Wavre, 30 septembre 1982

.

@EStaedler : en ce qui me concerne, mon objectif n'était pas de lancer une discussion, mais d'assurer ''l'étape n°1'' sur cette question, comme cela aurait dû être fait sur un tas d'autres questions : do-cu-men-ter, apporter une info de base fiable, précise et pertinente, à partir de laquelle des discussions puissent avoir lieu.

Or, étant donné que sur le forum la charrue a été mise avant les bœufs depuis le début, à savoir que l'on a d'abord discuté, et multiplié les hypothèses, en l'absence ou avant d'obtenir le fin-mot factuel (quoi, où, comment, par qui ?) sur des questions essentielles, on peut considérer - à moins de les reprendre à zéro, mais à quoi bon ? - que les discussions ont déjà eu lieu. Il n'y a donc plus à présent qu'à continuer le travail 'à l'envers', c'est-à-dire démentir, contredire, nuancer certains propos tenus auparavant.  

Dans le cas présent, nous savons maintenant que ceux qui ont écrit, sans nuance, par le passé que la Santana était poussive avaient tort... De même, les spéculations qui s'en sont suivies quant au ''choix incompréhensible des tdB'', amateurs de Golf GTI, dans le fait de voler une Santana, s'en voient balayées. Au final, 'nos' malfrats n'en deviennent que moins atypiques que ce qui a été perçu et débattu à leur propos jusqu'à présent.

Enfin, après avoir accumulé des hypothèses et avis à n'en plus finir, si le forum pouvait servir, dans sa dernière phase, à rétablir certaines vérités, on n'aurait pas tout perdu...

.

Pourquoi pas les mêmes ?
Chez D.D, un avec les cheveux longs à la Bouhouche.
Dans la voiture, un avec les cheveux longs à la Bouhouche.
Pour moi, la vraie question est de savoir si cette coiffure était factice, certains parlant de perruque, ou vraie ( une perruque n' aurait-elle pas été enlevée pendant le parcours en voiture ?).

Cheveux longs et idées courtes ?

Il est peu probable qu'on puisse identifier un des tueurs par la longueur de ses cheveux ..
Un des clients de DD avait décrit un des truands comme portant une perruque avec un masque affublé d'un nez et d'une moustache ..et de lunettes

.

C.P. a écrit:

JFRobert a écrit:

C.P. a écrit:

Article de Philippe ROBERT dans le journal "VERS L'AVENIR" paru le 10 octobre 1982. Voilà, le ton est donné pour les 40 années qui vont suivre : COMMANDO et TERRORISTE.

Vers l'avenir ?
Je ne pense pas. J'ai partagé cet article de la DH ici même : Article DH du 2/10/1982, attaque Dekaize à Wavre
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/gallery/articles-de-presse/articles-de-presse-cat_c10.htm

J'ai photographié cet article à l'écran de l'ordinateur de la bibliothèque de Namur, et de mémoire, il s'agit bien du journal "VERS L'AVENIR" que j'étais venu spécialement consulter. Vu l'écart de date, cet article a-t-il été repris de la DH pour être publié en différé dans VLA?

Rendons à César ce qui est à César... avec mes plus plates excuses pour la confusion.

L'article de Philippe ROBERT est bien extrait de la DH, celui paru dans "Vers l'Avenir" est intitulé CARNAGE à WAVRE et est dû à la plume du journaliste André JACQUES

.

?

Il est poli et son âge se situe entre celui du vieux client et de l'armurier Dekaise ?

Je vois pas trop la politesse (le respect de l'âge) ici . Si il ne connait personne dans la boutique, il dit soit "vous" à tous, soit "tu" à tous. L'utilisation des 2 fait penser qu'il connaît pas le vieux mais qu'il connaît Dekaise.

totor a écrit:

Il est poli et son âge se situe entre celui du vieux client et de l'armurier Dekaise ?

Supputations interessantes mais risquées . Il en a a DK qu'il veut spolier et donc ne va pas le vouvoyer mais le tutoyer de maniere un tant soit peu humiliante .

Citation :

CP à écrit :

Un des auteur vouvoie un des clients "Vous, le vieux, couchez vous!" et tutoie l'armurier "Si tu bouges, je te crève...".

Que penser?

Clairement que l'un des auteurs connaissait DD, comme ce fut le cas des frères Sliman, de Madani Bouhouche, et de bien d'autres encore.


Cordialement,

Huggy a écrit:

Citation :

CP à écrit :

Un des auteur vouvoie un des clients "Vous, le vieux, couchez vous!" et tutoie l'armurier "Si tu bouges, je te crève...".

Que penser?

Clairement que l'un des auteurs connaissait DD, comme ce fut le cas des frères Sliman, de Madani Bouhouche, et de bien d'autres encore.


Cordialement,

Cher Huggy,

Tout aussi bien que le tbw en question avait pour réflexe de vouvoyer les personnes âgées, alors que D.D, âgé de 32 ans seulement au moment des faits a eu droit au tutoiement d’office.
A titre personnel, je trouve l’hypothèse développée par le membre « x » quelques posts plus haut également très intéressante.

Citation :

Darnay à écrit ;

Cher Huggy,

Tout aussi bien que le tbw en question avait pour réflexe de vouvoyer les personnes âgées, alors que D.D, âgé de 32 ans seulement au moment des faits a eu droit au tutoiement d’office.
A titre personnel, je trouve l’hypothèse développée par le membre « x » quelques posts plus haut également très intéressante.

Bonjour Darnay,

plus tard dans les faits, ''le tueur'' tout en menaçant physiquement et verbalement madame Vanlindt, la vouvoiera. . .Celle ci n'a pourtant rien d'une dame âgée, et je ne pense pas non plus qu'il agit de la sorte parce que c'est le jour de la Saint Valentin.

En posant la question à plusieurs amis sur les individus qui pointent une arme tout en vouvoyant, tous sont unanimes sur le fait qu'il s'agit des forces de l'ordre  , les braqueurs ne font pas ca, ils n'en ont ni l'éducation, ni le drill.


Cordialement,

En Belgique ...
Identifier et caracteriser les forces de l'ordre par le vouvoiement c'est pousser le bouchon un peu loin ...

Huggy a écrit:

Citation :

Darnay à écrit ;

Cher Huggy,

Tout aussi bien que le tbw en question avait pour réflexe de vouvoyer les personnes âgées, alors que D.D, âgé de 32 ans seulement au moment des faits a eu droit au tutoiement d’office.
A titre personnel, je trouve l’hypothèse développée par le membre « x » quelques posts plus haut également très intéressante.

Bonjour Darnay,

plus tard dans les faits, ''le tueur'' tout en menaçant physiquement et verbalement madame Vanlindt, la vouvoiera. . .Celle ci n'a pourtant rien d'une dame âgée, et je ne pense pas non plus qu'il agit de la sorte parce que c'est le jour de la Saint Valentin.

En posant la question à plusieurs amis sur les individus qui pointent une arme tout en vouvoyant, tous sont unanimes sur le fait qu'il s'agit des forces de l'ordre  , les braqueurs ne font pas ca, ils n'en ont ni l'éducation, ni le drill.
Cordialement,

Cher Huggy,

Nous étions dans la première moitié des années 80. Les voyous qui vouvoyaient les dames et les personnes âgées, il y en avait plein !
Même des voyous issus de l’immigration !
Je peux vous le garantir !
Ce qui ne veut pas dire que, par ailleurs, ils n’étaient pas capables d’accomplir les pires saloperies. Les seules femmes qui n’étaient pas vouvoyées par le milieu, c’était les prostituées.

C’est sûr qu’aujourd’hui, les choses ont bien changé...

C’est aussi ce qui est très intéressant dans l’étude de cette affaire. Il faut tenter de tout remettre dans le contexte de l’époque avec un maximum d’exactitude. En matière de mœurs, d’us et coutumes, de niveau de vie, d’automobiles, concernant les prix, le niveau de formation des gendarmes...un vrai voyage dans le temps ! Je vous renvoie à l’anecdote que j’ai récemment livré concernant l’Austin Allegro sur le fil dédié. C’est un infime détail, en l’espèce inutile, mais cela participe à la compréhension de ce temps là.
Un temps tout à la fois très proche et bien semblable sur le fond mais préhistorique en matière judiciaire : pas d’ADN, pas de téléphonie mobile...

Donc votre hypothèse n’est pas à exclure, pas plus que la mienne ni celle du membre x.
Peut être la vérité englobe-t-elle tout ou partie de nos hypothèses respectives : Les tbw auraient ainsi vouvoyé le vieux par éducation, tutoyé D.D pour le remettre à sa place et envisagé de le butter parce qu’ils le connaissaient et ne l’aimaient pas. Le « connaître » cela peut être aussi de loin...

Celui qui a vouvoyé le client le plus âgé  mr STR.( quadragenaire ) chez Dekaise et qui a vouvoyé Genevieve Van Lidh ( une dame d'age mur ) était probablement Thierry ( qui avait a ce moment 20 ans ).on peut vouvoyer des gens qui ont plus de vingt ans de plus que vous ..

Se rappeler la description furtive qu'en a faite de K au moment de l'entrée dans l'armurerie ...