Vos, Eddy

Hoho a écrit:

Henry a écrit:

Il est vrai que Sven Mary connait très bien le milieu criminel actuel mais rien ne nous dit que les auteurs des menaces étaient impliqués dans les tueries.

Impliqué directement peut-être pas, mais pour menacer quelqu'un comme Eddy Vos de mort il faut avoir une bonne raison.

De vous à moi, j'ai le sentiment que cette annonce doit s'inscrire dans les querelles des enquêteurs, anciens et nouveaux, je pense que certains égo doivent souffrir.

Quel est le taux d'élucidation pour des menaces de mort par courrier ? Il les a reçues par courrier si je ne m'abuse ?

Un taux d'élucidation très faible je pense, d'autant plus que, s'adressant à un fin limier, toutes les précautions (salives, ADN, empreintes, traçage du matériel ....) ont dû être prises. Mais cela en dit tout de même long sur l'impact qu'a cette reprise de l'enquête de sang neuf.
Certains ont peur ... peur d'être impliqués dans les tueries ? non, je ne pense pas mais plutôt d'avoir sabordé l'enquête.

Est-ce qu'Eddy Vos n'avait pas dit qu'il était persuadé d'avoir les noms de plusieurs auteurs mais qu'il n'avait malheureusement pas de preuves ?

Vous pensez sérieusement qu'un enquêteur enverrait des menaces de mort pour une question d'ego ? Si un enquêteur envoie des menaces pareilles c'est qu'il est impliqué de longues dates dans les tueries, une théorie qui semble séduire certains forumeurs parfois.

perplexe a écrit:

Un taux d'élucidation très faible je pense, d'autant plus que, s'adressant à un fin limier, toutes les précautions (salives, ADN, empreintes, traçage du matériel ....) ont dû être prises. Mais cela en dit tout de même long sur l'impact qu'a cette reprise de l'enquête de sang neuf.
Certains ont peur ... peur d'être impliqués dans les tueries ? non, je ne pense pas mais plutôt d'avoir sabordé l'enquête.

MAIS qui donc a le pouvoir de saborder une telle enquete ? poser la question ,c est deja repondre !

d'un côté si vous la sabordez de manière politico-juridico-administrative, nul besoin d'aller menacer de mort un enquêteur qui ne fait officiellement plus partie de la cellule !

Il s'agit peut-être "juste" d'un sabordage par manipulation d'un ou de plusieurs indicateur, par un ou plusieurs enquêteur/policier ?

Si c'est ça, ca n'empeche pas que ce(s) enquêteur(s) soient également dirigés de plus haut.

Mais ca fait beaucoup de "si".

totor a écrit:

d'un côté si vous la sabordez de manière politico-juridico-administrative, nul besoin d'aller menacer de mort un enquêteur qui ne fait officiellement plus partie de la cellule !

Voss détaché de l ensemble de la CBW ...... n a t il pas en solo continue a enquêter ds le milieu militaro-policier et a t il tout couche sur PV .......le connaissant ,cela m'étonnerais fort !(ancien adj de la GD .....il doit bien connaître les rouages de la grande muette ...........

Sauf si un indic qui ne devait pas apparaître dans les procédures se retrouve après coup mis en lumière par la nouvelle équipe qui aurait retrouvé sa trace dans d'anciens pvs où il n'était pas sensé apparaître... sa vie étant peut-être désormais en jeu il aurait toutes les raison d'en vouloir à Vos.

Votre hypothèse est séduisante.

FAITESVITE a écrit:

Sauf si un indic qui ne devait pas apparaître dans les procédures se retrouve après coup mis en lumière par la nouvelle équipe qui aurait retrouvé sa trace dans d'anciens pvs où il n'était pas sensé apparaître... sa vie étant peut-être désormais en jeu il aurait toutes les raison d'en vouloir à Vos.

Pas très futé cet avocat Sven Mary qui croit se donner de l'importance et émouvoir le peuple en balançant à l'agence Belga et TV que Vos se promène enfouraillé.
Comme cela, pour autant que la menace soit réelle, il y a intérêt pour celui qui voudrait mettre la menace à exécution de se méfier de Vos et de l'allumer vite fait bien fait.
Il y a comme cela des dérapages que je ne m'explique pas.
Si j'étais Vos je prierais mon "conseil" de la boucler

Maintenant on ne sait même plus qui dit vrai, l'info sur cette plainte de Vos a été démentie par la juge, on a l'impression qu'elle accuse la presse de manipulations (enfin si j'ai bien compris, çà déclaration est un peu ambiguë)...alors menace sur Vos ou pas? Qui manipule qui?
C'est quand même fou comme tout est compliqué et comme la moindre info est sujette à caution dans cette affaire!

@FAITESVITE

Moi aussi j'ai eu la même réaction que vous au début, puis, en réécoutant Mme Michel dans le JT de RTL, elle dit "pas de plainte récemment". Donc les menaces sont sûrement réelles mais datent de quelques temps (certainement en février quand il y a eu le clash entre anciens/nouveaux enquêteurs).
Ces juristes sont très forts quand il s'agit d'utiliser les mots.

Exact, il faut vraiment se méfier de la presse. Ainsi, on pouvait lire hier dans un article que la convocation d'un ex inspecteur le jour de son déménagement a eu lieu la semaine dernière or on sait tous que ça remonte à l'année dernière. Si plainte a été déposée, ça a été fait plus que probablement à ce moment là.

perplexe a écrit:

@FAITESVITE

Moi aussi j'ai eu la même réaction que vous au début, puis, en réécoutant Mme Michel dans le JT de RTL, elle dit "pas de plainte récemment". Donc les menaces sont sûrement réelles mais datent de quelques temps (certainement en février quand il y a eu le clash entre anciens/nouveaux enquêteurs).
Ces juristes sont très forts quand il s'agit d'utiliser les mots.

Ok çà peut expliquer, merci

Guerre des polices à la belge - Menaces de mort à l’encontre d’Eddy Vos, l’ex-chef d’enquête des tueries du Brabant : un suspect est un truand connu des années 1980

TUERIES DU BRABANT - BRUXELLES Les menaces de mort sur le commissaire Eddy Vos, ex-co-chef d’enquête des tueries du Brabant, émanent d’un axe connu du grand banditisme belge sur lequel a plané et plane toujours le soupçon d’être en lien avec les tueries des années 1980.

Selon nos infos, ce milieu est ciblé. L’une de ses figures, C., multirécidiviste connu, truand fameux des années 1980, est en liberté. C. a été interrogé deux fois l’an passé sur le Brabant wallon. Le commissaire Vos n’a cependant constaté depuis deux mois et demi aucun début d’exécution, pas l’ombre d’une filature. Le policier effectue des déplacements fréquents à l’étranger, ce qui ne le rassure pas : le milieu a pu se procurer les adresses de tous ses proches.

Eddy Vos a déposé plainte contre X pour menaces de mort, avec constitution de partie civile chez un juge d’instruction de Bruxelles. L’info était divulguée par la VRT – donc côté flamand – et mardi soir – veille de la réunion des familles hier à Charleroi. Les deux données ne sont pas insignifiantes : Eddy Vos est populaire en Flandre, la ministre de la Justice est anversoise et l’enquête – qui n’aboutit pas – est francophone.

C’est clairement la guerre des polices, à la belge ! Dans un dossier où ça ne pouvait survenir : 28 assassinats impunis.

Car Me Sven Mary, avocat d’Eddy Vos, met en cause les méthodes de travail à Charleroi des nouveaux enquêteurs. Comme la DH l’a révélé le 30 mars, ces derniers ont accusé les anciens enquêteurs dont Eddy Vos d’avoir manipulé l’enquête en 1985 et 1986: c’est l’affaire des armes retrouvées à Ronquières. Mandat d’amener et même menaces de mandats d’arrêt : les anciens enquêteurs disent avoir été traités injustement comme des truands par les nouveaux.

Les anciens sont persuadés que les nouveaux ont pu communiquer aux vieux indics et aux anciens suspects des informations qui les mettent en danger.

Et la façon dont des médias ont suggéré en février qu’ils avaient manipulé l’enquête dans l’affaire des armes de Ronquières les a renforcés dans la conviction que les nouveaux enquêteurs de Charleroi font courir des risques à ceux du groupe Delta, le team qui travaillait en 1985 et 1986 pour le juge de Termonde Freddy Troch.

Depuis mars, leur commissaire, Eddy Vos, est armé 24 h sur 24.

Et sur quoi les anciens sont-ils mis en cause ? Comme la DH l’a aussi révélé le 30 mars 2013, sur des conclusions peut-être faussées de l’INCC selon lesquelles les armes de Ronquières n’ont pas séjourné un an dans le canal mais tout au plus un mois ou deux. Peut-être faussées par le fait que les nouveaux enquêteurs auraient négligé de communiquer à l’INCC que les armes se trouvaient dans un sac fermé hermétiquement, ce qui changeait tout. Et si c’est exact, poserait clairement la question du sérieux et de la rigueur à Charleroi des nouveaux enquêteurs du Brabant wallon.

De tout cela, Eddy Vos ne dit rien : il est introuvable. Par contre, son avocat Sven Mary ne se prive pas. Il accuse les nouveaux enquêteurs d’ “ intox” et “désinformation”. Il révèle qu’à l’époque où il travaillait à Termonde pour le juge Troch, mon client a pensé toucher à la vérité… et c’est à ce moment que l’enquête a été transférée à Charleroi. Tout ça n’était pas innocent : c’est ce qu’il faut se demander. Eddy Vos travaillait sur la bande D. et l’extrême droite. Ce qu’il pense aujourd’hui ? Qu’avec cette façon de se mettre des bâtons dans les roues, cela devient difficile (de trouver).”

Gilbert Dupont | DH 23/05/2013


Décidément, le Dupont insiste sur le fait que Vos faisait partie du groupe Delta en 1985-1986 et que Vos a travaillé pour le juge Troch. Ce qui est à ma connaissance pas du tout le cas. On mélange (volontairement?) des choses ici. La juge a entretemps remis Dupont à sa place concernant la fermeture hermétique des sacs retrouvés à Ronquières. D'après la juge les sacs étaient bien ouverts. Donc deuxième erreur (volontaire?) de Dupont?.

Et puis Dupont parle du truand C., multirécidiviste connu, truand fameux des années 1980, est en liberté. C. a été interrogé deux fois l’an passé sur le Brabant wallon. Nous comprenons donc qui il veut dire mais la aussi j'ai mes doutes.

En final il dit que Vos travaillait sur la bande D. et l'extrême droite. Ce n'est pourtant pas de ces pistes dont a parlé Vos dans ses interviews, ni qu'il pensait toucher la vérité ...

Quels crédits peut-on encore donner aux articles de G.D. ? Spécialiste incontesté de l'affaire durant des années, ce qu'il publie ces dernières années me laisse dubitatif (découverte de la mort de Vittorio en 2012 (!!!), analyses foireuse des sacs de Ronquières, Vos à la cellule Delta en 86 ???). C'est clair qu'il agace dans certains milieux et il n'est pas étonnant qu'il soit dans le collimateur de la CBW (même si M. Michel ne le cite pas directement, tout le monde comprend qu'il est visé).

C'est pourquoi, je demandais ,il y a quelques jours pour qui il roulait et surtout si ses articles n'avaient pas influencé l'opinion public et peut-être même certains enquêteurs.

il "roulait" pour marnette, et ce dernier roulait pour ... qui roulait pour ...

Après son départ, Vos aurait déclaré que la CBW aurait détruit des pièces à conviction.

<

Roulio a écrit:

Bonjour à toutes et à tous.

Je m'interroge depuis un certain temps à propos de "L'Agent Renard de la CBW" qui nous revient de temps en temps dans certaines interventions. Notamment dans cette dernière en date.
J'ai beau "googler" le personnage afin d'en apprendre un peu plus sur lui : rien, nada !
Mais peut-être ai-je tout simplement été lent à la détente sur ce coup-là ?
Peut-être s'agit-il d'une appellation au sens caché (décidément ! ... ) ??
Car 'renard' se dit bien 'vos' en Néerlandais... !?!?
Est-ce que je "brûle" ??

Il existe un inspecteur Renard à la CBW.

https://www.dhnet.be/actu/faits/2022/07/21/lautre-chef-denquete-des-tueries-du-brabant-tire-sa-reverence-la-verite-appartient-a-ceux-qui-la-cherchent-CMKHLGU5MBBS3A7LTZWVKKEBZQ/

L'autre chef d'enquête des tueries du Brabant tire sa révérence: "La vérité appartient à ceux qui la cherchent"

Le commissaire Eddy Vos part à la retraite. Et délivre un message.

Publié le 21-07-2022 à 22h43

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220729_97284898

“Plots hadden we een geraamte. Helaas van een Merovinger”: Eddy Vos, 15 jaar hoofdspeurder in het onderzoek naar de Bende van Nijvel, gaat met pensioen



Hij heeft er 46 jaar dienst op zitten, maar Eddy Vos (67) zal vooral in ons geheugen blijven als de man die vijftien jaar aan het hoofd stond van het onderzoek naar de Bende van Nijvel. Vrijdag, dag waarop hij 67 is geworden, heeft hij zijn dienstwapen ingeleverd. Maandag gaat hij met pensioen. “Het dossier van de Bende, met zijn 28 doden, kan je nooit helemaal van je afzetten.”

“De generatie van mijn (groot)ouders waren missionarissen of rijkswachters. Ik denk dat ik voor mezelf de juiste keuze heb gemaakt”, grapt Eddy Vos. Hij baande zich een weg doorheen de hiërarchie, zijn voorliefde voor de recherche leverde hem dossiers van allerlei aard op. Tot hij in 1996 de vraag kreeg de nieuwe onderzoeksploeg rond de Bende van Nijvel mee op te starten.

Waarom ‘ja’ antwoorden, terwijl iedereen zijn tanden op dat dossier leek stuk te bijten ?

“Ik ben nooit aan iets begonnen zonder de overtuiging dat ik het tot een goed einde kon brengen. Dat was met dit dossier niet anders. De vraag kwam bovendien van gewezen parketmagistraat Bart Van Lysebeth, die toen aan het hoofd stond van de Staatsveiligheid en met wie ik al meermaals had samengewerkt. Wij hebben ook heel wat middelen gekregen: pc’s, het dossier werd als eerste in ons land ingescand, de groep telde tot een honderdtal mensen. Dat motiveert.”

Wat was uw opdracht precies ?

“Ik moest in eerste instantie nagaan of de zaak Mendez (vertegenwoordiger voor wapenfabrikant FN in Latijns-Amerika, zijn brutale dood in 1986 werd in verband gebracht met een geheime CIA-operatie, red.) en de daarbij genoemde rijkswachters Bouhouche en Beyer iets te maken konden hebben met de feiten van de Bende van Nijvel. Ik heb daarna ook andere, eerder rechtsgezinde rijkswachters onder de loep genomen en hun eventuele connecties met geheime diensten. Het rode gevaar stond toen bovenaan de agenda, maar over de inhoud kan ik niets kwijt. Het onderzoek bestond toen uit twee luiken: mijn groep onderzocht de politieke piste, die van mijn collega Lionel Ruth de betrokkenheid van het banditisme.”

Er waren wellicht momenten van hoop en teleurstelling ?

“Natuurlijk. In Elouges (Henegouwen, red.) werd een geraamte gevonden waarvan wij dachten dat het van een persoon was die rond 1985 was overleden. Uiteindelijk bleek het afkomstig van een Merovinger (uit de 9de eeuw, red.). Of toen we, op zoek naar de mogelijke betrokkenheid van geheime diensten, de archieven mochten inkijken van de Stasi, de inlichtingendienst van het vroegere Oost-Duitsland. Plots doken daar steekkaarten op naam van verscheidene potentiële verdachten in het Bendeonderzoek op. Maar ook van slachtoffers. De hoop op een doorbraak was van korte duur: de Stasi had die namen gewoon geplukt uit afgeluisterde telefoongesprekken van Interpol.”

Jullie hebben nieuwe onderzoeksmethodes gebruikt, die soms werden afgedaan als wanhoopspogingen.

“Toen ik erbij kwam, liep het Bende-onderzoek al 15 jaar. Zonder resultaat, op het assisenproces van de filière boraine (de bende van de Borinage, red.) na, dat met een vrijspraak is geëindigd. Gelukkig hadden de onderzoekstechnieken heel wat vooruitgang geboekt. Wij zijn vol gegaan voor het piepjonge DNA-onderzoek, dat profielen heeft opgeleverd waar vandaag nog altijd mee gewerkt wordt. Wij hebben de leugendetector ingeburgerd, ook al geeft die resultaten die alleen als aanwijzing gebruikt kunnen worden. Wij hebben de hypnose ingevoerd om mensen zich beter te laten herinneren wat ze destijds beleefd hebben. Dat heeft spectaculaire resultaten gegeven: sommige getuigen herbeleefden de moordpartijen zo intens dat ze in shock verkeerden. Dankzij de hypnose hebben wij enkele van de robotfoto’s op de bekende gele affiches samengesteld. Het opvallende was dat die beelden precies overeenstemden met de beschrijving van de verdachten zoals ze ten tijde van de feiten werden opgetekend.”

Jullie hebben er ook de profilers bij gehaald.

“Van hen heb ik veel opgestoken. Zij hebben onder meer de vraag geopperd waarom de daders zoveel materiële aanwijzingen hadden achtergelaten, terwijl dat eigenlijk net andersom zou moeten zijn. Ik vergelijk het met een goochelaar: hij vestigt de aandacht op een bepaald punt, terwijl het belangrijke elders plaatsvindt. Is de aandacht van de speurders bewust in een bepaalde richting gestuurd, terwijl de oplossing elders gezocht moest worden? Persoonlijk denk ik van wel. De daders lieten tientallen voorwerpen achter die niets met de feiten te maken hadden, maar wel lang en nutteloos onderzoekswerk gevergd hebben. De profilers hebben ons ook aangespoord te gaan denken als de daders, wat onder meer geleid heeft tot het afbakenen van de zogenaamde comfortzone: de zone waar je als dader op terugvalt omdat je ze beter kent dan je achtervolgers.”

“Al deze elementen samen, de robotfoto’s en het oplijsten van mensen met bepaalde criminele antecedenten, plus het uitzetten van al onze informatie op een gedetailleerde tijdlijn en namen uit andere onderzoeken of inlichtingen, hebben een lijst van potentiële daders opgeleverd. Zuiver door onderzoek dus, niet vanuit een vooringenomen standpunt, zoals soms beweerd werd.”

Toch hebben jullie het spinnenweb niet kunnen ontwarren ?

“Helaas niet. Een onderzoek leidt meestal tot een bepaalde hypothese, maar daarmee heb je de persoon nog niet geïdentificeerd die de trekker heeft overgehaald. Ik sta nog altijd achter de resultaten van ons onderzoek van toen en blijf overtuigd van mijn werkhypothese. Maar in 2012 kwam er, samen met een nieuwe leiding en andere onderzoekers, ook een andere visie op het dossier. Ik zag het niet zitten om opnieuw dezelfde pistes te onderzoeken, waarvan ik, terecht of niet, overtuigd was dat ze tot niets zouden leiden.”

Wat is er nog niet gebeurd in dit dossier ?

“Misschien de speurders bijeenbrengen die afzonderlijk in de verschillende grote dossiers gewerkt hebben die ter sprake kwamen tijdens het onderzoek naar de Bende van Nijvel: de aanslagen van de CCC, de grote gangsterbendes, de uiterst rechtse groeperingen, noem maar op. Maar natuurlijk ook zij die in het verleden al in het Bende-dossier gewerkt hebben. Elke onderzoeker houdt daar wel een buikgevoel aan over. Zonder snelle doorbraak is het over drie jaar over and out.”

Zal je dit dossier ooit van je kunnen afzetten ?

“Na het Bende-hoofdstuk heb ik onderzoeken gevoerd in het militaire milieu in binnen- en buitenland. De evacuatie in Afghanistan vorig jaar met het federaal parket en de Special Forces heeft een diepe indruk nagelaten. Ook in die materie heb ik mijn draai gevonden. Maar een dossier zoals dat van de Bende kan je nooit helemaal van je afzetten. Dat ik er het sluitstuk niet van heb kunnen afleveren, had ik liever anders gezien. Maar ik ben er niet door gefrustreerd en het zal ook mijn leven na mijn pensionering niet bepalen. Je kan maar geven wat kan, en dat heb ik ook gedaan. Ik duim nu voor de magistraten en collega’s die blijven zoeken naar een antwoord op het raadsel van de Bende van Nijvel.”

_ _ _

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20120118_007