scanner gendarmerie/police

je ne connais pas bien l'histoire de Alost ...

il y a trop de "oignions" là , comme Ku. qui sèment des histoires .


d'ailleurs maintenant encore il y a une agence de presse specialisée ds "Fake News" en USA qui s'appelle "Onion news"

@K,

''avec tous ces feux on peut penser à des pompiers incendiaires! du coin (max 5 km)''

Je ne les imagine pas en train de détruire des pièces à convictions si près de chez eux.

Et ce feu aperçu par Philippe Clerbois, le lendemain de leur cortège funèbre improvisé,
Est-ce qu'on a retrouvé quelque indices non calciné?

Cordialement k

guy mayeu a écrit:

Chronos a écrit:

''- lors du hold-up chez Dekaise, ils ne se seraient pas arrêtés à Tombeek pour remplacer les plaques de la VW Santana, les gendarmes à bord de la R4 ayant du directement communiqué sur les ondes qu’ils avaient pris en chasse leur véhicule.''

Justement, ils venaient de nettoyer l'aspect du véhicule, de le passer aux plaques belges et si antenne
il y avait l'on surement démonté dans le même temps.

Dans l'hypothèse où les individus possédaient un scanner dans leur véhicule, s’ils avaient démonté l'antenne à Tombeek alors qu’ils étaient en pleine fuite vers leur planque, on se demande vraiment à quoi bien cet appareil pouvait servir !

guy mayeu a écrit:

Chronos a écrit:

''- ils auraient vraisemblablement pris la fuite avant l’arrivée du combi de gendarmerie lors du cambriolage du Colruyt de Nivelles et n'auraient en tout cas pas été surpris.''  

Je ne pense pas qu'ils aillent étés surpris au Colruyt de Nivelles,

D’après le témoignage du gendarme Lacroix, lorsqu’ils arrivèrent à l’arrière du bâtiment, les truands étaient en train de s’affairer autour de la porte découpée au chalumeau. Ceux-ci ne s’attendaient donc visiblement pas à leur arrivée.

guy mayeu a écrit:

Chronos a écrit:

''- lors de leur fuite après ce cambriolage, ils ne se seraient pas dirigés vers le carrefour du Cosmos alors qu'une patrouille avait reçu ordre de s’y rendre pour établir un barrage.''

Je ne sais pas si les autres directions de fuite possible étaient aussi en état de déploiement?
Si par exemple le gendarme survivant a vu leur direction de fuite?
Si il est possible de dévoyer des gendarmes aillant entendu :''Marcel est tué'' ?
Mais quand ils croisent la golf, il n'y a rien d'autre comme forces de l'ordre au carrefour, on dirait
qu'ils sont juste juste un rien trop court dans le temps pour passer avant que la zone ne soit
cernée.

Ça ne ressemble pas vraiment, à ce moment, à un barrage.

Un autre véhicule de police était déjà en place au carrefour du Cosmos.

guy mayeu a écrit:

Chronos a écrit:

''Lorsque vous commettez un hold-up, le moment où vous êtes le plus vulnérable est celui où vous êtes en train de commettre l’attaque proprement dite puisque si l’alerte est donnée et qu’une patrouille de police arrive avant que vous n’ayez eu le temps de sortir du bâtiment, vous risquez tout simplement de vous retrouver pris au piège !''  

Ils n'ont pas notre humanité, et font du meurtre une solution à l'obstacle et cela sans affect,
l'exemple le plus marquant étant Alost, ou ils sortent calmement après cette horreur et ou les
forces de l'ordre les attendent dehors.

Il ne s’agit pas de savoir si ces individus avaient ou non de l’humanité mais s’ils étaient prêts à se confronter aux forces de l’ordre et ainsi risquer leur propre vie s’ils disposaient d’un moyen d’éviter cette éventuelle confrontation. La réponse me semble évidente.

guy mayeu a écrit:

Chronos a écrit:

''Par conséquent, si vous disposez d’un scanner, c’est à ce moment-là qu'il vous est le plus utile. Pour ce faire, il suffit de laisser dans le véhicule de fuite un homme qui est à l’écoute des communications des forces de l’ordre et qui reste en contact avec ses comparses à l’aide d’un talkie-walkie afin de les alerter le cas échéant.''  

Justement ce serait montrer à tout les témoins qu'ils utilisent les ondes quelques soit-elle.

Et où se situerait le problème ? L’objectif premier de tout truand lorsqu’il commet un hold-up est d’éviter de se faire arrêter, ou pire, de se faire blesser ou tuer. Qu’on le voit le cas échéant utiliser un talkie-walkie ou un scanner est bien le dernier de son soucis.

Bonsoir Chronos,

Il y a beaucoup de question et de réponses à émettre sur le comment d'une éventuelle utilisation

Croyez-vous vraiment que les tueurs du brabant ne se soit jamais servi de telles radios
pour couvrir leurs fuites?

J'ai lu que vous pencheriez pour l'idée, sensée, qu'il pourrait s'agir d'ex légionnaire(s).
Des légionnaires connaissent la valeur d'un tel engin, et le gain de son utilisation, pensez-vous
vraiment qu'ils s'en priveraient?

Cordialement

@ tous, je ne sais combien de fois devrais encore le dire, l'attaque Dekaise......j'ai suivi perso le déroulement de la fuite, natif de la région, je connais ces endroits, parfaitement....otez vous de l'idée, une fois pour toutes, l'arrêt à Tombeek pour changer les plaques, et sûrement pas le démontage d'une antenne! par contre Tombeek est très intéressant, dans la mesure ou les 2 BSR, par radio informent "Daniel" (indicatif district) de la prise en chasse; je cite" d'un véhicule de type Audi 80 de couleur foncée qui se dirige à vive allure sur la chaussée de Bruxelles (N4).....la suite, on connaît....DSN2327, la Santana le Koldam............de surcroit je connais aussi le témoin, celui qui à fait signe à Claude Haulotte de s'arrêter, et qu'il se passait qq chose chez Dekaise......la suite là aussi, on la connaît, j'ajouterai que ce témoin, je l'ai encore rencontré en 2012 ou 2013...le temps passe tellement vite...Quant aux scanners, ceux ci, de marque réalistic, facilement obtenables chez TANDY à l'époque, permettaient d'écouter, mais pas d'émettre..!

Chronos à écrit :

''Et où se situerait le problème ? L’objectif premier de tout truand lorsqu’il commet un hold-up est d’éviter de se faire arrêter, ou pire, de se faire blesser ou tuer. Qu’on le voit le cas échéant utiliser un talkie-walkie ou un scanner est bien le dernier de son soucis.''.

Le problème serait que les flics fassent le rapprochement entre des truands qui émettent et des barrages démobilisés( avec langage et codes, il est bien là le problème)
Le talkie serait voyant comme un trou d'antenne sur un véhicule à l'abandon.

Et puis, l'utilisation de radio avant un hold-up permet une démobilisation des flics, donc une
vulnérabilité moindre voir inexistante si ils sont tous occupé aux endroits opposés, éloignés pendant
le déroulement de l'opération.

Chronos à écrit :

''Dans l'hypothèse où les individus possédaient un scanner dans leur véhicule, s’ils avaient démonté l'antenne à Tombeek alors qu’ils étaient en pleine fuite vers leur planque, on se demande vraiment à quoi bien cet appareil pouvait servir !''

''Le réseau radio était saturé par des messages inutiles tels que des occupations de barrage à des
endroits opposés''

En gros, ça donne : ''Allez donc voir si je ne suis pas par là''. . . et bien les flics y sont aller. . .
Pour moi, c'est un beau résultat, non?

Chronos à écrit :

''Il ne s’agit pas de savoir si ces individus avaient ou non de l’humanité mais s’ils étaient prêts à se confronter aux forces de l’ordre et ainsi risquer leur propre vie s’ils disposaient d’un moyen d’éviter cette éventuelle confrontation. La réponse me semble évidente.''

Pourtant ils sont raisonnés, ils s'équipent de pare-balles, ils font demi-tour au cosmos et évitent une
confrontation.
Alors qu'un véhicule de police c'est un véhicule pour fuir, qui plus est pratique pour arrêter le
premier automobiliste que l'on croise et changer de modèle.
Non,ils sont raisonnés et mettent toutes leur chances de leurs coté.

Claude Cusmenne à écrit :

''Quant aux scanners, ceux ci, de marque réalistic, facilement obtenables chez TANDY à l'époque, permettaient d'écouter, mais pas d'émettre..!''

Je ne les imagine pas non plus avec du matériel non performant alors qu'ils peuvent voler mieux.

Chronos à écrit :

''On peut penser tout et n’importe quoi. Encore faut-il que des éléments tangibles viennent un minimum accréditer cela. Or ici ce n’est absolument pas le cas.''

Les éléments tangibles :

- Ils volent un talkie donc ça les intéresse.

- à Wavre, les barrages se dresseront au endroit opposés à leur position.

- à Alost leur chemin est tout tracé, tout dégagé, rien ne viendra les déranger.
Pendant l'attaque d'Alost, c'est un état de siège en Belgique et pourtant
la R4 est priée de quitter les lieux avant leur arrivée ?
Ils ne rencontrerons pas d'obstacles sur leur route de fuite, alors qu'ils ont bien pris le temps de
prévenir tout le monde qu'ils étaient là, ils restent d'ailleurs longtemps sur les lieux. . .Et
personne. . .Ils auraient du être des dizaines comme lui !!!
Mais non, c'est LE SEUL !
Ils étaient ou ces ''gendarmes'', trop content d'entendre qu'on les envoyaient au café!
Et tout cela dans leur langage et avec les codes du moment.

Cordialement

Désolé pour la finale, j'ai oublié de mentionner que monsieur eddy nevens était seul présent et qu'il
auraient du être des dizaines comme lui, mais ce policier était seul!
Ce n'était pas normal du tout.
Et les gendarmes???

Cordialement

guy mayeu a écrit:

Chronos à écrit :

''Et où se situerait le problème ? L’objectif premier de tout truand lorsqu’il commet un hold-up est d’éviter de se faire arrêter, ou pire, de se faire blesser ou tuer. Qu’on le voit le cas échéant utiliser un talkie-walkie ou un scanner est bien le dernier de son soucis.''.

Le problème serait que les flics fassent le rapprochement entre des truands qui émettent et des barrages démobilisés( avec langage et codes, il est bien là le problème)  

"des truands qui émettent"

???

A partir du véhicule dans lequel ils se trouvaient ? Comment ???

guy mayeu a écrit:

- à Wavre, les barrages se dresseront au endroit opposés à leur position.  

Cette affirmation est déjà fausse puisqu'un barrage avait été dressé à proximité du pont de Groenendael.

Et puis je ne comprends pas très bien en quoi elle vient démontrer que les truands étaient bel et bien à l'écoute des communications de la police ce jour-là.

guy mayeu a écrit:

Pendant l'attaque d'Alost, c'est un état de siège en Belgique et pourtant la R4 est priée de quitter les lieux avant leur arrivée ?  

Etat de siège, il ne faut pas exagérer non plus ! La surveillance des supermarchés avait été accrue mais cela s'arrêtait à ça. Pour Alost, une seule patrouille avait pour mission de surveiller les 3 grandes surfaces que comptait la ville. Elle venait de faire un passage au Delhaize et avait repris la route vers le Colruyt.

 

guy mayeu a écrit:

j'ai oublié de mentionner que monsieur eddy nevens était seul présent et qu'il
auraient du être des dizaines comme lui, mais ce policier était seul!

Pour votre information, le hold-up n'a duré que quelques minutes et malgré ce laps de temps très court, 3 patrouilles (et non pas une seule comme vous semblez le penser) étaient déjà présentes sur les lieux lorsque les tueurs ont pris la fuite.

Bonjour Chronos,

Vous à écrit :

''des truands qui émettent"

Ce qui est accessible à un flic, l'est 10 fois plus à un homme libéré des lois.

Vous avez écrit :

''A partir du véhicule dans lequel ils se trouvaient ? Comment ???

Permettez moi cette note humoristique : Par le micro. . .

Mais plus sérieusement Chronos, le comment je ne saurais vous le dire, j'en suis bien incapable,

tout comme je ne saurais affirmer que c'était leur seul véhicule.

Vous avez écrit :

''Cette affirmation est déjà fausse puisqu'un barrage avait été dressé à proximité du pont de Groenendael.''

Merci, vous me l'apprenez

Vous avez écrit :

''Et puis je ne comprends pas très bien en quoi elle vient démontrer que les truands étaient bel et bien à l'écoute des communications de la police ce jour-là.''

Juste, mais le fait est que les flics semblaient être présent partout sauf sur l'itinéraire de fuite de nos

tdb m'y laisse fortement penser.

Vous avez écrit :

''Pour votre information, le hold-up n'a duré que quelques minutes et malgré ce laps de temps très court, 3 patrouilles (et non pas une seule comme vous semblez le penser) étaient déjà présentes sur les lieux lorsque les tueurs ont pris la fuite.

Petite parenthèse : Eddy Nevens est le seul qui a fait quelque chose, LE SEUL!
les autres morts de trouille(je ne juge pas les pauvres petits hommes qu'ils sont) ont remis leur uniformes le lendemain! comment ont-ils pu le remettre, ces impuissants? C'est de l'imposture.

Cette parenthèse d'humeur sur ces larves étant close, lorsque les tdb arrivent ils canardent à grands

bruits, grandes détonations, savent donc que l'alarme et le dispositif les concernant va se déployer,

dés le premier coup de feu, ils sont crains,redoutés et attendus et ce, depuis le doublé Braine-Overijse.

-NOUS SAVONS QU'ILS METTENT TOUTES LES CHANCES DE LEURS COTES-

Pourtant ils arrivent avec grand bruit et fracas?

Logiquement le premier coup de feu déclenchera le premier pas du schéma d'alerte.

>>>>Ils ont largement de quoi penser que des barrages vont se déployer!

Il y a 2 moyens d'éviter un barrage :

- Le faire péter, les faire crever

- Les envoyer au café.

Nous savons qu'ils ont filé droit sans s’arrêter et que sainte-Gudule leur dégageait la route à Hal,

que le carrefour qu'ils ont emprunté était aussi vide que les c. . . . . . . des policiers alostois, et que

la réflexion de la juge M . . . .

Je pense , et ça n'engage que moi, qu'ils ne laissaient pas la chance décider pour eux, comme tout

criminel organisé, que le fait qu'ils sortent du Delhaize en marchant signifie qu'ils n'ont pas à se

presser car ils savent le chemin libre.


Cordialement Chronos

Bonjour à tous,

le type d'antenne visible sur cette golf ne me semble pas démesuré.
Ni bien voyant le soir tombé.



De plus nos tdb volent dans la qualité( pare-balles performant et prototypes? Armes rares, voitures neuves). Je les imagine mal avec des talkies Fisher-Price et un para-tonnerre sur le toit.

C'est un modèle d'époque,non?
Quelqu'un de plus branché peut-il m'instruire ou confirmer?

Cordialement

modèle d'époque ? oui, les GOLF concernées sont celles de la génération II, GTI en l'occurrence sauf, celle ciblée de la Police de Braine...

Cdlt

Reçu 5 sur 5, merci Claude

Cordialement

Sur le fil de discussion ''Léon Finné'' : Divers>>>>Dialogue avec robert bijer>>>>Léon Finné.
Le 08 Novembre à 12h03 en page 1.

Concernant les faits d'Overijse,

Citation de HERVE :

''Autre info tout aussi surprenante: les ordres contradictoires donnés
par la gendarmerie de Lasne en matière de barrage pour tenter
d’intercepter les truands en fuite.

Tout d’abord sur la route principale avant de donner un ordre
contraire 20 minutes plus tard en demandant de lever le barrage
pour le dresser sur une petite route désaffectée puis, enfin,
en redemandant de le dresser à nouveau sur la route principale.

Pourquoi cette improvisation et ces changements ? La minute de
ces ordres a été consignée sur le cahier de l’officier de garde de
faction le soir des faits à la gendarmerie de Lasne. Mais bizarrement
[l’info nous est confirmée à bonne source], cette page est
manquante et aurait été arrachée…

Encore une coïncidence troublante ! ''

Je me permet de la replacer sur ce fil, merci à vous HERVE.

Cordialement

Je suis certain qu'ils possédaient des moyen de communication car, en plus de toutes ces "coïncidences", comment auraient-ils pu se synchroniser pour le feu croisé au diable amoureux ? En langage des signes sans doute. Par contre, il devait s'agit de talkies de la gendarmerie car ils venaient de piquer la mercedes

Ils ajoutent des déflecteurs à leur véhicule, c'est un apport de fumeur, non?
Quel fumeur bouge l'allume-cigare de son véhicule?
Celui qui à besoin de la prise pour alimenter. . .

Cordialement

Alors, j'ignore si ça peut faire avancer le Schmilblick, mais il existait à l'époque (et même qq années + tôt) des scanners "portables"; dimension approximatives; 15x8x5, pourvus d'antennes gaînées (+ ou - 8cm, diamètre d'un doigt) capables de capter la fréquence GD & Police et de s'y bloquer...   mais évidemment pas en même temps ! D'autre part ces appareils importés des USA coûtaient...  + de 60 000FB pièce (9300 FF)...   pas vraiment à la portée de voleurs de poules.

C'est sur c'est qu'ils devaient brancher quelque chose sur l'allume-cigare.
Je ne savait pas que ça s'appelait comme çà ces machins là et que c'était dans les voitures fumeurs.

La Peugeot 504 est dépourvue d'allume cigare, d'horloge de bord et présente un tir de chevrotine
à l'endroit habituel.

L'intérieur de la 504 :      



Michel-j a écris :      

''il existait à l'époque (et même qq années + tôt) des scanners "portables"; dimension approximatives; 15x8x5, pourvus d'antennes gaînées (+ ou - 8cm, diamètre d'un doigt) capables de capter la fréquence GD & Police et de s'y bloquer...   ''

L'emplacement réservé à l'horloge de bord, situé juste au dessus de l'alimentation électrique, pourrait correspondre aux dimensions de cet appareil.
L'autoradio dans la Saab 900, situé au même endroit a aussi été retiré.                 

Cordialement

Vous êtes sur qu'il y avait pas d'allume-cigare? Juste derrière le levier de vitesse au milieu on dirait qu'il y en a un.

Bien observé Katleen, mais dans la 504 des tueurs, il n'y était plus, parce que ceux ci l'avaient enlevé,
comme l'horloge de bord

Cordialement

Ok Guy donc tout juste la place pour mettre l'appareil.
bonne fin de journée

guy mayeu a écrit:

Bien observé Katleen, mais dans la 504 des tueurs, il n'y était plus, parce que ceux ci l'avaient enlevé,
comme l'horloge de bord

Cordialement

"....comme l'horloge de bord".
Tu en déduis quoi Guy sans évoquer les autres faits imputés aux TBW ou en ayant sinon, selon tes vues, une vue d'ensemble sur la première vague ?

L'emplacement réservé à l'horloge de bord, peut correspondre aux dimensions
du scanner décrit par Michel-j, de même que l'emplacement réservé à l'autoradio dans la Saab.
Je pense que, si scanner il y a, les tueurs le placent surement à cet endroit.

1) Le fait que l'allume cigare soit manquant, alors qu'ils sont fumeurs, indique qu'ils se servent
de l'alimentation électrique.

2) Ils ne comptaient pas abandonner la Saab quand ils sont partis avec ce jour là, pourtant
l'autoradio est déjà manquant, cet emplacement leur est utile, on pourrait penser qu'ils enlèvent l'autoradio pour le revendre avant de se débarrasser de leurs autos, mais non, ils le bougent directement puisque c'était déjà fait pour la Saab et que l'horloge de bord ne se monnaye pas plus qu'un allume cigare.

Cordialement

guy mayeu a écrit:

L'emplacement réservé à l'horloge de bord, peut correspondre aux dimensions
du scanner décrit par Michel-j, de même que l'emplacement réservé à l'autoradio dans la Saab.
Je pense que, si scanner il y a, les tueurs le placent surement à cet endroit.

1) Le fait que l'allume cigare soit manquant, alors qu'ils sont fumeurs, indique qu'ils se servent
de l'alimentation électrique.
                       
2) Ils ne comptaient pas abandonner la Saab quand ils sont partis avec ce jour là, pourtant
l'autoradio est déjà manquant, cet emplacement leur est utile, on pourrait penser qu'ils enlèvent l'autoradio pour le revendre avant de se débarrasser de leurs autos, mais non, ils le bougent directement puisque c'était déjà fait pour la Saab et que l'horloge de bord ne se monnaye pas plus qu'un allume cigare.

Cordialement

J'y avais pensé ( et c'est pour cela que j'ai posé la question) mais je n'avais pas du tout les compétences techniques pour abonder dans ton sens. Tu m'apportes une réponse qui ne m'étonne donc qu'à moitié. Maintenant, c'est beaucoup plus clair. Cela explique aussi la pérennité relative de l'usage des véhicules (au moins certains). Tu nous apporte un éclairage très précieux, je te le dis comme je le pense et sans flagornerie. C'est vrai que l'histoire de l'allume cigare, c'était quand même vaseux car que faire d'un allume cigare ? Merci beaucoup. C'est avec les capacités de chacun que l'on crèe une synergie, un véritable dialogue constructif. Bravo au forum de réunir les compétences de chacun. Cela s'appelle la complémentarité (citoyenne).

CS, tu as écris :

''Bravo au forum de réunir les compétences de chacun. Cela s'appelle la complémentarité (citoyenne).''

Indispensable dans ce cas, car je n'y connais rien dans ces radio/scanner

Ajoute aussi que le trou d'origine de l'antenne à été obturé dans la Saab, donc ils ne gardent pas
les radios dans les véhicules.

Cordialement