Vague d'attentats au Luxembourg

dans le doc. allemand, l'ex-gladiateur allemand parle d'attaques de pylones d'éléctricité.
ça fait penser au luxembourg?  

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2041928/Frontal21-Sendung-vom-3.-Dezember-2013#/beitrag/video/2041928/Frontal21-Sendung-vom-3.-Dezember-2013

"...im rahmen der pioniersprengausbildung hatten wir mit Sprengstoff geübt um ein technisches know how zu erhalten für bestimmte sprengarten; also zerstörung von strommasten oder kleine sabotageladungen..."

détails mal connus: même en suisse et dans le nord de l'Italie (Süd-Tirol) on a vu des pylones d'éléctricité partir en fumée avec l'aide d'explosives à l'époque du Bommeleer.

connecting the dots ...



dolce Italia

http://austria-forum.org/af/Wissenssammlungen/Essays/Zeitgeschichte/Südtirol-Attentat

Il a en effet été question de l'émission „Frontal21“ .

Le thème semblait être "Les guerriers de l'ombre de la BND".

Est-il possible d'en savoir plus ?

http://frontal21.zdf.de/Frontal-21/Frontal-21-5989374.html

Deleted by user

qoui de plus militaire et strategique de s'attaquer aux pylônes électriques et comme symboleça compte aussi

le vrai danger c'est les réservoirs de pétrole et les conduite de gaz a haute pression

les pylônes c'est facile a reparer mais cela coute cher en heures de production perdus


pour moi il faut essayer de distinguer les différentes phases ds les bommeleers et je connais pas assez le dossier" requisition" qui ne contient pas tout non plus !!!

-----------que digestif s'interesse à levolution du dossier est interessant

mais je pense pas que le refus de G de travailler avec le cousin de digestif et la faillite qui en suit est un affaire d'état.

que le WACL puisse avoir aimer des actions déstabilisants ds différentes pays est possible mais je ne vois pas non plus courir toute la hierarchie de la gendarmerie courir derrière des avontures pareilles.

il ne reste que les" lustres du palais " :

ils ont joué au trapèze avec ces lustres comme dans le cirque et ses galipettes ont risqué de les arracher du plafond ?

il fallait d'urgence couvrir ces frasques et là les gendarmes ont eu l'ordre de simuler le jeu et créant "les bommeleer" ? avec ou sans aide du WNP lux et recruté comme des pseudo stay behind 2 ou 3.
d'autres l'ont compris et ont comme des copy cats, semé de la pagaille en plus pour montrer leur mécontentement au gouvernement , tous impliqués dans la soudure du chape de plomb.


il ne reste que de décortiquer le jeu de trapèze et les galipètes sans quoi le piste G n'est compréhensible.

qui a un meilleur piste?

Le Bommeleeër me fait penser à un groupe italien.

Dans l'article suivant

http://fr.scribd.com/doc/189506683/L-Orchestre-Noir-23-Septembre-1974

il est question de Carlo Fumagalli

Selon Philip Willan, Fumagalli serait un agent provocateur.

Il est intéressant à cause de son lien avec Gaëtano Orlando.

Rappel : Gaëtano Orlando a fui les enquêteurs grâce à Mario Spandre, avocat et ami de Benoit de Bonvoisin ... Ils ont mangé à l'OTAN à Bruxelles ...

http://antonella.beccaria.org/2010/05/06/gaetano-orlando-il-suo-viaggio-in-belgio-il-traffico-darmi-e-il-pranzo-di-lavoro-alla-sede-della-nato/

Ils se sont attaqués à des pylônes ... comme le Bommeleeër ...

http://www.lequotidien.lu/bommeleer/51117.html


La piste Geiben sans suite


2013-12-05 09:21:00

Même si Armand Schockweiler croyait toujours à la piste Geiben à la suite de l'attentat sur le Palais de justice, il n'a pas réactivé la CRI à Bruxelles.


De notre journaliste
Fabienne Armborst


Troisième journée d'audition d'affilée pour Armand Schockweiler lors de la 98e séance du procès du Bommeleeër hier. L'ancien chef de la Sûreté n'avait toujours pas de réponses aux questions posées par la chambre criminelle qui exigeait une explication.

Lors de la troisième audition d'Armand Schockweiler, la chambre criminelle est revenue sur la piste Geiben.

Le procureur d'État adjoint à Luxembourg, Georges Oswald, ne comprend pas qu'Armand Schockweiler n'ait pas recontacté les collègues de Bruxelles à la suite de l'attentat sur le Palais de justice. Une semaine avant l'attentat sur le Palais de justice, une observation sur Ben Geiben avait été organisée en Belgique. «N'auriez-vous pas dû les appeler immédiatement après l'attentat afin qu'ils reprennent l'observation? Est-ce que vous avez fait cela?», voulait savoir le procureur. «Non», était la réponse du témoin.

Deux connaissances de Ben Geiben avaient, quant à eux, été observées jusqu'en mars 1986. Georges Oswald voulait savoir dans ce contexte pourquoi Ben Geiben n'avait pas été observé de son côté en Belgique. Même s'il y avait un manque de personnel côté luxembourgeois, le fait de réactiver la commission rogatoire internationale (CRI) en Belgique n'aurait rien coûté. Le témoin n'a pas livré de réponse.

Le lundi suivant l'attentat, il n'était plus question de la piste Geiben. Or, d'après Schockweiler, une petite unité du Groupe d'observation et de recherche (GOR) devait continuer à s'occuper de cette piste. Le témoin se serait par la suite régulièrement renseigné au sujet de la piste Geiben en laquelle il croyait toujours. Sans toutefois jamais recevoir de réponse.

Rencontre avec le Premier ministre Santer

Le témoin a également évoqué hier une réunion avec le Premier ministre Jacques Santer. Ce dernier avait invité le procureur Jean-Marie Hary qui était venu avec Schockweiler et l'enquêteur Jean Disewiscourt. Lors de cette rencontre, tout se serait dit oralement. Le Premier ministre voulait savoir où en était l'enquête. Ce qui a soulevé hier la question : «Où était le secret de l'instruction?»

Georges Oswald voulait connaître la réaction du Premier ministre sur la piste interne. Mais d'après Schockweiler, il était juste question de l'avancement de l'enquête. Ils n'auraient pas parlé des différentes pistes et hypothèses. Les discussions se seraient limitées à ce que l'on pouvait également lire dans la presse.

Finalement, Armand Schockweiler a fait savoir qu'il avait été sur le lieu de l'attentat contre le Palais de justice de nuit comme de jour. Cependant, personne ne lui aurait alors parlé de l'observation Geiben au Luxembourg le même week-end. Pour rappel : mardi, le témoin avait déjà déclaré avoir seulement appris bien plus tard cette observation.

En début de séance, Me Gaston Vogel, l'avocat de Marc Scheer, est revenu sur la thèse du Stay Behind en faisant référence à l'émission Frontal21 diffusée la veille sur la chaîne allemande ZDF. La défense a aussi présenté un éditorial du président de l'Association grand-ducale des anciens militaires luxembourgeois, Rol Girres. Ce dernier critique entre autres les soupçons émis contre les forces de l'ordre de l'époque dans le cadre de l'affaire du Bommeleeër. Rol Girres sera entendu et l'émission projetée lorsque le procès s'attaquera au volet du Stay Behind.

Le procès se poursuit cet après-midi. Armand Schockweiler sera entendu par la quatrième journée d'affilée.

Nouvelles révélations RTL extrêmement intéressantes sur un groupe para-militaire, pseudo-scouts commandé par J. Steil et qui serait devenu une sorte de service secret (nommé "groupe d'intervention et de recherche Luxembourg") parallèle au SREL.

http://5minutes.rtl.lu/fr/actualite/alaune/491904.html

Il me semble que la chape de plomb est en train de s'écrouler.

merci , que Steil est nommé là dedans est nouveau

les autres infos sont plus vieux, probablement des rumeurs de +20 ans

le tout me semble une fabrication de choses  vraies et fausses pour y impliquer et descriditer ce Steil ...qui est mort.

il ne manque que les deux lustres !

ca me fait penser à la lettre que Michel avait posté ici il y a quelques semaines...
quelqu'un sait ou la trouver de nouveau?

Agent _1 _Triple_0 a écrit:

ca me fait penser à la lettre que Michel avait posté ici il y a quelques semaines...
quelqu'un sait ou la trouver de nouveau?

Ici : https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2583p45-vague-d-attentats-au-luxembourg

http://5minutes.rtl.lu/fr/actualite/alaune/491904.html

(...)

Mais il ne s'agissait pas seulement d'armes et d'explosifs. Le "truc d'hommes" avait aussi un volet sexuel.

"Il est vite apparu qu'il aimait bien les jeunes garçons. Il y en avait un après qui il était davantage que les autres."

"Pour moi, c'était plutôt un père idéal, parce qu'il était simplement un aventurier. D'abord, il aimait boire un coup et il y avait parfois aussi des chouettes fêtes.... et là, on buvait beaucoup, et là, parfois, l'un ou l'autre avait une relation avec l'un ou l'autre jeune."

(...)

chaque amalgamme contient au moins 10% de vérité autrement il rate son but :désorienter

tagesblatt:

15:31
0 Conter: Andere Leute wie Guy Santer wurden vom GOR bis 1986 weiterobserviert, wieso nicht die heisse Spur Ben Geiben? Schockweiler weiss keine konkrete Antwort.


et cherche toujours: ds WORT pas un mot sur le cousin de Santer:

Oswald: "Haben Sie nach dem Attentat auf den Justizpalast nochmals in Belgien nachgehakt?"

15:33 "Ich hatte ja auch nicht viel zu schreiben", so Schockweiler.

15:33 Er sei doch derjenige gewesen, der die Spur in die Wege geleitet habe! "Wäre es denn nicht logisch gewesen, die Spur zumindest etwas zu verfolgen? Sie hatten ja auch nicht mal vor, dem U-Richter davon zu berichten!", so die Richterin.

15:31 "Wir sind doch noch Adressen abgefahren nach Attentaten. Wir haben nur genommen, was wir gesammelt ....", so der Zeuge, doch die Richterin hakt nach und nach.

15:31 Die Stimme des Zeugen zittert etwas.

15:31 "Sie dachten, auf Basis der Elemente, die vorlagen, Geiben Ihre beste Spur war? Und dann passiert nichts?", fährt die Richterin fort.

15:30 Man habe keinen weiteren Anhaltspunkt mehr gehabt und deshalb vielleicht noch auf ein Feedback aus Belgien gewartet.

15:29 "Wieso war denn danach die Piste Geiben plötzlich gestorben?", so die Richterin.

15:29 "Nein, nichts. Er hat mir gar keine Informationen gegeben", so der Zeuge, der offensichtlich eingeschüchtert wirkt. "Das war ein ganz normales Gespräch".



Wort evite le mot " SANTER " mais est plus complet que Tagesblatt qui parle de Santer mais est plus condensé en moyen

en revenant  sur les photos de l' A.O.S.O.R , postés ici , je constate que quelques membres des anciens portaient l'embléme des parachutistes sur leur uniforme. Force est de constater que l'armée lux. n'a pas de parachutistes ou de para commando.
Bon il se peut toujors-attention spéculation-que des  para commando faisait parties des Services Spéciaux de l'Armée
à voire aussi debut du doc., 1re page en haut
http://download.rtl.lu/2013/04/10/f5e4ad9368bc83aae1032c6e60cad366.pdf

ca me rapelle aussi une photo de reiland pierre que j'avais vu posté ici, ou le forum voisin, ou en voyait ausi un emblème para (je crois allemand) sur son uniforme.

mais je ne retrouve pas cette photo sur google images. Plus grave tous les fotos de reiland me semblent être purgées sur le web; par qui et comment?

merci hoho

Les endroits où cela se passait: c'était dans l'Oesling, au Lac d'Esch-sur -Sûre, à Bourscheid et à Michelau, au "Béisebierg" près de Mersch, plus précisément à Kolbacherhof.

rtl

Nous étions formé à différent tactique / Munitions, Armes / Dynamite (pour certains) / Surveillance / Ecoutes / Défense/.Notre Base était un Chalet à Heiderscheid . (pour l’élite) les autres étaient à Rippig (je crois) et une ferme près de Mersch

lettre

et si on discutait des tueries du brabant ?

je reprend le fil; lisant le wort ticker d'aujourd'hui le juge croit que schockweiler raconte n'importe quoi pour ne pas divulger le vrai contenu de sa discussion avec torres et un general non nomme a bruxelles

"...Richterin glaubt ihm nicht: "Das ergibt keinen Sinn in einem militärischen Gefüge. Dass ein General der belgischen Gendarmerie, der sich bei Ihnen erkundigen möchte?"

"Die Richterin macht dem Zeugen ohne Umschweife klar, dass sie mehr hinter diesem Treffen vermutet."

et quelques minutes plus tard:

"...Inzwischen ist es relativ offensichtlich, dass im Gerichtssaal keine Person mehr sitzt, die dem Zeugen Glauben schenkt."

http://translate.google.com/#de/fr/


Le juge ne ​​le croit pas ... "Cela n'a aucun sens dans une structure militaire qui un général de la gendarmerie belge qui veut savoir de vous.?""Le juge a précisé le témoin sans hésiter qu'elle soupçonne plus derrière cette réunion."ET QUELQUES minutes plus tard de:"... Pendant ce temps, il est relativement évident que dans la salle d'audience n'est plus une personne se trouve, ce qui donne la foi de témoins."

@Agent _1 _Triple_0

Merci bien ...

Est-il possible d'être plus précis encore et de traduire notamment les passages suivants ?

Tout ce qui est dit sur Torres pourrait en effet être important ...


15:31   Rückblick: Die drei Ermittler haben bereits vor Gericht ausgesagt und lagen auf einer Linie: Sie wurden ungefragt nach Brüssel befehligt und mussten dort eigentlich vor verschlossenen Türen sitzen bleiben, während Schockweiler ein Meeting mit dem Major Torres hatte. "Wir sind dann mit den Kollegen auf ein ,Kiischtebéier' gegangen", sagte Paul Haan vor Gericht.

(...)

15:38   "Ich hatte das Gefühl, dass die Belgier wussten, was sie zu tun hatten", so Schockweiler. Und wenn seine Ermittler die Kollegen nicht gebrieft hätten, dann gehe er ja davon aus, dass Major Torres das schon getan hätte.


Rappel :

http://www.wort.lu/de/view/bommeleeer-dunn-wore-mer-einfach-ee-kiischte-beier-drenken-526587afe4b0ff388169e630

(...)   Im Endeffekt habe er aber nie herausgefunden, was bei dem Gespräch zwischen Armand Schockweiler und Major Torres in Brüssel herausgekommen sei.  (...)

rien de special:
15:31 retour: les trois enquêteurs ont déjà déclaré devant le juge et ils étaient sur une ligne:Ils ont été commandé et pas demander d'aller à Bruxelles et là bas ils devaient s'assoir devant la porte fermée , tandis que Schock avait un meeting avec Major Torres.Nous(les enqetteurs ) sont donc partis avec des collègues belges je suppose)

attention schock a dit cette semaine  qu'ils était entrer ds une salle de réunion avec des collègues belges mais que là il a du sortir pour discuter avec un autre officier belgedans un autre bureau  donc sans les sous officiers

quand le juge le demandait : vous etes acceuillit  par deux generals ?(1° visite) il fait chemin arrière et dit que cela aurait pourrait un lieutenant colonel


juste a al fin aujourdhui un des SREL observateur de geiben le 19 octobre qui est serieuzement malade a
fait des déclarations precises que dautre observations sur Geiben ont eu lieu


))))))))))))))

pour la traduction, voire ici

http://translate.google.com/#de/fr/

personne au tribunal pense et ose penser à un lien avec les tueries de brabant jusqu'à présent. même la défense ne veut pas entendre parler. de même pour les deux journalistes de rtl g. et t.

assez bizarre que schockmeier ne peut même pas lire le rang de son interlocuteur sur ces epaules ...

je pense a papa schultz  

et j'entends une voix: jawohl mon colonel  

Andreas Kramer a fait des «révélations». Militaire de formation et travaillant pour le service de renseignement allemand (BND), son père, décédé l'année dernière, lui aurait régulièrement livré des informations sur ses activités clandestines dont celles relatives au «Stay- Behind» dont il avait la responsabilité en Allemagne de l'Ouest. «Mon père appartenait à un groupe qui travaillait avec le Benelux», indique-t-il. Et tout comme son père, Charles Hoffmann, le directeur du SREL de l'époque, aurait été subordonné au général Leopold Schalupa, à l'époque commandant en chef auprès de l'OTAN en charge de l'Europe centrale, à en croire Andreas Kramer.

Quand discutera-t-on de la question du secret ? et des réseaux stay-behind en général ?

15:38 "Ich hatte das Gefühl, dass die Belgier wussten, was sie zu tun hatten", so Schockweiler. Und wenn seine Ermittler die Kollegen nicht gebrieft hätten, dann gehe er ja davon aus, dass Major Torres das schon getan hätte.

J'avais le sentiment que les Belges savaient ce qu'ils avaient à faire , declare schock . Et
quand ses enquêteurs non pas briefé ces collègues belges , alors je part de l'idée que Major Torres lavait déjà fait.



vu que haan et ses collègues sous officiers étaient ds une deuxieme voiture, ( car un off(schock) ne voyage pas avec des sous off )l, Haan et c° nen rien appris du but du voyage !!!

en plus ils constate queSchock et retourner au lux et eux ne partent que le lendemain.

le rapport n'est que fait des mois après ? par Schockw et anti daté ?

le piste acharné vers Geiben est une angle dans la version stay behind

non , c'est une amalgame de buts et d'exécutants je pense

torres et les off de bruxelles connaissait bien geiben (de l'école militaire et en plus les dyanes et BMg s'entrainaient ensemble a certaines moments


mentionne aussi un ex gendarme belge qui travaillait ds la firme de geiben >>MONITOR ,

en parlant de Kramer et son père super sympa

quelqu'un reconnait senior kramer sur les 2 photos?

oubliez Kramer , perte de temps