les tueries du Brabant

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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 9:51


https://pnws.be/serie-1985-ook-rijkswachtofficier-rousseau-moest-weg/


Série TV 1985 - Page 4 Serie10


(...)

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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 16:20


https://pnws.be/serie-1985-mendez-dan-toch-vermoord-door-bultot/


Série TV 1985 - Page 4 Mendez10

(...)

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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 17:04

Curieuse coïncidence... à l'ELDORADO. Il est vrai qu'il y a quantité d'établissements  en Belgique nommés ELDORADO, j'en connais à Charleroi et à Namur notamment.

Ce qui est vraiment curieux, c'est qu'un certain Thierry SLIMAN (je sais, personne ne veut en entendre parler!) déclare avoir travaillé en Belgique à l'EL DORADO:


Série TV 1985 - Page 4 20220522
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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 21:07

Piste interessante . Ce bar Eldorado  était il dédié a la prostitution , aux jeux de cartes  illicites ou était tout simplement un bar de truands

Trente km du premier bar ?? lequel ? TS a travaillé a Menin aussi ( avec Chantal H) ;prostitution transfrontalière dans cette dernière ville ??

Attention : il y a des bars Eldorado et El Dorado
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 17:23


https://pnws.be/is-dit-het-element-waardoor-waarheid-over-bende-nog-niet-mag-bovendrijven/?fbclid=IwAR3xvefTtCbF9e5GbeO2xuJXItQj1n7PkR_XI3ZR25RvYaZVvKDUlo9SkdE


Série TV 1985 - Page 4 Het10

(traduction)

On l'oublie parfois : le dossier des tueries du Brabant (vague 1 : 82 et 83 et vague 2 : 85) est le plus grand "cold case" de notre pays avec des victimes comme David Van de Steen qui attendent encore aujourd'hui la vérité.

Robert Chevalier de la Sûreté de l'Etat il y a quelques années : "Les auteurs des raids sanglants des tueurs ont à chaque fois miraculeusement échappé aux mains de la police et de la justice. Cela nous a finalement conduits (Sûreté) à penser que le sommet de la gendarmerie, de l'armée ou de la justice était impliqué dans les attentats et voulait étouffer l'affaire." Nous ne pouvons même pas l'exclure aujourd'hui.

Une autre possibilité est l'implication d'un membre de la famille royale. La série "1985" parle énigmatiquement d'"un prince". Il n'est pas difficile de savoir qu'il s'agit du prince Albert, alors frère du roi Baudouin et, depuis 1993, roi des Belges lui-même.

Au fait, il y a un lien curieux entre le prince et la Sûreté de l'Etat. Le Brugeois Albert Raes, qui fut un temps l'homme le plus important de la Sûreté de l'Etat, était le flic privé de celui qui porte le même prénom que lui.

Celui qui était certainement sur la bonne voie à la fin des années 1980 était Willy Acke de la cellule Delta. Heureusement pour nous, l'impeccable et méticuleux Acke a pris des notes, une sorte de journal intime. Dans ce journal, Acke a noté les éléments clés de son enquête.

En examinant le journal intime, on remarque au moins deux références à Laeken. Cela pourrait expliquer pourquoi la vérité n'est pas (encore) autorisée à sortir. Une source sur le forum : "Que la famille royale ait été impliquée est et reste pour moi l'une des principales raisons pour lesquelles cette énigme n'a toujours pas été démêlée."

Une autre source sur ce forum : "Tous les chemins mènent à la maison royale : Dossier Eurosystem (corruption, prostitution) / Albert II, Ballets roses (pédophilie) / Albert II, Dossier Pinon (pédophilie) / Albert II, Connexions avec le commerce illégal d'armes Faez Al Ajjaz / Albert II, Connexion avec les professions juridiques d'extrême droite (Raymond Van der Elst, conseiller d'Albert II), la secte Opus Dei/Charismatique (Reine Fabiola, Baudouin, Albert II, Paola), Albert Raes de la Sûreté de l'Etat qui était connu pour être royaliste et être membre de l'Opus Dei. Enfin, vous avez (au moins) 3 ministres au passé très douteux (Mathot, Gol, Vanden Boeynants). Faites la liste des choses dont VDB était soupçonné et pensez à Albert II..."

Une autre source de conclure : "N'a-t-on pas dit que la Belgique cesserait d'exister si la vérité sur les tueries était révélée ?" Une victime des tueurs, privatim : "Peut-être aurons-nous enfin la vérité quand Albert ne sera plus là."


Série TV 1985 - Page 4 38910


Série TV 1985 - Page 4 48910

_ _ _

Déclaration de Michel Libert :

https://www.youtube.com/watch?v=LQR6vn74OaM


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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 17:42

On pourrait dire aussi que la SE était noyautee par le KGB à l'époque. Cette hypothèse est tout aussi plausible que tout ce qui est écrit non seulement ci-dessus, mais dans une grande partie de ce forum.

Certains faits de grand banditisme n'ont ils pas servi à financer le terrorisme, le VRAI, celui de l'extrême-gauche à la botte du bloc communiste...

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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 18:05


En tout cas, le "casse de Nice" a permis à Albert Spaggiari de financer l'extrême-droite (et en particulier Stefano Delle Chiaie qui en parle dans son autobiographie). De même, très probablement, pour le "casse de la rue Haute".

Jan Flour a quant à lui affirmé que les attaques des fourgons Securitas ont aussi financé l'extrême-droite. Il faut rappeler que Patrick Haemers connaissait très bien Paul Latinus... pas vraiment un gauchiste. Dans l'entourage de la bande Haemers-Lacroix, il y avait Elio Ciolini qui a été un compagnon de route de Stefano Delle Chiaie en Amérique du Sud.


Série TV 1985 - Page 4 Buit10


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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 19:55

Série TV 1985 - Page 4 274c


Dernière édition par x le Mar 3 Oct 2023 - 21:49, édité 1 fois
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 20:06


Le fait que le dossier Pinon met en cause le prince Albert et Paul Vanden Boeynants me semble crédible. De quels "dégâts" voulez-vous parler ?


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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 20:26

Série TV 1985 - Page 4 274c


Dernière édition par x le Mar 3 Oct 2023 - 21:49, édité 1 fois
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyVen 27 Jan 2023 - 20:50

Soit on interdit à chacun de s'exprimer sur une affaire en cours, soit à personne.
Il ne faut pas oublier que celui qui donne son avis sur une affaire en cours d'instruction n' a forcément qu'une vision limitée, donc orientée , puisque le secret de l' enquête interdit la divulgation de certains éléments factuels du dossier.
Un article de journal, une série, un débat de forum, ou la tribune d'un ex-juge sont souvent des constructions intellectuelles.
Le problème est de savoir si elles sont ou non vraisemblables en fonction de ce qui a déjà été révélé au public, et souvent de la logique.
Le fait qu' il y ait de l' audience ne me choque pas, je pense que c'est à chacun de faire la part des choses, d' exercer son regard critique et de ne pas prendre pour argent comptant l' histoire qu' on lui raconte.
Ne pourrait-on parler des tueurs du brabant que dans un petit cercle de connaisseurs ?
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptySam 28 Jan 2023 - 11:09


Michel Libert sur l'adjudant Guy Goffinon...

_ _ _

Oui, je l'ai rencontré (à deux...ou trois reprises).

A son sujet, afin de répondre à votre interrogation, je puis confirmer ce qui suit, quitte à  me prendre une 'branlée' par certains de ses collaborateurs encore vivants, convaincus de la sainteté imprégnée au plus profond du personnage.

L'adjudant Goffinon était indiscutablement un réel 'pro', incorruptible et armé du glaive vengeur forgé par Vulcain ... tant que les dossiers qu'il avait reçus pour étude et traitement ne relevaient d'affaires compromettantes initiées par des Puissants et concernant de multiples intérêts particulièrement privés vissés aux étages politiques, économiques et financiers.

Je lui ai fourni, à sa requête, de précieux renseignements sourcés et n'en a, à ma connaissance, utilisé... aucun (... par peur de sa hiérarchie ?... ou de se voir, par précaution, guidé vers une voie de garage jusqu'à sa pension ?...)

Il était, lors de mon entrée en service du WNP, un des principaux référents avec qui je devais prendre contact en cas d'un quelconque grabuge de terrain.

Que chacun tire ses propres conclusions. Les miennes s'en trouvent depuis belle lurette absorbées.

TC

ML


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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptySam 28 Jan 2023 - 14:09


28-01-2023  13 h

https://auvio.rtbf.be/media/jt-13h-2991639?fbclid=IwAR3ELnESaIKtb3IjIlftUr0UfMA_6nOeBOT6QqKXcLzbB2Raa-dzchMaU0o

A partir de 18' 49"

Série TV 1985 - Page 4 Dde10


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C.P.




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyDim 29 Jan 2023 - 11:17

C.P. a écrit:


Certains faits de grand banditisme n'ont ils pas servi à financer le terrorisme, le VRAI, celui de l'extrême-gauche à la botte du bloc communiste...


En rapport avec ce que je disais ci-dessus... La Belgique n'était pas la France qui n'était pas l'Italie, etc.

Série TV 1985 - Page 4 84010210

Ceci étant posé, je retourne à ce qui devrait être le core business de ce forum, à savoir la chasse aux TBW.
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyLun 30 Jan 2023 - 13:45


Dans l'épisode 4, à 39'20", lors d'un entraînement du groupe spécial d'intervention Diane, on entend "Bonkoffsky, à toi !"...


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Henry

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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyLun 30 Jan 2023 - 14:56

Je l'ai effectivement bien entendu aussi mais vous auriez également pu faire remarquer que vers 39', le chef de groupe remercie J.F ( Jean Ferrari Calmette) mais seuls les personnes ayant une connaissance approfondie du dossier des tueries peuvent comprendre.
Il a souvent été dit que Calmette n'aurait jamais donné qu'un seul cours au groupe Dyane.
Cela dénote également la direction vers laquelle veulent nous emmener les réalisateurs.
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyLun 30 Jan 2023 - 15:29


https://www.lesoir.be/art/%252Fla-gendarmerie-des-annees-80-continue-de-perturber-la-c_t-19970624-Z0DWF2.html

Publié le 24/06/1997

(...)

Pour bien des raisons, le groupe Diane (tout comme la BSR) intéresse la commission. Parce qu'il eut dans ses rangs des gendarmes comme Mievis (instructeur), Lekeu, Demol, Amory et d'autres proches de l'extrême droite. Aucune des enquêtes menées depuis 1981 sur la gendarmerie n'ont abouti : ni l'enquête sur le vol d'une radio «Jet», ni sur la bombe placée dans une voiture de la BSR, ni sur la fusillade dont fut victime un ex-patron de Diane, le major Vernaillen, ni sur le vol des armes sophistiquées dont le groupe venait d'être doté, et qui furent en partie découvertes dans des planques, dans le cadre du dossier Mendez.

Destiné à neutraliser des commandos terroristes, Diane avait des contacts avec les «secret services» américain et israélien notamment. Pour l'entraîner, la gendarmerie adapta la tactique militaire au terrain civil.

On a dit que Jean-Francis Calmette, à l'époque instructeur en arts martiaux pour les extrémistes du Front de la jeunesse, entraînait aussi les hommes de Diane. J'avais prévu un cours de karaté dans la formation, dit Arsène Pint. Mais le karaté était interdit à l'époque dans les forces armées. En secret, la gendarmerie avait autorisé les hommes de Diane à s'entraîner dans des clubs privés. C'est dans ce cadre que Calmette, qui dirigeait un club, fut invité. Il n'est venu qu'une seule fois : sa technique de lutte n'étant pas destinée à neutraliser mais à tuer.

En 1985, Arsène Pint était patron de la gendarmerie des deux Flandres. Il était à Alost au soir de la tuerie au Delhaize. Après 35 ans dans un corps où les hommes étaient sélectionnés, prêtaient serment, jamais je ne croyais voir une telle horreur, dit-il. Face au modus operandi des tueurs, à ces douilles de riot-gun tirées un peu partout, j'ai dit : « Ce ne seraient quand même pas les nôtres !» Un mot imprudent, qu'on m'a reproché. J'ai aussitôt demandé au général Beernaert de faire contrôler les hommes de Diane. On m'a dit que ça avait été fait.

(...)

_ _ _

https://www.rtl.be/art/info/belgique/faits-divers/-j-ai-l-impression-d-avoir-cree-des-assassins-voici-le-temoignage-du-fondateur-du-groupe-diane-dans-l-affaire-des-tueries-du-brabant-964875.aspx

"J'ai l'impression d'avoir créé des assassins": le témoignage interpellant du fondateur du groupe Diane dans l'affaire des tueries du Brabant

Publié le 25/10/17 à 14h35

(...)

_ _ _


Série TV 1985 - Page 4 Calmet10


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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMar 31 Jan 2023 - 14:09


Thierry Debels critique la série " 1985 " :

https://pnws.be/makers-van-1985-gooien-alles-op-stinkend-rechts-hoopje-en-dat-is-jammer/


Série TV 1985 - Page 4 Mak11

(traduction)

Les réalisateurs de "1985" ont tout jeté dans le tas puant de la droite et c'est dommage.

_ _ _

Il parle notamment de l'épisode 3 (qu'il a donc regardé en français).

A partir de 16'12", on voit un groupe s'entraîner au tir dans un bois.

Ce groupe semble hétéroclite :  

_ _ _

- C'est qui tous ces mecs en fait, chef ?

- Des amis.

- Et ils viennent d'où, tous ces amis ?

- D'un peu partout : des officiers de l'armée, de chez nous, de Diane, des militants flamands, le Front de la Jeunesse, de tous les mouvements de la droite ; tu vois le petit gros là-bas ? C'est le directeur d'une prison.

_ _ _

Un peu plus tard arrive "le Maréchal", "le chef du WNP", Paul Latinus... "le Westland New Post, c'est eux qui organisent ces sessions d'entraînement".

Paul Latinus présente "Canard" (Christian Smets de la Sûreté de l'Etat) qui vient donner une formation.

Cela fait en effet beaucoup d'éléments à assimiler en moins de 4 minutes.


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Sonny Crockett




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMar 31 Jan 2023 - 15:54

HERVE a écrit:
Il parle notamment de l'épisode 3 (qu'il a donc regardé en français).

Pour la petite histoire: on peut entendre la version originale dite néerlandaise mais plutôt bilingue en réalité, avec ou sans sous-titres français, en utilisant les paramètres audio / sous-titres sur Auvio.

C'est d'ailleurs exactement ce que j'ai fait pour regarder les 4 premiers épisodes.
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMar 31 Jan 2023 - 16:01


Thierry Debels semble regretter que les réalisateurs de " 1985 " aient mis tous les extrémistes de droite dans le même panier. Ils auraient pourtant pu aller plus loin encore :

- Paul Latinus connaissait bien Patrick Haemers.

- Paul Latinus et Karel de Lombaerde se rendaient chez Carl Armfelt (CIA, Stay-behind) à Knokke.

- Paul Latinus admirait Alexander Haig (SACEUR) qui connaissait Robert Close (IEPS, etc), la secte Moon (dont un autre pilier était l'ex-ambassadeur Douglas MacArthur II), Henry Kissinger, William Casey, l'Ordre de Malte, etc

- Selon Michel Libert, Robert Close et Karel de Lombaerde se connaissaient.

_ _

Cela fait penser à ce qui s'est passé en Italie. Dans le procès le plus récent de l'attentat de Bologne (1980), on apprend que le financement venait de la loge P2 de Licio Gelli (reste à savoir d'où venait l'argent de la P2) et qu'un des auteurs était Paolo Bellini, lié à Avanguardia Nazionale (créée par Stefano Delle Chiaie) mais aussi lié à la  'Ndrangheta.

Les enquêtes actuelles tentent de prouver que Stefano Delle Chiaie lui-même était en contact avec (notamment) Cosa Nostra et a joué un rôle dans le massacre de Capaci (assassinat du juge Giovanni Falcone). Que pouvaient bien avoir compris Giovanni Falcone et peu après son ami Paolo Borsellino pour que Toto Riina reçoive l'ordre (de qui ?) de précipiter ces exécutions ? Quel a été le rôle de l'OTAN (notamment le FTASE de Vérone) dans la stratégie de la tension en Italie ?

Jusqu'à présent, " 1985 " n'aborde pas la question du soutien américain. Je pense bien entendu au rôle de la DIA (voir le témoignage de Joël Lhost) mais aussi de la CIA (voir l'autobiographie de Richard L. Holm, COS de la CIA à Bruxelles).


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Human




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMar 31 Jan 2023 - 17:05

La stratégie de la tension sera abordée plus tard (épisode 7)

A mon sens il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une fiction qui n'a pas pour sujet les tueries du brabant mais les années 80. Pour ceux qui n'ont pas suivi les dossiers, c'est effectivement plus difficile d'y voir un lien avec la réalité (trafic de drogue , affaire François, attentat contre Vernaillen, etc

C'est vrai qu'avec l' image présentée dans la sériede la gendarmerie en prend plein la G... mais en même temps je ne penses pas que cela relève de la fiction
Le groupe G a existé, le WNP aussi , l'affaire François aussi , etc..)

Pour le reste, j'attends le épisodes suivants

ps: Dans ce post ce ne serait pas plus mal de rester sur le sujet "Série TV 1985" ...

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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMer 1 Fév 2023 - 8:51


https://www.dhnet.be/actu/faits/2023/01/31/la-serie-1985-vue-par-une-victime-je-ne-suis-pas-daccord-ils-auraient-pu-me-demander-cest-atroce-de-voir-ca-NDK3G6BZHNCY5FEPDRDTTPJ2KE/

La série “1985” vue par une victime : “Je ne suis pas d’accord. Ils auraient pu me demander, c’est atroce de voir ça”

Rose Djuroski face à "1985', la série événement de la RTBF : son mari a été tué par les Tueurs du Brabant

Publié le 31-01-2023 à 14h46

(...)


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snoop




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MessageSujet: Idée totalement partagée   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMer 1 Fév 2023 - 10:44

x a écrit:
Il y aura un 'avant' 1985, et un 'après'. Cette série va imposer, GRÂCE À SA VISIBILITÉ, la vision qui y est mise en scène. Mais si des personnes bien renseignées comme vous HERVÉ, qui vous faites votre opinion de manière fondée sur des arguments, portent un regard plus modéré et nuancé sur la série, le public 'lambda' par contre, prendra pour argent comptant ce qu'il y est raconté. C'est à ce niveau que des dégâts vont apparaître. Et ce public n'est pas minoritaire, puisqu'il s'agit de la population au sens large ; celle qui a le droit de vote et qui échange sur les réseaux sociaux, ce terreau du complotisme et de la défiance...

Jamais une tribune ne devrait être offerte à des cinéastes n'ayant qu'une vision orientée (donc non factuellement avérée) d'une histoire criminelle, qui a traumatisé la Belgique de surcroît ET qui, last but not least, n'est toujours résolue en aucune manière. Dans ces conditions, cette série est une ineptie que je suis apparemment bien seul à dénoncer. J'observe cependant que ce que j'avais prévu commence à se produire, avec ce magazine qui scrute en détails ce que la série présente. S'il s'agissait de reportages, ça passerait encore,mais c'est juste du cinéma librement inspiré, tandis qu'on n'est nulle part au plan ''sérieux'' sur l'affaire. Mais de qui se moque-t-on ?

Non X, vous n'êtes pas le seul à penser que cette série est une ineptie. Bien d'autres partagent votre idée.
Cordialement.
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pierre




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyMer 1 Fév 2023 - 11:28

HERVE a écrit:

Thierry Debels semble regretter que les réalisateurs de " 1985 " aient mis tous les extrémistes de droite dans le même panier. Ils auraient pourtant pu aller plus loin encore :

- Paul Latinus connaissait bien Patrick Haemers.

- Paul Latinus et Karel de Lombaerde se rendaient chez Carl Armfelt (CIA, Stay-behind) à Knokke.

- Paul Latinus admirait Alexander Haig (SACEUR) qui connaissait Robert Close (IEPS, etc), la secte Moon (dont un autre pilier était l'ex-ambassadeur Douglas MacArthur II), Henry Kissinger, William Casey, l'Ordre de Malte, etc

- Selon Michel Libert, Robert Close et Karel de Lombaerde se connaissaient.

_ _

Cela fait penser à ce qui s'est passé en Italie. Dans le procès le plus récent de l'attentat de Bologne (1980), on apprend que le financement venait de la loge P2 de Licio Gelli (reste à savoir d'où venait l'argent de la P2) et qu'un des auteurs était Paolo Bellini, lié à Avanguardia Nazionale (créée par Stefano Delle Chiaie) mais aussi lié à la  'Ndrangheta.

Les enquêtes actuelles tentent de prouver que Stefano Delle Chiaie lui-même était en contact avec (notamment) Cosa Nostra et a joué un rôle dans le massacre de Capaci (assassinat du juge Giovanni Falcone). Que pouvaient bien avoir compris Giovanni Falcone et peu après son ami Paolo Borsellino pour que Toto Riina reçoive l'ordre (de qui ?) de précipiter ces exécutions ? Quel a été le rôle de l'OTAN (notamment le FTASE de Vérone) dans la stratégie de la tension en Italie ?

Jusqu'à présent, " 1985 " n'aborde pas la question du soutien américain. Je pense bien entendu au rôle de la DIA (voir le témoignage de Joël Lhost) mais aussi de la CIA (voir l'autobiographie de Richard L. Holm, COS de la CIA à Bruxelles).




Rajoutons que P. Carette fréquentais aussi Latinus
Tout comme M.bouhouche. Plus que fortement soupçonné  de l'attaque de la caserne de Vielsalm
Dont les armes volée se sont retrouvés  chez C.C.C.

TBW, CCC, Bomseleer, même combat!
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HERVE




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MessageSujet: Re: Série TV 1985   Série TV 1985 - Page 4 EmptyDim 5 Fév 2023 - 11:58


https://www.rtbf.be/article/1985-une-serie-qui-s-inspire-de-faits-reels-quels-sont-ils-comment-s-y-retrouver-voici-les-references-pour-comprendre-11147739

1985, la série qui s’inspire de l'affaire des tueurs du Brabant mais pas uniquement. Comment s’y retrouver ? Voici les clefs pour comprendre

(...)


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