Ohain, 2 octobre 1983

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M'enfin CP à Maubeuge, c'est la marchandise le mobile. Les épiciers étaient en vacances et d'évidence comme toute personne sensée, ils n'ont rien laissé dans la caisse.
Les auteurs auraient du le savoir c'est "fou" çà.

S'ils ont négligé les poches JVC, c'est que le vol n'était pas le mobile du crime, mais quel était la raison de cette exécution???

Cordialement.

falco a écrit:

M'enfin CP à Maubeuge, c'est la marchandise le mobile. Les épiciers étaient en vacances et d'évidence comme toute personne sensée, ils n'ont rien laissé dans la caisse.
Les auteurs auraient du le savoir c'est "fou" çà.

S'ils ont négligé les poches JVC, c'est que le vol n'était pas le mobile du crime, mais quel était la raison de cette exécution???

Cordialement.

On peut aussi voir les choses à l'envers, l'exécution n'était pas prévue, c'est un accident ou un accès de colère d'un tueur, les autres paniquent et ils déguerpissent sans perdre de temps, donc évidemment pas le temps de fouiller les poches de Van Camp.

"L’homme est nerveux et menaçant, il réclame les clés de la voiture Porsche (propriété de monsieur VAN CAMP) et de l’Alfa Romeo (propriété d’un serveur), qui sont stationnés sur le parking. Il reçoit d’un employé les clés de l’Alfa. Il réclame aussi l’argent de la caisse. Pour appuyer ses dires, il tire dans la porte du frigo de la cuisine pour impressionner les otages."

Issu du site killersbrabant.be

Je m'étonne du fait qu'ils réclament les clés de l'Alfa et de la Porsche pour finalement repartir avec la Golf...est-ce que c'était de ça qu'ils discutaient entre eux ? Ces voitures étant trop voyantes lors de leur fuite ils ont finalement décidé de prendre la Golf plus "passe-partout" ?

Et à quoi bon tirer dans les pneus de l'Alfa si ils ont déjà les clés ? Je vois mal le serveur terrorisé après l'attaque s'amuser à faire les fils de sa propre voiture pour poursuivre les tueurs...on dirait que ces derniers ont regardé trop de mauvais films américains.

Concernant les clés de la Porsche est-ce que qqn sait si Van Camp les a remises aux tueurs ? Ces derniers voulant systématiquement les clés des véhicules qu'ils volaient, peut-être que Van Camp doit sa mort au fait qu'il ait refusé de leur donner les clés de sa belle voiture de sport ??

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C.P. a écrit:

Oui Falco, bien sûr. Je faisais juste un parallèle entre faire la caisse et (ne pas) faire les poches.

Totor, c'est possible aussi vu la violence instinctive qu'il sont capable de déployer. Je vois aussi ce genre de comportement à Uccle, à Braine l'Alleud, etc.

On a clairement un individu parmi eux intolérant à la frustration, il n'aime pas que vous lui résistiez ou que vous soyez dans son passage; et il a une arme, il vous efface d'une simple pression du doigt !

La question c'est de savoir si ce trait de caractère a évolué crescendo chez lui, ou bien simplement n'a-t-il pas participé aux premiers faits attribués aux tueurs....

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Voici Totor concernant les clefs de la Porsche ( Tiré de l'interview de Catherine Vancamp ) :

Citation :

"Je ne sais plus exactement. L'homme exigeait les clefs de la Porsche de mon père. Mes parents partaient en vacances le lendemain avec ma Golf, et mon père m'avait donné les clefs de sa voiture. Je savais où elles se trouvaient, mais j'étais tétanisée par la peur et je n'ai pas réagi. Ma mère a répondu à ma place : "Demandez-les au patron, il est dehors." Mais j'avais caché les clefs à l'étage et ils ne les ont pas trouvées.

Cordialement Totor,
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Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

On devrait les appeler les exécuteurs plutôt que le tueurs fous, alors.
CP, jai cru déceler une supposition dans le post de Glen.
On pourrait aussi les appeler " La bande de Maubeuge" ou "La bande du Nord" en mémoire de leur premier méfait.
Ou "La bande de Charleroi" où le dossier est instruit, aujourd'hui.
Pauvre Catherine Van Camp, elle a dû vivre tout le reste de sa vie en pensant que si elle n'avait pas été pétrifiée par la peur et qu'elle avait pu donner les clefs de la Porsche son papa n'aurait pas été abattu.
L'épouse de Jacques Van Camp a dû aussi regretter avoir d'adresser les tueurs à son mari, en l'appelant le patron.
Dans l'hypothèse où JVC a été victime d'une exécution, quel était le mobile?
Si tous les tueurs à gages, prenaient la voiture de leur victime, on en arrêterait plus.

falco a écrit:

C'est donc bien la peau de JVC qu'ils voulaient.

La question est donc pourquoi?

Cordialement

Si ils voulaient la peau de Van Camp, n'y a t-il pas moyen plus simple de le tuer, que devant son resto avec au moins 7-8 personnes dans le resto?..par exemple...il partait reconduire 2 étudiantes a Bxl..suffisait de l'attendre au retour (resto fermé et plus personnes a l'intérieur).

S'ils voulaient vraiment la Porsche ils pouvaient attacher et torturer tout le monde.
Auraient-ils paniqué? Ou étaient- ils attendus à un rendez-vous qu'ils ne pouvaient manquer?
En général les gens ont deux jeux de clefs chez eux.

Ils auraient pu avoir les deux, le plaisir de le tuer et celui de prendre la Porsche. Il restait les autres otages.

Totor,
Intolérant à la frustration. Dans certaines circonstances. Dans la vie de tous les jours il doit ronger son frein.
Comme nous tous?

Etienne a écrit:

Ils auraient pu avoir les deux, le plaisir de le tuer et celui de prendre la Porsche. Il restait les autres otages.

La question c'est est-ce que JVC serait toujours en vie si les malfrats avaient pu récupérer les clés de la Porsche ?

Je n'en sais rien. Peut-être. Il était dans le collimateur du tueur-plongeur dès la préparation de l'attaque. Ce gars-là n'aimait pas les chefs. Pour le ramener à la raison, fallait dire la formule : fais pas le con, chef.

Etienne a écrit:

Ils auraient pu avoir les deux, le plaisir de le tuer et celui de prendre la Porsche. Il restait les autres otages.

Totor,
Intolérant à la frustration. Dans certaines circonstances. Dans la vie de tous les jours il doit ronger son frein.

C'est surtout que lors des attaques il est armé et a les moyens de supprimer tout ce qui le frustre. Il cherche une récompense immédiate.

Etienne a écrit:

Je n'en sais rien. Peut-être. Il était dans le collimateur du tueur-plongeur dès la préparation de l'attaque. Ce gars-là n'aimait pas les chefs. Pour le ramener à la raison, fallait dire la formule : fais pas le con, chef.

Vous parlez d'un plongeur qui fait la plonge, la vaisselle ?

C'était un taré. Du genre à tuer sur défi, sans enjeu, pour défendre un "honneur mal placé".

Non du suspect qui mettait des gants de vaisselles.
Roses.
Heureusement il est mort.
On fera l'économie d'un procès.

Etienne a écrit:

Non du suspect qui mettait des gants de vaisselles.
Roses.
Heureusement il est mort.
On fera l'économie d'un procès.

Lol, mais je ne vois pas de quel suspect vous parlez....en MP peut-être ?

Christian Elnikoff
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t735-elnikoff-christian

https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=1770

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1971p25-louvaert-vincent#91911
https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=502&p=3

Personnellement, je ne vois pas en quoi cela pourrait sembler bizarre d'avoir pour but principal d'une attaque, une voiture qui servira à dessins.

On note quand même qu'il use de la violence pour avoir la caisse, ne pas l'oublier non plus.

Constante pour la bande; ils sont des tueurs froids et insensibles mais de piètres voleurs.

Enfin, si le but était d'assassiner JVC, il faut savoir pour quoi, pour qui??

Des tueurs d'innocents sans défense c'est pas le top de la profession.
Voler plusieurs millions de francs belges sans se faire pincer, en plusieurs actions de surcroît, ça c'est exceptionnel.
Donc des tueurs de bas étage et des voleurs accomplis.

Le problème c'est pour faire "travailler" ces gens ensemble.

Dans le cas des Borains et des gendarmes félons, on a trouvé Christian Amaury. Le pigeon idéal ?

Concernant Jacques Van Camp je n'ai pas trouvé la raison pour laquelle il aurait été ciblé sinon que son meurtrier était un détraqué qui tuait tous ceux qui représentent l'autorité. Au début les tueurs tuaient principalement les gendarmes, les policiers, les gérants, les geneurs. A la fin, ils tuaient sans distinction. Tuer pour voler une voiture ce n'est pas normal. Des criminels ordinaires ne font pas cela. Qui sait combien Elnikoff a tué de gens au cours de sa trop longue vie. Essentiellement à l'étranger.
En cherchant un peu je crois que Dany pourrait bien faire le lien entre les auteurs de Tamise et Ohain.
Auxiliaire de la SE et donc en cheville avec le WNP et recruteur de délinquants grâce à son job à la gendarmerie.

Pourtant, le sujet n'est probablement pas si compliqué que cela.
La première raison de cette agression est le vol de la Golf GTI pour commettre des hold-up ultérieurs.
La deuxième raison est la simple volonté de tuer, sans mobile autre. Un plaisir chez ces individus est de faire du mal à autrui, et ceci en groupe.

J'aime la simplicité.
Quels sont vos suspects?