Ohain, 2 octobre 1983

dcmetro a écrit:

x a écrit:

chronos a écrit:

Signalement de l’auteur vu par Mme Van Lidth :
 Individu : 1.80m, athlétique, pas gros, cheveux noirs crollés, fort bouclés, drus et assez courts.

Voici la "uncut" version :

Citation :

Individu : 1.80m, athlétique, pas gros, cheveux noirs crollés, fort bouclés, drus et assez courts. N’a pas le teint basané

Mais pourquoi ? ..., mais pourquoi ?

Chronos, tronqueriez-vous la réalité pour mieux la faire rentrer dans votre moule maghrébin ? 

Par "n’a pas le teint basané", Mme Van Lidth entendait que l’individu n’était pas bronzé. Ce qui est normal puisque le vol eu lieu en février.

Mais elle a bien reconnu son agresseur comme étant un individu d’origine nord-africaine. Lors d’une confrontation avec Kaçi Bouaroudj (cf filière boraine), elle avait d’ailleurs déclaré qu’il avait quelques ressemblances avec son agresseur (et effectivement, tel était bien le cas).

Léonidas a écrit:

Au chapitre des choses bizarres (très long chapitre   ), VC est agressé vers minuit, il ne meurt pas tout de suite, est emmené à l'hôpital, et dans la nuit, l'hôpital reçoit un coup de fil avec des propos menaçants...qui peut savoir à ce moment (l'affaire n'est pas encore connue du public) où est VC et comment ses agresseurs (ou ceux qui ont commandité l'agression) sont informés qu'il est encore vivant et dans quel hôpital il a été emmené..????

Pour quelle raison voudriez-vous que les auteurs de ce méfait appellent les différents hôpitaux pour savoir où la victime avait été emmenée ? S’il leur importait vraiment de tuer M. Van Camp, ses meurtriers lui auraient tout simplement tiré à plusieurs reprises en pleine tête.

Si appel il y a bien eu (il faut toujours prendre avec des pincettes les informations n’émanant pas d’une source officielle), il devait provenir d’un policier pour le suivi de l’enquête. La communication étant mauvaise, la standardiste aura mal interprété le sens de la conversation.

chronos a écrit:

Par "n’a pas le teint basané", Mme Van Lidth entendait que l’individu n’était pas bronzé. Ce qui est normal puisque le vol eu lieu en février

C'était bien comme cela que je me l'expliquais personnellement.
Quant à vous, vous auriez dû le préciser d'emblée, car le fait de "sucrer" certains aspects (surtout quand ceux-ci sont plutôt de nature à desservir l'affirmation que vous souhaitez argumenter), cela peut poser question, à juste titre...

.

C.P. a écrit:

Perruque "Vuile Jannette". Cfr Aalst

Je me demande toujours combien de fois la perruque "Vuile Jannette" aurait éventuellement trompé des témoins
(je suppose qu'il n'y en ait eu qu'une de ce genre précis, genre fort peu discrète...) .
Si peu discrète elle n'a pas dû faire illusion trop souvent...

Et cette "peinture marron" dont parla David VDS, combien de fois cet artifice fut-il utilisé ?

Citation :

Hij - de grote - is de enige die ik me nog scherp voor de geest kan halen, de andere zijn vage schimmen in mijn hoofd. Hun gezicht is donker geverfd met bruine schmink, ik zie het verschil met hun witte huid in de nek
Leur visage est peint en noir avec de la peinture marron, je vois la différence avec leur peau blanche dans le cou

Fil Nivelles

Frédéric a écrit:

Il y a le fameux "On est venu pour rien, on va tirer dans le tas". Ces individus, socialement frustrés, sans le sou, sont avides d'argent et de denrées alimentaires, et rien d'autre. Ne pas en obtenir déclenche leur colère. Je connais bien quelques spécimens de ce type

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t3179p275-nivelles-17-septembre-1983

Fil Anderlues

glen2 a écrit:

je met un peu Ohain et Anderlues dans le même sac

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t58p625-anderlues-1-decembre-1983

Je "sens" aussi de forts points communs entre le  meurtre froid du restaurateur d'Ohain et celui du bijoutier. La réaction d'un type comme ceux dont parle Frédéric. Un type un "chouïa" troublé.
Quant aux différences entre ces deux crimes, je les mets tout autant sur la compte  de ce comportement aléatoire et imprévisible.

Merci Frédéric d'avoir témoigné/rappelé que des types comme ça, ça existe vraiment

Désolé de vous "balader" d'un fil à l'autre. J'espère le faire pour le bien de tous au final

x a écrit:

chronos a écrit:

Signalement de l’auteur vu par Mme Van Lidth :
 Individu : 1.80m, athlétique, pas gros, cheveux noirs crollés, fort bouclés, drus et assez courts.

Voici la "uncut" version :

Citation :

Individu : 1.80m, athlétique, pas gros, cheveux noirs crollés, fort bouclés, drus et assez courts. N’a pas le teint basané

Mais pourquoi ? ..., mais pourquoi ?

C'est une question de génétique....
On peut globalement classer les chevelures du monde en 3 ethnies : asiatique, africaine, caucasienne.
http://tpecheveuxraidesoufrises.e-monsite.com/pages/premiere-partie/les-genes.html

Ca peut vouloir dire que cette personne a un ascendant (ancêtre) africain (et d'où le gène "cheveux bouclé" réapparait au au gré du hasard)
C'est ce qu'on nomme communément "un quarteron"

Sans doute l'un des faits les plus emblématiques de la bande. Le mobile vol ou argent n'est pas évident. Il y a une volonté de détruire une famille, de terroriser et de tuer. On pense  aux exploits de la "bande à Bonnot", ensemble ouvriers anarchistes du début du XX° siècle, ne reculant devant rien pour arriver à leurs fins, et qui ont fini sous les balles policières.

1.
PDS aurait été aperçu au Messager (à 2 kms des Trois Canards) ce soir-là.

PDS y aurait eu un RDV, soit le type même de renseignement qu'un flic ou un gendarme aurait pu avoir, soit encore le type même de RDV qu'un flic ou un gendarme aurait pu provoquer à l'aide d'une balance.

A partir d'une telle info ou d'un tel traquenard, on aurait pu tenter de mouiller PDS.

2.
Il y a aussi un lien très ténu entre PDS et Van Camp. La bagnole de Van Camp a été volée par Kaplan, ce que des flics ou gendarmes pouvaient savoir.

Les enquêteurs sont friands de liens entre le criminel et la victime.

3.
A en croire diverses sources, les agresseurs auraient volontairement (?) laissé sur place un imper Burburry qui aurait contenu des documents (?) qui auraient mené à un membre du gang de PDS (???).

Pas de chance, les flics l'auraient perdu ... (Fallait-il tout refaire ?).

4.
Un peu plus tard, lors de l'attaque de Beersel ou un ou deux jours après cette attaque (?), ils abandonnent sur le parking du Delhaize de Beersel la banquette arrière de la Golf de la fille de Van Camp (du jamais vu !!!), comme pour signer ... les deux méfaits ... et disculper PDS déjà remis en taule (ce qui est également une manière vicieuse de l'impliquer).


Tout cela, n'est-ce pas un peu beaucoup, trop même, pour tenter de créer un lien entre les TBW et PDS ?

N'y a-t-il pas là aussi un modus operandi très semblable à la très probable manipulation de l'enquête à Ronquières ?

.

.

C.P. a écrit:

Flash back... Page 3 de ce fil, rapports de com. Parlementaire :
- Auteur portant un masque SOUPLE de vieillard à l'oeuil poché, dents de travers (un masque identique a été retrouvé dans un box Haemers quelques années plus tard)
- Gants de ménage roses
- Pantalon pattes d'éléphants (démodé en 83, selon moi)
- S'exprime en français avec un léger accent et a prononcé une phrase dans une langue étrangère.
- 1,70 à 1,80 m. Corpulence moyenne, voire BEDONNANT !!!
- Arme utilisée : pistolet à canon long, peu bruyant, supposant l'usage d'un silencieux.

Ce signalement correspond à Vieux.

Le comparse resté à l'extérieur devait être Tueur.

Si mes soupçons s'avèrent exacts, et les probabilités qu'ils ne le soient pas deviennent de plus en plus infimes, la langue étrangère parlée par les deux auteurs devrait finalement être le kabyle, un dialecte berbère.

Chronos a écrit:

C.P. a écrit:

Flash back... Page 3 de ce fil, rapports de com. Parlementaire :
- Auteur portant un masque SOUPLE de vieillard à l'oeuil poché, dents de travers (un masque identique a été retrouvé dans un box Haemers quelques années plus tard)
- Gants de ménage roses
- Pantalon pattes d'éléphants (démodé en 83, selon moi)
- S'exprime en français avec un léger accent et a prononcé une phrase dans une langue étrangère.
- 1,70 à 1,80 m. Corpulence moyenne, voire BEDONNANT !!!
- Arme utilisée : pistolet à canon long, peu bruyant, supposant l'usage d'un silencieux.

Ce signalement correspond à Vieux.

Le comparse resté à l'extérieur devait être Tueur.

Si mes soupçons s'avèrent exacts, et les probabilités qu'ils ne le soient pas deviennent de plus en plus infimes, la langue étrangère parlée par les deux auteurs devrait finalement être le kabyle, un dialecte berbère.

Imazibraine et sa piste Belliraj est arrivé aux mêmes conclusions...

.

Sans son dernier livre, Bouten affirme que Vittorio avait donné une information que seule un auteur ou proche des auteurs pouvait connaître : une serveuse aurait uriné dans son pantalon. En réalité, la tache sur son le pantalon provenait de bouteilles de vin sur lesquelles l'agresseur avait tiré. Cette information est connue mais Bouten se trompe. L'information avait été donnée par un certain Mohammed El Bourajradji ( l'orthographe peut varier). C'est une erreur inexplicable. Il est vrai que Vittorio rentre parfaitement dans le schéma extrême droite au contraire du sieur Mohamed.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas : eux qui étaient amateurs de bouteilles de champagne, il devait y en avoir à profusion aux 3 canards, et là ça ne les intéresse pas.
Pourquoi ça les intéressait avant et pas là ?

pyrénéen a écrit:

Il y a quelque chose que je ne comprends pas : eux qui étaient amateurs de bouteilles de champagne, il devait y en avoir à profusion aux 3 canards, et là ça ne les intéresse pas.
Pourquoi ça les intéressait avant et pas là ?

Un restaurant c'est différent d'un magasin. Presque toutes les bouteilles se trouvent en cave, parfois sous clé. Il fallait d'abord neutraliser le personnel descendre dans une éventuelle cave où on risque d'être surpris et coincés. Trop compliqué et trop des risques pour quelques bouteilles probablement.

ou plus simple il en on eu marre des cuites et son devenus abstinants. il faut donc cherchez chez les AA. cqfd

KeBiesse a écrit:

ou plus simple il en on eu marre des cuites et son devenus abstinants. il faut donc cherchez chez les AA. cqfd

Ah ben oui, ça doit être ça . Merci de votre pertinent éclairage.

michel a écrit:

Sans son dernier livre, Bouten affirme que Vittorio avait donné une information que seule un auteur ou proche des auteurs pouvait connaître : une serveuse aurait uriné dans son pantalon.  En réalité,  la tache sur son le pantalon provenait de bouteilles de vin sur lesquelles l'agresseur avait  tiré.  Cette information est connue mais Bouten se trompe. L'information avait été donnée par un certain Mohammed El Bourajradji ( l'orthographe peut varier). C'est une erreur inexplicable.  Il est vrai que Vittorio rentre parfaitement dans le schéma extrême droite au contraire du sieur Mohamed.

Et j'ajoute que Catherine Van Camp était au courant de cette confidence de Mohammed EB probablement en ayant été en contact avec un policier qui lui a confié l'info.
L'épouse Van Camp également.
Question, quelle taille pouvait avoir Mohammed EB aperçu en compagnie de PDS dans un café de Lasne quelques heures avant le meurtre? Et était-il "jardinier" ou élagueur?

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On remarquera que les liaisons balistiques commencent à apparaître, l'accouchement est pénible et va donner naissance au mythe des "Tueurs Fous du Brabant Wallon".