L'histoire vraie des tueurs fous du Brabant (Finné-Leurquin)

Le livre est disponible dans les grandes librairies (Fnac, Club,...). Votre libraire de quartier peut le commander via le code Sodis 75 549 62 ou en s'adressant à ce diffuseur SDLC la caravelle 02/240.93.00 (fax : 02/216.35.98).

Disponible chez Amazon ou fnac.com




Parution : le 11 octobre 2012

http://www.lamanufacturedelivres.com/le_site/lhistoire_vraie_des_tueurs_fous_du_Brabant.html

j'espère que finalement je vais comprendre comment les défenseurs des veuves et des orphelins ont aussi pu travailler un jour ,pour résoudre le conflit ASCO-Beherman pour l'un et aussi pour l'autre , comme défenseur du baron qui voit rouge , contre la sureté.


J'espère de voir un peu plus de lumière sur la vague 2 .

Merci à tout les deux pour votre travail et recherches.

Citation :

Enquête sur l’une des principales énigmes judiciaires de la fin du XXe siècle, l’histoire vraie des tueurs fous du Brabant se veut aussi une contribution à la manifestation de la vérité avant la prescription des faits.

Michel et Trisch,
Il y aura une édition en Néerlandais ??

Boemerang a écrit:

Citation :

Enquête sur l’une des principales énigmes judiciaires de la fin du XXe siècle, l’histoire vraie des tueurs fous du Brabant se veut aussi une contribution à la manifestation de la vérité avant la prescription des faits.

Michel et Trisch,
Il y aura une édition en Néerlandais ??

Nous l'espérons. Le sujet devrait intéresser nos amis flamands. Des éditeurs du nord du pays recevront un exemplaire. Et celui qui sera intéressé pourra en faire la traduction. Si vous avez des contacts, je suis preneur.

Couverture très réussie, beaucoup mieux que la mauve d'origine.
Un nouveau petit décalage du 4 au 11 donc.
Pour la préface, le Commissaire de Maubeuge... Un signe !
Je penche pour la piste française alors ??

Il est évident que ce livre va faire partie de ma bibliothèque,Michel, mais qu'entendez-vous par l'histoire vraie.
Votre vérité ou l'histoire remise en ordre et nettoyée de tous ses artifices ?

Henry a écrit:

Il est évident que ce livre va faire partie de ma bibliothèque,Michel, mais qu'entendez-vous par l'histoire vraie.
Votre vérité ou l'histoire remise en ordre et nettoyée de tous ses artifices ?

Henry, tentons de survivre jusque là. Attendons encore un peu. Installons une tente devant chez un libraire dés 6 heures du matin le 11...

Henry a écrit:

Il est évident que ce livre va faire partie de ma bibliothèque,Michel, mais qu'entendez-vous par l'histoire vraie.
Votre vérité ou l'histoire remise en ordre et nettoyée de tous ses artifices ?

Henry,

Pour nous , il s'agissait de faire un livre factuel. Les faits dans leur brutalité et les pistes suivies sans prendre position. Nous ne voulions pas faire du Guy Bouten en désignant du doigt des coupables car nous ignorons qui ils sont. L'éditeur cherchait un livre qui faisait le point sur trente ans d'enquête et permettait à chacun de re(découvrir) cette affaire tellement complexe.
Pas de sensationnalisme de notre part. Les faits rien que les faits.

Je pense que c'est une bonne chose de se reconcentrer sur les faits, sachant que depuis environ un an, les rubriques du haut du forum n'étaient presque plus alimentées en messages.

Plusieurs explications à cela à mon avis:

- Ce n'était plus "à la mode" depuis le livre de G. Bouten, qui à sa manière, à inauguré un autre type de vision des choses (livre au demeurant fort intéressant). Pourtant, dans le livre lui-même, des informations plus traditionnelles et factuelles, notamment autour de PDS, le schéma d'Alost, et j'en passe;
- Les référentiels comme le Dupont & Ponsaers semblaient avoir fait le tour des faits pour la période TBW. N'étaient alors analysés, hormis peut-être pour Nivelles, que ce qui paraissait dans la presse comme les développements par rapport à l'ADN, en regard des faits eux-même donc.
- De manière générale, ce sont les pistes et leur analyse, sur la base de faits relatés depuis bon nombre d'années qui prédominait.
- Comme je l'avais souligné il y a de cela quelques jours, on perdait de vue le basique, le factuel, le non-sensationnel d'où; maintes supputations:
- Eu égard au secret de l'instruction, aucune avancée, sur la foi de faits bénins mais peut-être importants, ne permettait de creuser tel épisode, de faire des rapprochements. Tout était verrouillé par les spécialistes; ceux qui ont accès au dossier. La preuve en est, ce rapport Zucker dont il est question tardivement sur fond de polémique.

Un retour aux fondamentaux a aussi, disons-le, des vertus pédagogiques pour les nouvelles générations.

michel a écrit:

Henry a écrit:

Il est évident que ce livre va faire partie de ma bibliothèque,Michel, mais qu'entendez-vous par l'histoire vraie.
Votre vérité ou l'histoire remise en ordre et nettoyée de tous ses artifices ?

Henry,

Pour nous , il s'agissait de faire un livre factuel. Les faits dans leur brutalité et les pistes suivies sans prendre position. Nous ne voulions pas faire du Guy Bouten en désignant du doigt des coupables car nous ignorons qui ils sont. L'éditeur cherchait un livre qui faisait le point sur trente ans d'enquête et permettait à chacun de re(découvrir) cette affaire tellement complexe.
Pas de sensationnalisme de notre part. Les faits rien que les faits.

Votre réponse correspond bien à ce que je pensais, je m'interrogeais sur le mot "vraie" et rien d'autre, j'ai toujours peur de ne pas être compris, mon français étant assez élémentaire.

CS - Comme je l'avais souligné il y a de cela quelques jours, on perdait de vue le basique, le factuel, le non-sensationnel d'où; maintes supputations:

Surprise de ma part. Merci de me rejoindre dans mon approche tant décriée...

dislairelucien a écrit:

CS - Comme je l'avais souligné il y a de cela quelques jours, on perdait de vue le basique, le factuel, le non-sensationnel d'où; maintes supputations:

Surprise de ma part. Merci de me rejoindre dans mon approche tant décriée...

Monsieur Dislaire,
Si vous relisiez mes messages, vous ne me poseriez pas ce genre de question.
J'ai déjà dit 100 fois que je n'étais pas favorable à une approche trop complotiste (même si je suis troublé par "les Italiens" de Belgique à l'époque dans le courant d'ED..
Combien de fois ai-je dit que je reste plutôt sur les prédateurs et le banditisme ?
Cela ne m'empêche pas de faire preuve d'ouverture d'esprit et d'écouter des avis qui ne sont pas les miens.
C'est aussi simple que cela............................................................................................................................

Les hypothèses qui ne permettent pas de comprendre la présence de Elio Ciolini dans l'entourage immédiat de la bande Haemers / Lacroix vont avoir du mal à tenir la route ... et c'est le cas pour "prédateurs / banditisme".

Cela ne veut pas dire que les exécutants ne sortent pas de ce milieu ... sans nécessairement savoir pour qui ils travaillaient.

Peut-être l'arrestation récente de Elio Ciolini va-t-elle permettre d'apporter des réponses.

Cela ne veut pas dire que les exécutants ne sortent pas de ce milieu ... sans nécessairement savoir pour qui ils travaillaient.

Ils pouvaient aussi faire quelques "extras" pas du tout appréciés par les mandants, d'où Ronquières:

"On mélange tout car s'il y a un pépin plus tard, on vous présentera l'addition totale. En outre, comment croire à quelque chose de plus tordu quand certains éléments qui seront retrouvés se rattachent à des faits de banditisme bas de gamme "

Qui vivra verra ... (en tout cas, je l'espère).

Il ne faut pas négliger la possibilité que Ronquières soit un coup monté et que les éléments matériels aient été mis là de façon intentionnelle.

Bien entendu, si l'on doit envisager que les éléments matériels dont on dispose sont des "leurres", tout se complique encore.

Je crois quand même que les ADN peuvent amener quelque chose car cela ne devait pas être prévu il y a 30 ans.

Si la solution avait été simple, il n'y aurait pas eu une dizaine de juges d'instruction et plusieurs dizaines d'enquêteurs ... sans compter les truands intéressés par la prime.

Sauf qu'il faut se replacer dans le contexte.
Des faits délictueux relevant de la compétence territoriale de plusieurs juridictions et pas reliés entre-eux pendant des années.
Des déssaisissements ensuite.
Enfin, une centralisation des dossiers épars.
Sur la durée, des juges qui prennent leur retraite, qui sont mutés, changent d'affecation, sont promus.
Logique...

Cela fait en effet partie du contexte ...

Le système judiciaire n'était absolument pas préparé à ce type de criminalité ... et je crois qu'il y avait des brebis galeuses en son sein.

Frappant aussi de constater que lorsque des journalistes ont parlé de Elio Ciolini à l'époque, ils ne connaissaient manifestement rien de son passé. Il a été décrit comme un "escroc" (ce qu'il est aussi sans doute mais il y a bien plus à en dire).

Frappant aussi de lire que les enquêteurs n'ont pratiquement pas eu d'aide de la part des USA (selon Philip Willan, Elio Ciolini y est resté un certain temps) et de l'Allemagne (un pays qui n'a pas eu de commission d'enquête sur le "Stay-behind" local ... et dont on parle pourtant beaucoup dans le cadre du WNP).

Un livre qui fera une synthèse des faits est en tout cas le bienvenu.

Rien que dans chaque ressort juridictionnel, un PR (un PG au-dessus), un JI (au-dessus la chambre d'accusation) , des enquêteurs (et leur hiérarchie) et.. le problème de la langue, sur de nombreuses années...
Et un lien seulement fin 86 à cause de Ronquières.
Les borains n'étaient en outre pas poursuivis pour de nombreux faits de 82-83...
Vous imaginez...
Pour les USA et l'Allemagne, le manque de coopération remonterait à loin semble-t'il.
Mais là-encore, des lourdeurs procédurales, le passage par la chancellerie, le ministère des affaires étrangères, les traductions et j'en passe.
Pas grand chose de tangible, concret à l'époque sur Ciolini qui justifiait une demande d'entraide internationale.
Et les pistes à l'époque n'allaient pas dans le sens.
Haemers et Ciolini d'ailleurs, on en parle assez tard qui plus est.

HERVE a écrit:

Un livre qui fera une synthèse des faits est en tout cas le bienvenu.

Cet ouvrage que je co-signe avec Patricia Finné est en quelque sorte pour moi un adieu au dossier. J'estime depuis des années en avoir fait le tour et avoir tout fait personnellement pour chercher la vérité. Sans résultat. Certes, je n'abandonne pas le dossier, je continuerai à m'occuper du forum et je resterai disponible. Mais il est temps de passer à une autre chose.

"L'histoire vraie des tueurs fous du Brabant" doit selon moi servir de base documentaire à tous les passionnés de l'affaire et aux néophytes. Il faut maintenant que d'autres prennent le relais et investiguent des pistes dont on parle ici et ailleurs.

Plusieurs d'entre-vous sont capables de le faire.

"Sans résultat" ? Voilà une vision des choses qui ne correspond pas à la réalité.

Je ne suis pas certain que les responsables puissent être jugés avant la prescription (pour ceux qui sont encore en vie) mais cela n'empêchera pas nécessairement d'y voir plus clair.

Au risque de passer pour un "complotiste acharné", je crois que la structure qui a conduit aux Tueries dans notre pays a aussi agi ailleurs et à d'autres moments ... peut-être même récemment.

Il n'est donc pas "inutile" de s'y intéresser car on peut l'empêcher de nuire encore plus.

_ _ _


Je ne dis pas cela pour démoraliser Il faut regarder le néant
En face pour savoir en triompher Le chant n'est pas moins beau quand il décline
Il faut savoir ailleurs l'entendre qui renaît comme l'écho dans les collines
Nous ne sommes pas seuls au monde à chanter et le drame est l'ensemble des chants

Le drame il faut savoir y tenir sa partie et même qu'une voix se taise
Sachez-le toujours le choeur profond reprend la phrase interrompue
Du moment que jusqu'au bout de lui-même Le chanteur a fait ce qu'il a pu
Qu'importe si chemin faisant vous allez m'abandonner comme une hypothèse

HERVE a écrit:

"Sans résultat" ? Voilà une vision des choses qui ne correspond pas à la réalité.

Je ne suis pas certain que les responsables puissent être jugés avant la prescription (pour ceux qui sont encore en vie) mais cela n'empêchera pas nécessairement d'y voir plus clair.

Au risque de passer pour un "complotiste acharné", je crois que la structure qui a conduit aux Tueries dans notre pays a aussi agi ailleurs et à d'autres moments ... peut-être même récemment.

Il n'est donc pas "inutile" de s'y intéresser car on peut l'empêcher de nuire encore plus.

_ _ _


Je ne dis pas cela pour démoraliser Il faut regarder le néant
En face pour savoir en triompher Le chant n'est pas moins beau quand il décline
Il faut savoir ailleurs l'entendre qui renaît comme l'écho dans les collines
Nous ne sommes pas seuls au monde à chanter et le drame est l'ensemble des chants

Le drame il faut savoir y tenir sa partie et même qu'une voix se taise
Sachez-le toujours le choeur profond reprend la phrase interrompue
Du moment que jusqu'au bout de lui-même Le chanteur a fait ce qu'il a pu
Qu'importe si chemin faisant vous allez m'abandonner comme une hypothèse

Si c'est à moi que ça s'adresse, il ne faut pas vous arrêter à "complotiste"
C'est un raccourci tout au plus...
Comme je me classe plotôt dans les "prédateuro-Leeuw-StPierristes" ....

michel a écrit:

HERVE a écrit:

Un livre qui fera une synthèse des faits est en tout cas le bienvenu.

Cet ouvrage que je co-signe avec Patricia Finné est en quelque sorte pour moi un adieu au dossier. J'estime depuis des années en avoir fait le tour et avoir tout fait personnellement pour chercher la vérité. Sans résultat. Certes, je n'abandonne pas le dossier, je continuerai à m'occuper du forum et je resterai disponible. Mais il est temps de passer à une autre chose.

"L'histoire vraie des tueurs fous du Brabant" doit selon moi servir de base documentaire à tous les passionnés de l'affaire et aux néophytes. Il faut maintenant que d'autres prennent le relais et investiguent des pistes dont on parle ici et ailleurs.

Plusieurs d'entre-vous sont capables de le faire.

C'est pas forcément une bonne nouvelle mais c'est votre choix.
et puis, pour paraphraser Georges, "le bilan est globalement positif"...
Quelques beaux succès comme la carte de parcage et combien d'autres....
Le risque plus tard, ce sera d'éviter certaines pollutions de professionnels de la discorde et probablement de certains as de la manipulation...

http://www.lepoint.fr/societe/quand-un-policier-francais-s-en-prend-aux-belges-05-10-2012-1513767_23.php


Quand un policier français s'en prend aux Belges

Le Point.fr - Publié le 05/10/2012 à 15:27

Dans un livre, un haut fonctionnaire français met en cause les autorités du "plat pays" pour leur "incapacité à remplir leurs missions".

"Depuis une trentaine d'années, l'histoire judiciaire de la Belgique est une succession d'échecs", estime le commissaire français Julien Sapori. © James Hardy / Maxppp

Un haut fonctionnaire policier français met en cause les autorités belges pour leur "incapacité à remplir leurs missions", un jugement porté dans la préface d'un livre sur les "tueries du Brabant" perpétrées en Belgique il y a une trentaine d'années. "La légitimité d'un État se mesure à sa capacité d'assumer avec efficacité ses missions régaliennes", écrit Julien Sapori, commissaire central de Maubeuge (Nord), en préface de L'histoire vraie des tueurs fous du Brabant, à paraître le 11 octobre à La Manufacture de livres.

"Or, depuis une trentaine d'années, l'histoire judiciaire de la Belgique est une succession d'échecs", ajoute le commissaire, citant cette affaire, mais aussi celle du pédophile et meurtrier d'enfants belge Marc Dutroux. Julien Sapori stigmatise "l'incapacité des forces de l'ordre et de la justice du "plat pays" à remplir convenablement leur mission", la qualifiant de "consternante". "La suppression en 2001 de la gendarmerie royale" en Belgique "fut incontestablement une des conséquences du fiasco judiciaire de l'enquête sur les tueurs du Brabant", écrit encore le commissaire de Maubeuge, ville où a débuté en 1982 l'équipée des tueurs du Brabant.

Plus de 27 ans après les faits, la justice belge a tenté en février dernier de relancer l'enquête sur les "tueries du Brabant", une des affaires les plus mystérieuses de l'histoire criminelle du pays. Cette série de braquages sanglants, qui ont ébranlé la région belge du Brabant wallon au début des années 1980, n'a jamais été élucidée. Les auteurs du livre, Michel Leurquin et Patricia Finné, fille de l'une des 28 victimes attribuées aux tueurs, retracent l'histoire et les ratés dans ce "crime inexpliqué" et "impuni" qui "provoque chez tout un chacun un sentiment d'injustice". C'est, écrivent-ils, un "véritable Hiroshima judiciaire".

C'est sûr que c'est une entrée en fanfare dans l'actualité.
Comme cela vient de l'AFP et non de l'éternel journaliste (qui ne fait guère l'unanimité) Decugis du Point, ça a déjà plus de poids.
Qu'il fasse le constat, ce policier Français, il n'a pas tort à mon avis.
Pour autant, on va peut-être encore faire grief aux Français d'une certaine arrogance.
L'arbre ne doit pas cacher la forêt, c'est le bouquin qui importe et je me suis laissé dire qu'il y a des choses que l'on répète en boucle depuis des lustres dans le domaine factuel et qui ne sont pas exactes.
Les auteurs ayant été plus que probablement aux meilleurs sources, il ne faut pas être grand clerc pour lui prédire le succès qu'il mérite.
On avait besoin de "concret" ? On va en avoir....

Et des truands non intéressés par la prime... mais écoeurés par cette boucherie. Aussi surprenant que celà puisse paraître, ce fut le cas à bon nombre "d'exemplaires" !... Il y eut ceux qui, incarcérés, espéraient un aménagement de leur peine (une pléthore)... les "institutionnels" de la délation, type Dutroux!, surtout intéressés par la protection dans leurs activités coupables (le pire crime pour la bourgeoisie belge restant indubitablement l'atteinte portée aux "tirelires")... Les nostalgiques du BIC, surtout les piliers de bistrot grands rapporteurs devant les services de police qui rêvaient de connaitre une reconduction du règlement de leur note de comptoir... Etc... Etc...

Je trouve dommage que pas un seul flic expédié sur la touche n'ait consacré un livre à cette faune picaresque... Un tous les coups; un best-seller en puissance