Un cadavre dans le bois de la houssière?

CQB241 a écrit:

Merovingien a écrit:

Timing de la fuite après l'attaque d'Alost:

19h49 : la Golf quitte le parking et part par la Geraardbergsestraat. Elle est suivie par une Ford de la police d'Alost. 700 mètres plus loin il y a le carrefour Houten Hand. A cet endroit la ford abandonne la poursuite et elle est dépassée par une voiture des gendarmes.

19h50 : un témoin voit une Golf sur le pont au dessus de la E40. Le haillon est ouvert, la voiture roule très vite sans phares. La distance entre le pont et le Delhaize est 1,8km. En bas la Golf tourne à droite vers le parc d'industrie Zuid en ressort plus tard sur le rond-point d'Erembodegem où elle tourne à gauche et prend la N45.

19h50 : La gendarmerie de Ninove est informée et place un barrage au carrefour De Doorn. Le barrage est placé à 19h53 ou 19h58.

20h05 : La route de Ninove à Halle (N28). Juste avant Leerbeek il y deux virages. un témoin voit une Golf à haute vitesse (200 km/u). La Golf est suivie par une BMW.

20h05 : la Golf arrive à Leerbeek et brûle le feu rouge. La BMW arrête la poursuite.

20h05 : A la hauteur du carrefour Hogenberg à Leerbeek, un témoin voit une VW Golf avec le haillon fermé avec deux persones dans la voiture.

21h00 : De Staerke dépose le coffre bleu à son ami Papadopoulos. Papadopoulos suppose qu'il contient des armes.

00h30 : dans le Bos van Houssière une Golf est vue avec deux hommes et une masse (corps).

Depuis le carrefour à Leerbeek et la rue de la Chapelle au Foya il y a environ 30 minutes de route (à une allure normale). Si les tueurs sont allés directement au Bois de la Houssière ils y seraient arrivés vers 20h30-20h40. Qu'ont fait les tueurs entre 20h30 et 00h30? D'après le témoinage on peut penser qu'ils portaient encore toujours les vêtements de l'attaque.
Y ont-ils attendu une équipe de soutien pendant 4 heures?
Pourquoi retourné au Bois de la Houssière sachant qu'ils y avaient été vus avant l'attaque d'Alost?
Ou bien se sont ils arrêtés quelque part en cours de route (pour soigner le killer?)

https://www.youtube.com/watch?v=Yr8Y_a1uXWA

Excellente reconstitution CQB241 ! C'est effectivement très précisément l'itinéraire de fuite des tueurs après le hold-up d'Alost tel qu'il fut établi par la CBW sur base de différents témoignages (jusqu'à Leerbeek s'entend, après il s'agit en effet de l'itinéraire le plus court en partant de là pour rejoindre le bois de la Houssière).

Quelques précisions :

- Un combi de la police et un véhicule de la gendarmerie prirent en chasse la Golf après son départ. Ils la perdirent de vue très rapidement.

- Le témoin qui vit à 19h50 la Golf des tueurs, hayon ouvert, à hauteur du pont surplombant la E40 est un dénommé Peter DB. Sa déposition date du 14 novembre 1985.

- la N45 empruntée par les tueurs pour rejoindre Ninove était ouverte depuis un peu plus d'un an.

- le barrage installé au carrefour De Doorn ne permettait pas de contrôler le trafic venant de la N45. De toute façon il est probable que le véhicule des tueurs était déjà passé quand le barrage fut mis en place.

- Sur la N28, à un peu plus de 2 kilomètres de Leerbeek, un automobiliste roulant à bord d’une BMW, après avoir failli être embouti par la Golf roulant à vive allure alors qu’il s’apprêtait à dépasser un tracteur, a pris en chasse le véhicule pour lui dire sa façon de penser. Le hayon de la Golf était à ce moment-là fermé.

- Le témoin qui se fit dépasser un peu avant Leerbeek par les 2 véhicules roulant à toute allure est Jan Anthoons, l’ancien bourgmestre de Gooik. Il reconnut le conducteur de la BMW, fils d’une de ses connaissances.

- Un chronométrage du temps de parcours sur base de ce trajet (du Delhaize d'Alost à la jonction N28 / N285 à Leerbeek via la N45 et la N28) a été effectué en 1987 par un véhicule de la gendarmerie roulant à pleine vitesse. Le trajet (20,5 Km) fut accompli en 13 minutes seulement.

- Les truands devaient disposer d’une cache dans la région, probablement du côté de Braine-le-Comte. C’est cette cache et non pas le bois de la Houssière qu’ils ont dû rejoindre. C’est également vraisemblablement à partir de cette cache qu’ils perpétrèrent le hold-up du Colruyt de Halle en 1983.

.

Itinéraire de fuite des tueurs entre le Delhaize d'Alost et la jonction N28 /N285 à Leerbeek tel qu'il fut reconstitué par la CBW :

Merci pour les info. factuelles de Chronos et contextuelles d'Etienne.

Kranz a écrit:

La route la plus "roulante" pour eux était de tourner à gauche à "Ter Linden" dans la Ter Linden straat.

C'est cette route que j'ai empruntée. Elle se situe au tout début de la Bosstraat.

Chronos a écrit:

Les truands devaient disposer d’une cache dans la région, probablement du côté de Braine-le-Comte. C’est cette cache et non pas le bois de la Houssière qu’ils ont dû rejoindre.

C'est évident, mais ne sachant pas où elle se situe, j'ai pris le bois comme point de chute.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'ils se sont planqués pendant plusieurs heures dans la région.
Sans doute à essayer de soigner Tueur.

Alors pourquoi attendent-ils leur "aide" au Y de Chapelle au Foya plutôt qu' à leur cache ?
C'est quand même plus discret ?

CQB241 a écrit:

Chronos a écrit:

Les truands devaient disposer d’une cache dans la région, probablement du côté de Braine-le-Comte. C’est cette cache et non pas le bois de la Houssière qu’ils ont dû rejoindre.

C'est évident, mais ne sachant pas où elle se situe, j'ai pris le bois comme point de chute.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'ils se sont planqués pendant plusieurs heures dans la région.

Cette cache devait être l’habitation d’un des tueurs (de Vieux vraisemblablement).

Ils ont probablement attendu la nuit pour sortir se débarrasser de certains objets compromettants et aller incendier leur véhicule dans le bois de la Houssière.

Mais pour une raison ou pour une autre (le fait d’avoir été surpris par un automobiliste dans le bois ou la présence d’un véhicule de police dans les environs), ils ont dû juger qu’il était plus prudent de postposer leurs projets à la nuit suivante.

CQB241 a écrit:

Sans doute à essayer de soigner Tueur.

Il est peu probable qu’un des truands ait été blessé ou tué lors de l’attaque d’Alost. En tout cas il n'existe aucun élément tangible qui permet de l'affirmer.

CQB241 a écrit:

Alors pourquoi attendent-ils leur "aide" au Y de Chapelle au Foya plutôt qu' à leur cache ?
C'est quand même plus discret ?  

Si Géant et Vieux étaient bien à cet endroit-là à l’heure dite, peut-être attendaient-ils tout simplement le troisième membre de la bande qui devait venir les rejoindre avec sa voiture personnelle (la Mercedes blanche). Voiture qui aurait dû permettre de véhiculer les 2 hommes une fois la VW Golf incendiée en forêt.

Que fait le corps couché à terre ?

Simuler un problème ?

Bonjour Chronos,

vous avez écris :      

Citation :

Il est peu probable qu’un des truands ait été blessé ou tué lors de l’attaque d’Alost. En tout cas il n'existe aucun élément tangible qui permet de l'affirmer.

Monsieur Nevens à tiré trois coups de feu en direction du hayon resté ouvert de la golf, hayon par lequel venait de rentrer '' tueur '' dans une position inconfortable.

Lors de la poursuite à Leembeek, le poursuivant apercevra deux passager à bord, à l'avant du véhicule. Le passager numéro trois, ou '' tueur '' n'est à ce moment là plus visible dans la Golf.

'' Tueur '', celui des trois qui pouvait être exposé aux tirs d'Eddy Nevens, celui qui n'était plus visible dans la golf ( déjà allongé ? ) lors de la poursuite, est celui qui maintenant git inanimé sur le sol.

Ce type de justicier du dimanche qu'est le conducteur de la BMW, est un genre d'individu
extrêmement horripilant pour le poursuivi, il fait tout pour d'ailleurs.
Ne trouvez vous pas étrange, au vu du profil de '' tueur '' que celui ci reste sans réaction ?
Même pas une petite balle ? Une simple menace armée ?

Peut-être monsieur Nevens l'aurait-il assagi ? Effeminé ?    


Cordialement Chronos,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

.

CQB241 a écrit:

Que fait le corps couché à terre ?

Simuler un problème ?

Il n’y a vraisemblablement jamais eu de corps allongé sur le sol cette nuit-là !

Comme je l’ai déjà écrit à plusieurs reprises, le témoignage de M. Clerbois est à prendre avec d’énormes pincettes.

Si vous avez l’occasion, faites une reconstitution de la route que l’Opel a emprunté pour traverser le bois (de nuit de préférence et sans vous arrêter à l’intersection), vous comprendrez déjà en partie pourquoi.

Voici la seconde partie du pourquoi :

Extrait de l’interview de M. Clerbois faite par Michel en août 2011 :

Citation :

La masse sombre que vous avez vue ne pourrait-elle pas être les sacs plastiques que la bande balancera ensuite dans le canal à Ronquières ?

Pour ma part j'ai vu une masse sombre au sol à l'arrière de la voiture, je me concentrais plus sur les deux individus, mon ex-épouse ayant un champs de vision autre que le mieux, certifie qu'il y avait bien le corps d'un homme avec un long manteau et des cheveux noir, c'est pour cette raison qu'elle pensait à un accident.

Intervention de M. Clerbois (aigle4) en date du 8 janvier 2014 sur le fil "Alost le 9 novembre 1985"

Citation :

@Chronos je peux vous assurez qu'il s'agissait bien d'un corps au sol derrière le hayon ouvert du véhicule, de plus et je l'ai déjà dit à l'époque il n'y avait pas beaucoup de circulation dans le bois. En nous voyant arriver ils ont cru que le véhicule de soutien était là, d'ou les gestes du vieux !!!!

Vous pouvez constater par vous-même l’évolution du discours de M. Clerbois en un peu plus de 2 ans à peine. Quelle a dû être cette évolution en plus de 30 ans par rapport à ce qu’il a réellement vu cette nuit-là ?

guy mayeu a écrit:

Monsieur Nevens à tiré trois coups de feu en direction du hayon resté ouvert de la golf, hayon par lequel venait de rentrer '' tueur '' dans une position inconfortable.  

Bonjour Guy,

Tirs effectués à minimum 20 ou 30m sur un véhicule en pleine accélération avec une arme à fort recul. Quand on connaît la difficulté en situation de stress de toucher une cible immobile située à quelques mètres (rappellez-vous de la fusillade au Koldam), les probabilités que l’agent ait réussi à blesser l’un des truands sont (malheureusement) tout de même très faibles. Surtout qu’ils portaient des gilets pare-balle.

guy mayeu a écrit:

Lors de la poursuite à Leembeek, le poursuivant apercevra deux passager à bord, à l'avant du véhicule. Le passager numéro trois, ou '' tueur '' n'est à ce moment là plus visible dans la Golf.  

Sa position devait être plus basse que celle de ses 2 compères puisque la banquette arrière avait été retirée. De plus il faisait noir, le conducteur de la BMW n’était pas en contact direct avec la Golf et la poursuite n’a duré qu’une minute tout au plus.

guy mayeu a écrit:

Ce type de justicier du dimanche qu'est le conducteur de la BMW, est un genre d'individu
extrêmement horripilant pour le poursuivi, il fait tout pour d'ailleurs.
Ne trouvez vous pas étrange, au vu du profil de '' tueur '' que celui ci reste sans réaction ?
Même pas une petite balle ? Une simple menace armée ?  

Le hayon était à ce moment-là fermé. Il ne pouvait donc pas tirer. Et puis, comme dit précédemment, la poursuite fût brève et il faisait noir.

guy mayeu a écrit:

Peut-être monsieur Nevens l'aurait-il assagi ? Effeminé ?  

Sur les photos de famille, il avait l'air en parfaite santé.

Cordialement,

.

Bonjour Chronos,

vous avez écris :            

Citation :

Tirs effectués à minimum 20 ou 30m sur un véhicule en pleine accélération avec une arme à fort recul. Quand on connaît la difficulté en situation de stress de toucher une cible immobile située à quelques mètres (rappellez-vous de la fusillade au Koldam), les probabilités que l’agent ait réussi à blesser l’un des truands sont (malheureusement) tout de même très faibles. Surtout qu’ils portaient des gilets pare-balle.

Faibles peut-être, mais elles existent.
Notre '' tueur '' était certes équipé d'un gilet pare-balles mais en rentrant en arrière dans la Golf comme il le fait, une partie de son anatomie est elle bien exposée au tir et non couverte par la garantie d'un gilet ( aie! ).

vous avez écris :        

Citation :

Sa position devait être plus basse que celle de ses 2 compères puisque la banquette arrière avait été retirée. De plus il faisait noir, le conducteur de la BMW n’était pas en contact direct avec la Golf et la poursuite n’a duré qu’une minute tout au plus.

Oui mais '' tueur '' n'est pas petit, et il est plutôt massif, que pour ne pas être visible du véhicule poursuivant. il devait être couché.

Le véhicule poursuivant n'a t-il pas vu un individu ( blond ? ) qui passait du siège avant droit
vers l'arrière de la Golf ?
Il aurait été , en ce cas, suffisamment près que pour distinguer.

vous avez écris :      

Citation :

la poursuite fût brève et il faisait noir.

La nationale en question était certes faiblement éclairée, mais étant donné que la BMW est derrière
la Golf, elle éclaire celle-ci de ses phares.


Vous écriviez plus haut que les chances qu'à eu Eddy Nevens d'atteindre un des truands étaient faibles, vous reconnaissez donc que bien que faibles, elles existent.
Après le témoignage de Philippe et Joelle Clerbois, dans la ligne du temps vient celui de Franck O.
la nuit suivante. Franck O. qui lui parlera d'une voix féminine s'adressant à un individu qu'elle
appellera docteur. C'est un élément supplémentaire qui me laisse à penser que l'un de nos affreux, et en l'occurrence '' tueur '' à bien été endommagé par monsieur Eddy Nevens, à qui toute la Belgique devrait, je le crois, adresser un grand merci.

Vous avez écris :    

Citation :

Sur les photos de famille, il avait l'air en parfaite santé.

La confiance qu'il avait en les siens à cependant du en prendre un coup. . . Les nerfs aussi


Cordialement Chronos,
________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

Zut, j'ai foiré la mise en page. . ..


Désolé,

Refais-la.

Les témoignages concordants sont sur une ligne du temps :

- Témoignages Eddy Nevens : 3 tirs vers l'arrière du véhicule ou '' tueur '' se trouve à découvert.

- Témoignage du cycliste 2 km plus loin : Le coffre de la Golf n'est pas refermé.

- Témoignage conducteur de la BMW : '' tueur ''n'est pas visible, donc en position couchée.

- Témoignage Philippe : '' Tueur '' toujours en position couchée.

- Témoignage Franck O. : Présence d'un docteur.


Cordialement,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

.

Chronos,

vous avez écris, concernant le témoignage de Philippe Clerbois qu'il évoluait.
Pour illustrer, vous citez des écrits d'Aout 2011 :

Citation :

La masse sombre que vous avez vue ne pourrait-elle pas être les sacs plastiques que la bande balancera ensuite dans le canal à Ronquières ?

Pour ma part j'ai vu une masse sombre au sol à l'arrière de la voiture, je me concentrais plus sur les deux individus, mon ex-épouse ayant un champs de vision autre que le mieux, certifie qu'il y avait bien le corps d'un homme avec un long manteau et des cheveux noir, c'est pour cette raison qu'elle pensait à un accident.

Les propos de Philippe n'ont pas évolués en 2014, il reprenais juste les termes du sujet qu'il lui était suggéré par la personne qui le questionnait, comme écrit dans l'exemple en question.

A ce moment, il parlait déjà bel et bien d'un homme, comme lu dans '' Interview Philippe Clerbois ''
en page 4 le 05 Septembre 2011 à 8h10 :      

Citation :

- Avez-vous une description même infime sur le personnage couché ?

Corpulance assez forte, long manteau, cheveux noir

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2269p75-interview-philippe-c


Cordialement Chronos,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

.

guy mayeu a écrit:

Bonjour Chronos,

vous avez écris :            

Citation :

Tirs effectués à minimum 20 ou 30m sur un véhicule en pleine accélération avec une arme à fort recul. Quand on connaît la difficulté en situation de stress de toucher une cible immobile située à quelques mètres (rappellez-vous de la fusillade au Koldam), les probabilités que l’agent ait réussi à blesser l’un des truands sont (malheureusement) tout de même très faibles. Surtout qu’ils portaient des gilets pare-balle.

Faibles peut-être, mais elles existent.
Notre '' tueur '' était certes équipé d'un gilet pare-balles mais en rentrant en arrière dans la Golf comme il le fait, une partie de son anatomie est elle bien exposée au tir et non couverte par la garantie d'un gilet ( aie! ).

Bonsoir Guy,

Dans ce cas, il y aurait eu un trou dans la gabardine qui fut retrouvée dans les sacs repêchés à Ronquières puisque ce manteau est celui que tueur portait lors de l’attaque d’Alost.

guy mayeu a écrit:

vous avez écris :        

Citation :

Sa position devait être plus basse que celle de ses 2 compères puisque la banquette arrière avait été retirée. De plus il faisait noir, le conducteur de la BMW n’était pas en contact direct avec la Golf et la poursuite n’a duré qu’une minute tout au plus.

Oui mais '' tueur '' n'est pas petit, et il est plutôt massif, que pour ne pas être visible du véhicule poursuivant. il devait être couché.

Le véhicule poursuivant n'a t-il pas vu un individu ( blond ? ) qui passait du siège avant droit
vers l'arrière de la Golf ?
Il aurait été , en ce cas, suffisamment près que pour distinguer.  

Le conducteur de la BMW se trouvait derrière un tracteur lorsque la Golf roulant à vive allure le dépassa. Le temps de dépasser à son tour le tracteur et d’accélérer, la voiture des truands devait déjà avoir pris une avance conséquente.

Pour moi, excepté éventuellement lors du dépassement, il n’a jamais pu être suffisamment proche pour voir correctement si un passager se trouvait assis ou non à l’arrière du véhicule.

C.P. a écrit:

Bonjour Chronos,

Quand vous dites :

- "Sur les photos de famille, il a l'air en parfaite santé.", cela signifie que ce tueur est connu, identifié, etc.
- "Parmi les trois auteurs, l'un deux est un ancien légionnaire", cela signifie qu'il est connu, identifié, etc.

Alors, expliquez-moi, s'il vous plait, comment il se fait qu'ils courent toujours, qu'il n'y ait pas de mandat d'arrêt et ce genre de choses qui se font quand les forces de l'ordre et la justice ont identifié l'auteur de faits gravissimes?

Je sais j'ai déjà posé ce genre de question, que je suis peut-être un peu lent à la détente, voire un peu lourd, et que je ne connais ces affaires que superficiellement, mais de grâce que l'on m'explique, et qu'on l'explique aux citoyens!

A moins que les autorités n'aient peur de réitérer le fiasco du procès des Borains?

Bien à vous

Bonsoir,

La CBW a dû recevoir en 33 ans de très nombreuses informations comme quoi untel ou untel devait être mêlé à ces tueries. Certaines provenant d’affabulateurs, d’autres de personnes à qui des confidences leur aurait été faites, d’autres encore de personnes ayant reconnu dans un des portraits robots le visage d’une de leurs connaissances. Sans parler des dénonciations malintentionnées faites dans le seul but de nuire à autrui.

Si les informations communiquées sont jugées crédibles, des investigations sont normalement menées mais si la personne dénoncée n’est pas connue de la justice ou n'a pas le profil adéquat, en l’absence d’éléments probants, elles sont très vraisemblablement réduites au strict minimum.

De plus, il est déjà difficile parfois de prouver la culpabilité d’un individu quelques semaines après qu’un crime fût commis, que dire alors après plus de 30 ans ! (De surcroît pour des crimes perpétrés à une époque où les prélèvements ADN sur les scènes de crime n’existaient pas).

Comme dans le cas présent la personne en question est en apparence un monsieur tout-le-monde sans antécédent judiciaire et qu’il n’y a pas d’éléments suffisamment probants qui l’accuse, il risque bien, pour reprendre vos mots, de "courir" encore longtemps !

guy mayeu a écrit:

Chronos,

vous avez écris, concernant le témoignage de Philippe Clerbois qu'il évoluait.
Pour illustrer, vous citez des écrits d'Aout 2011 :

Citation :

La masse sombre que vous avez vue ne pourrait-elle pas être les sacs plastiques que la bande balancera ensuite dans le canal à Ronquières ?

Pour ma part j'ai vu une masse sombre au sol à l'arrière de la voiture, je me concentrais plus sur les deux individus, mon ex-épouse ayant un champs de vision autre que le mieux, certifie qu'il y avait bien le corps d'un homme avec un long manteau et des cheveux noir, c'est pour cette raison qu'elle pensait à un accident.

Les propos de Philippe n'ont pas évolués en 2014, il reprenais juste les termes du sujet qu'il lui était suggéré par la personne qui le questionnait, comme écrit dans l'exemple en question.

A ce moment, il parlait déjà bel et bien d'un homme, comme lu dans '' Interview Philippe Clerbois ''
en page 4 le 05 Septembre 2011 à 8h10 :      

Citation :

- Avez-vous une description même infime sur le personnage couché ?

Corpulance assez forte, long manteau, cheveux noir

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2269p75-interview-philippe-c


Cordialement Chronos,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

Non Guy, la description de la personne couchée qu’il donne dans son interview de 2011 est celle faite par son ex- femme. Lui déclarait à cette époque avoir juste vu une masse sombre.

En 2013, dans une interview accordé à la DH (le 12/12), il déclarait de nouveau, je le cite : "Enfin derrière la voiture, à terre au pied du coffre dont le hayon je le répète est ouvert, il y a une masse. Mon ex-femme qui se trouvait à mes côtés est plus précise : un corps."

Ce n’est que face à mon scepticisme sur la présence d’un corps à même le sol (il n’est pas vraisemblable que des individus laissent trainer un corps sur une route où une voiture peut surgir à tout instant) qu’il devint soudainement lui-même catégorique.

En réalité, le témoignage de M. Clerbois me laisse pour le moins dubitatif car avant l’intersection, la route fait un virage, ce qui fait qu’un automobiliste a une vision sur l’embranchement gauche (là où était stationné la Golf selon ses dires) que lorsqu’il se trouve à hauteur de celui-ci.

Même en admettant que la conductrice roulait à faible allure (30 km/heure, soit 8,33 mètres/seconde), M. Clerbois et son ex-femme n’ont pu voir la scène qu’une ou 2 secondes maximum. Compte tenu de l’effet de surprise, de l’obscurité et de leur position dans la voiture (à l’arrière), je me demande comment ont-ils pu observer autant de détails de cette scène dans un laps de temps aussi court !

Des détails (Golf trois portes de couleur sombre, hayon ouvert, un corps inerte correspondant en tout point à la description de Tueur, un Vieux, un Géant ressemblant à Haemers) qui collent trop avec tout ce qui a été dit dans la presse que pour avoir été réellement vus. Maintenant mon discours aurait été tout autre si M. Clerbois les avait décrits directement après les faits et non pas 20 ans plus tard.

Chronos,

Dans l'interview de Philippe Clerbois (https://sites.google.com/site/tueriesdubrabant/interviews/interview-philippe-c):

Leur véhicule était stationné avec l'avant en direction d'Hennuyère, le hayon était ouvert ainsi que la porte conducteur. Je me trouvais derrière le siège du conducteur et j'ai vu dans les phares de la voiture un homme plus âgé qui se trouvait plus bas dans la rue de la Chapelle au Foya qui avait les bras levés comme pour nous arrêter et derrière la porte une personne de haute taille qui avait les bras tendus comme si nous ne pouvions pas voir ce qu'il avait en main.

Ils étaient en dehors du véhicule, je me trouvais à l'arrière de la conductrice. J'ai donc pu voir clairement (si l'on peut dire clairement à 00h30) une personne qui se trouvait derrière la portière ouverte de la Golf, ainsi qu'un personnage plus âgée qui se tenait plus bas dans la rue de la Chapelle au Foyat et qui levait les bras comme si il voulait nous arrêter. Le hayon de la voiture était ouvert et à terre j'ai distingué une masse. C’est mon épouse qui était à côté de moi et qui avait donc un autre angle de vue qui à identifié cette masse comme étant un corps, décédé ou blessé ? (voir 30 dernières heures)

Voir aussi: https://youtu.be/4O5vY4aZf5o?t=1m26s