes ont gommé cette précision apportée par les témoins.
Le tailleur à estimé sa taille à 46.

.

.

falco a écrit:

- gouvernement Martens(CVP) Gol (libéral)
- ou la droite de la droite VDB

Rien ne peut se faire sans qu'il y ai une concertation au plus haut niveau.
Vous en déduirez ce qu'il convient d'en déduire....
A ce propos je vous renverrais aux articles 223 à 236, ainsi que les chapitre V et Vbis du Code pénal belge.
Ce sans préjudice pour les lois militaires en vigueur à cette époque puisqu'un bon nombre sont présumés avoir étés enrôlés dans les forces armées (service militaire obligatoire)  et son donc immatriculés comme il se doit. Ils sont donc aussi punissables en tant que tels...

falco a écrit:

" et l'intelligence d'une puissance étrangère"
Donc

-USA avec la CIA
-OTAN = USA avec DIA
-tous ensemble, tous ensemble ouais, ouais.

Cordialement

Conclusion hâtive et probablement sans fondement puisque les américains n'avaient, à priori, rien à gagner...
Par ailleurs, ce sont des businessmen et avec eux rien n'est "gratuit"...
Aussi je requalifierais la chose en "intelligence avec une puissance ennemie" (puisque ca vise la dissolution de l'Etat Belge. Et à savoir, notamment, le mouvement rexiste manifestement protégé par des amitiés prowallonnes au Gouvernement.
D’ailleurs les wallons sont les premier à venir s'en vanter et même de facon officielle.
Voir à ce sujet ; http://www.wallonie-en-ligne.net/1995_Wallonie_Atouts-References/1995_ch03-2_Destatte_Philippe.htm
Ce qui revoie aussi à la résolution 2649 de l'ONU qui condamne les Gouvernements qui refusent le droit à l'autodétermination des peuples (XXVe Assemblée générale des Nations Unie, 30 novembre 1970). Mais cela relève des compétences de la Cour Pénale Internationale. Voir à ce sujet ; http://www.un.org/french/documents/view_doc.asp?symbol=A/RES/2649(XXV)&Lang=F
On peut aussi suspecter une collaboration et/ou un appuis de l'Opus Dei. Néanmoins, à mon sens, l'OD n'a pas dû jouer un rôle majeur vu les mesures qui ont étés prises pour le confiner au Vatican.

Cordialement, Cat..

K,

vous avez écrit :

Citation :

pour le mesure 46 il faut aussi connaitre les mesures anglais et européen car ds les vêtements cela fait beaucoup de normes


moi je suis grand et 46 "eu" ou "nl" je ne rentre pas


mais maintenant on utilise pour XL =+/- 54 je pense


donc si il n'y a pas d'erreur 46 est pour un 1m60 sans bidon

1) Excluez-vous qu'une personne de plus ou moins 1,90m ne puisse rentrer dans une veste 46 ?

2) Quelqu'un, lors d'une attaque a-t il remarqué un individu de 1,60m ?

3) Apporterez-vous les infos issue du bouquin de Hilde Geens, concernant le Burburry, comme vous l'aviez écrit il y a un an de cela ?


en vous remerciant,
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QUEL COMPLICE DES TUEURS A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?

.

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Merci à vous K,

Goggle aussi s'y met. . .Lorsque je tape '' achter in het restaurant '', il traduit :

'' A l'arrière du restaurant '', et c'est aussi la version que Chronos m'a renseignée,

au coin de la façade arrière et du pignon droit.

Remarquez :

1) Que les tueurs fond toujours du repérage.

2) Qu'aucun bruit de véhicule ne sera entendu à leur arrivée.

3) Qu'ils surgissent dès que JVC sort du restaurant.

4) Que d'entrée de jeu et sans motif apparent, ils le mettent à l'écart des autres otages,
comme si ils étaient là pour lui et rien d'autre.

>>>> Je me dit que pour minuter cela de la sorte, le meilleur moyen est de guetter le moment ou

celui ci sortira du restaurant, et pour cela le meilleur poste d'observation est à l'arrière du restaurant

( si bien entendu, il y a des fenêtres à l'arrière ).

Donc, il y a bien possibilité que ce '' Burn birdy '' soit passé entre leurs mains meurtrières. . .

Puisqu'il y a de fortes chances qu'ils étaient tapi à cet endroit avant l'attaque.


Mais l'élément à été traité de telle manière que nous n'en saurons jamais rien. . .Surréaliste. . .



Cordialement K,
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QUEL COMPLICE DES TUEURS A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?

Dans l'interview de Marco Vanden Eynde, il dit ceci :

Citation :

C'était horrible. C'était un petit vieux, il venait d'avoir 70 ans. Il était plutôt petit et fluet,

C'est vrai que le Burburry aurait pu lui être dérobé, mais vu que les complices en bleu on nettoyé les erreurs des tueurs et distribué le reste à tout vents, nous n'en saurons, peut-être, jamais rien.


Cordialement,
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QUEL COMPLICE DES TUEURS A NETTOYE LA SCENE DE CRIME ?

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Bonjour à tous,

Posté par Mérovingien sur BVN :

http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?pid=26523#p26523

Dans l'article du soir : '' tueurs du brabant : L'enquête est relancée '' signé AL. G. on peut lire ceci :

Citation :

'' Les armes repechées dans le canal ont presque toutes été démontées en plusieurs morceaux.
En outre, on a à chaque fois retiré le percuteur''

C'est le seul article ou j'ai pu lire ce détail, qui si il se révèle vrai, n'est pas du tout anodin.

Quelqu'un peut-il confirmer ? Infirmer ?


Merci,
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QUEL COMPLICE DES TUEURS A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?

guy mayeu a écrit:

Comment des objets se trouvant dans des sacs fermés hermétiquement auraient-ils pu se trouver
humidifiés. . .

Un sac poubelle n’est jamais totalement hermétique. L’eau y pénètre donc petit à petit.

Par ailleurs, si le sac est correctement noué, l’air présent à l’intérieur se retrouve prisonnier. Au fur et à mesure que l’eau remplit le sac (par le bas), l’air se compresse et forme une bulle d’air à l’intérieur du sac (dans la partie supérieure, l'air étant plus léger que l'eau). Lorsque l’air est compressé au maximum, l’eau n’arrive plus à pénétrer dans le sac.

Si le sac est rempli, les objets se trouvant dans la partie supérieure ne seront donc pas au contact direct de l’eau, même si le sac est entièrement immergé. Toutefois cette poche d’air deviendra de plus en plus petite car l’air s’échappe très lentement via le goulot du nœud (un peu comme pour un ballon gonflable).

Par conséquent, un objet se trouvant dans un sac immergé pourra être au contact direct de l’eau quelques jours ou quelques semaines alors qu’un autre objet se trouvant dans le même sac pourra lui être sous eau plusieurs mois.

Une expertise ne sera véritablement valable que si elle porte sur tous les objets s’étant trouvé dans le sac, ou à tout le moins les objets en métaux présentant les traces de rouille les plus importantes.

guy mayeu a écrit:

les liens entre les 2 vagues étaient bel et bien connu avant Ronquières, la preuve par Chronos :  

Il a publié un extrait d'un article du vif ( daté du 030 Octobre 1985 ) ici :  

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t442p675-le-canal-de-ronquieres

Ce lien entre les 2 vagues était même déjà en réalité établi quelques jours seulement après les attaques de Braine l’Alleud et d’Overijse, comme l’atteste cet extrait de PV (daté du 3 octobre 1985) :




Le lien se basait sur des analyses balistiques faites à partir de douilles retrouvées à Nivelles (1ère vague), à Braine l’Alleud et à Overijse (2ème vague). Des douilles de calibre 12 retrouvés sur ces 3 scènes de crime portaient des traces de percussion identiques, ce qui signifie concrètement qu’un des fusils à pompe utilisé à Nivelles avait été également employé pour perpétrer les 2 hold-up du 27 septembre 1985.

Précisons par la même occasion, puisque la tendance actuellement en vogue sur ce forum consiste à remettre en doute la responsabilité des tueurs dans la réalisation de certains méfaits attribués officiellement à la bande, que les analyses balistiques liant tous les différents faits ont été corroborées tout d’abord par l’ERM (Ecole Royale Militaire) et puis ensuite par le très réputé BKA (Laboratoire de la police scientifique allemande à la pointe de la technologie en la matière).

Pour en revenir à la découverte de Ronquières, celle-ci n’a donc en définitive apporté, comme je l’ai déjà maintes fois répété, aucun nouvel élément à l’enquête, si ce n’est le vol de la canardière à Dinant. La théorie de la manipulation n’a donc absolument aucun sens pour qui connaît un minimum le dossier.

Et pour ceux qui affirment que les sacs n’ont pu être jetés en 1985 car dans ce cas ils auraient été retrouvés lors de la première fouille, signalons que celle-ci fut réalisée par un seul plongeur, aidé, pour seul équipement, d’une barre longue de 5 mètres. Un équipement suffisant pour retrouver éventuellement des voitures immergées mais certainement pas des sacs poubelles dans une eau opaque et des fonds vaseux alors que la superficie à couvrir était de quasiment 30.000 m² !

Lors des secondes fouilles, les moyens mis en œuvre furent tout autres puisque le parquet de Termonde fit appel aux plongeurs du Génie Civil, équipés de détecteurs de métaux sous-marins. Plusieurs plongeurs se relayèrent ainsi 8 heures par jour, plusieurs jours durant, pour ramener en finalité 3 sacs, deux intacts et un troué.

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Bonjour Chronos,

vous écrivez

"Pour en revenir à la découverte de Ronquières, celle-ci n’a donc en définitive apporté, comme je l’ai déjà maintes fois répété, aucun nouvel élément à l’enquête, si ce n’est le vol de la canardière à Dinant. La théorie de la manipulation n’a donc absolument aucun sens pour qui connaît un minimum le dossier".

Je pense que 2 nouveaux éléments ont été apportés

D'abord, des pièces d'armes, armes démontées et percuteurs démontés.

Cà rappelle quand même quelque chose. Bouhouche et Mendez.

La canardière, en fait un fusil Faul, de la fabrique Centaure, de fabrication limitée, état neuf, qui portait au moment du vol à Dinant, le n°4227.

Et je répète ce que j'ai demandé à de nombreuses reprises, ce fusil repêché, dont le canon a été scié maladroitement en deux parties, plein de coups, comme un vieux morceau de ferrailles, porte t-il le n° 4227 ??

A-t-il été limé pour effacer le n°??

Un autre n° a-t-il été frappé à la place??

L'a-t-on seulement analysé sur base de ces éléments??

Cordialement,

.

.

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K a écrit:

cette (niet dringend opsporingsbericht ) atteste ce que on suppose .

une supposition car il n'y a aucune pv de ballistique qui atteste des conclusion mis en avant

je pense des testes ont bien été faites mais pas si vite > regarde le pistolet ds la bolognaise:en janvier 1988
là il se mettent t'accord le weekend et arretent le procès borains puis se dechirent avant l'arrêt même

Ce message non urgent confidentiel est en fait un rapport destiné à l’état-major de la gendarmerie pour l’informer de l’état d’avancement de l’enquête.

Il est évident que l’auteur de ce rapport n’aurait jamais écrit qu’un des fusils à pompe utilisé à Braine l’Alleud et à Overijse avait été employé à Nivelles en 1983 si une expertise balistique n’avait pas déjà été réalisée et si elle n’avait pas abouti à une telle conclusion.

Qu’une expertise puisse avoir été réalisée moins de 7 jours après les attaques n’a rien d’étonnant. Une expertise ne prend en elle-même en réalité que quelques heures. Tout est donc avant tout une question de priorité. Dans une affaire où 8 innocents furent odieusement assassinés, vous imaginez bien que cette expertise eut la priorité absolue.

falco a écrit:

Bonjour Chronos,

vous écrivez

"Pour en revenir à la découverte de Ronquières, celle-ci n’a donc en définitive apporté, comme je l’ai déjà maintes fois répété, aucun nouvel élément à l’enquête, si ce n’est le vol de la canardière à Dinant. La théorie de la manipulation n’a donc absolument aucun sens pour qui connaît un minimum le dossier".

Je pense que 2 nouveaux éléments ont été apportés

D'abord, des pièces d'armes, armes démontées et percuteurs démontés.

Cà rappelle quand même quelque chose. Bouhouche et Mendez.

Personnellement, je ne vois pas très bien le rapport.

falco a écrit:

La canardière, en fait un fusil Faul, de la fabrique Centaure, de fabrication limitée, état neuf, qui portait au moment du vol à Dinant, le n°4227.

Et je répète ce que j'ai demandé à de nombreuses reprises, ce fusil repêché, dont le canon a été scié maladroitement en deux parties, plein de coups, comme un vieux morceau de ferrailles, porte t-il le n° 4227  ??

A-t-il été limé pour effacer le n°??

Un autre n° a-t-il été frappé à la place??

L'a-t-on seulement analysé sur base de ces éléments??

Cordialement,

Le numéro d’identification du Faul retrouvé était illisible. Il a donc du être limé.

Etienne a écrit:

Bonjour Chronos,
Quelles sont selon vous les causes de l'échec ou à tout le moins de l'extrême lenteur de l'enquête?

Les raisons sont multiples.

La principale tient au profil vraisemblable des auteurs de ces attaques : des messieurs tout le monde, sans passé judiciaire et n’ayant jamais évolué dans des milieux criminogènes, qui se sont mis à truander sur le tard, agissant en cercle fermé et en totale autarcie.

Ce genre d’individus, du manque de compétences dans le domaine et d’expérience, finissent généralement par se faire arrêter en flagrant délit. C’est ce qui aurait dû arriver à plusieurs reprises (Maubeuge, Wavre, Hoeilaart, Nivelles,…). Mais la détermination du trio (et plus particulièrement d’un de ses membres) préférant risquer leur vie que se faire arrêter, la chance (celle qu’aucun des 6 policiers ayant fait feu sur eux n’aie fait mouche) et le sous-équipement de la police de l’époque (armes bien souvent de trop faibles calibres) firent que cela ne se passa pas ainsi.

En absence d’arrestation en flagrant délit, sans dénonciation d’un proche et sans l’intervention d’un témoin miraculeux, des truands répondant à ce profil sont très difficilement identifiables.

La deuxième tient aux moyens technologiques de l’époque, sans aucune mesure avec les moyens actuels (caméras de surveillance de l’espace publique, antennes relais, prélèvements ADN,…). Des individus qui commettraient de nos jours de tels actes se feraient très vraisemblablement rapidement appréhendés.

Une autre raison réside dans le profil des candidats recrutés par la police : avant tout des hommes d’action. La police manque donc de "matière grise", de gens capables d’analyser les modes opératoires criminels et de diriger immanquablement les enquêtes dans la bonne direction.