Les erreurs des tbw

@Robert du Bois

Oui, c'est un suiveur de Charles PETITJEAN et autres...donc une certaine droite extrême!

Pensez-vous, Robert, que cette appartenance à un milieu extrémiste ait un lien avec les TBW?

Pour votre information, Philippe QUINET appartient à la Gendarmerie...

Etrange coïncidence, non?

@bernarddeboussu

Disons que si j'étais enquêteur de la cbw j'irais enquêter dans cette direction là (FW) !
J'ignore les liens éventuels entre Vanhal et Quinet, donc je ne porterai pas de jugement envers ce dernier. Si vous leur connaissez des liens je crois que cela intéressera les membres du forum.

@Robert du Bois

Allez, un dernier truc pour le moment: L'extrême-droite, oui mais disons comme feu le PR Jean DEPRETRE... "L'extrême-droite, c'est cinquante zozos plus folkloriques que dangereux!"

Disons pour préciser que si je ne crois à un complot d'extrême-droite, il se peut que des "éléments" faisant partie de certains mouvements aient pu être manipulés et déraper, ce qui donna naissance à la théorie du complot.
Mais ces éléments extrémistes qui dérapent ne sont en fait que des délinquants!

Robert, connaissez-vous une dame du nom de Nathalie CLERINCX?

Et Charles PETITJEAN? Cela évoque-t-il des choses pour vous?

Je suis assez d'accord avec vous à propos "d'éléments faisant partie de certains mouvements qui aient pu être manipulés" mais cela ne constitue pour moi même pas une circonstance atténuante.
Quand au fait qu'ils auraient "dérapé" je ne le croit pas.

Non je ne connais (malheureusement ?) pas Nathalie Clerincx.

A propos de Charles Petitjean je sais juste qu'il est le président du parti FW et qu'il est le fils d'un prisonnier politique décédé en camp de concentration.

@Robert du Bois.

Quand je dis "dérapé", je n'envisage pas le dérapage accidentel mais le fait que ces individus, étiquetés extrêmistes, aient abandonné leur "idéal" pour sombrer dans le banditisme...

Non, il n'existe dans leur chef aucune circonstance atténuante!

A propos de Nathalie C., qui est la compagne d'un nommé Robert VAN TIL, il faut savoir qu'elle assiste à des réunions organisées par Charles PETITJEAN.

Or, ce Charles PETITJEAN est, d'une manière ou d'une autre, en contact avec le monsieur C.V. que vous évoquez si souvent.

Peut-on en déduire que C.V. appartiendrait à une mouvance dite "d'extrême-droite"?

Oui Claudy V. appartient activement à la mouvance d'extrême-droite FW. Il y a des traces sur internet et connaissant le personnage je peux vous assurer qu'il est bien d'extrême-droite crapuleuse, ayant dû le fréquenter malgré moi.
Je ne crois cependant pas que Charles Petitjean soit le commanditaire des tueries du Brabant mais à mon avis il doit tout de même savoir qu'il y a de sérieuses "brebis galeuses" dans son parti.

@Robert du Bois

Oui, j'ai lu plus haut les révélations qu'il vous a faites...c'est étrange, non? Ah mais oui, vous avez dit que cet homme a un problème avec l'alcool...

Ce C.V. aurait-il fait des études en mécanique?

Je précise bien que quand il m'a fait ses aveux il n'était pas saoul. Il était dans un drôle d'état car il avait les flash-back des tueries qui revenaient sans cesse mais son élocution n'était pas du tout celle d'une personne sous l'influence de la boisson qui bute sans arrêt sur les mots.
C.V. était conducteur de train avant d'être muté dans un grand atelier technique de la SNCB comme électricien. Je ne pense pas qu'il soit un expert en mécanique automobile.
J'ai néanmoins lu sur ce site qu'un butoir de locomotive avait été utilisé lors d'une des tueries. Quel meilleur endroit que pour s'approvisionner qu'un atelier technique de la SNCB ?

Robert du Bois a écrit:

Je précise bien que quand il m'a fait ses aveux il n'était pas saoul. Il était dans un drôle d'état car il avait les flash-back des tueries qui revenaient sans cesse mais son élocution n'était pas du tout celle d'une personne sous l'influence de la boisson qui bute sans arrêt sur les mots.
C.V. était conducteur de train avant d'être muté dans un grand atelier technique de la SNCB comme électricien. Je ne pense pas qu'il soit un expert en mécanique automobile.
J'ai néanmoins lu sur ce site qu'un butoir de locomotive avait été utilisé lors d'une des tueries. Quel meilleur endroit que pour s'approvisionner qu'un atelier technique de la SNCB ?

Il a probablement fait des études de secondaires techniques en section électromécanique, mais pourriez-vous me donner le passage qui parle du butoir ? Je ne connaissais pas ce détail et c'est pour le moins original, je me rappelle d'un braquage de fourgon dans lequel un butoir de locomotive avait été utilisé sur un camion pour défoncer le fourgon.

On en parle dans ce forum mais ça ne concerne pas les tueries :

swansongunsung a écrit:

TROUKENS lui-même n'est pas un suspect pour les tueries (trop jeune, né en 1969) mais il avait peut-être des liens avec la bande HAEMERS et la bande DUTROUX.

Le pv 3376/86, au sujet du kidnapping d'An et Eefje, a une imprtance capitale ici.



On peut lire dans ce pv

BECKER Pierre serait impliqué dans la dernière attaque de transport d'argent; au cours duquel un butoir de train avait été utilisé ; sept personnes auraient également participé a cette attaque; cette même personne aurait également été en connection avec la bande HAEMERS.

Mais l'article du journal mentionne le fait que TROUKENS a croisé Patrick HAEMERS en prison. Ce n'est pas une preuve de quoi que ce soit, bien sûr. Mais à partir du moment que j'ai lu le pv 3376/96, je me suis demandé si on pouvait trouver un quelconque lien entre cette attaque et la bande HAEMERS. Il faut aussi noter que les deux frères TROUKENS habitaient Woluwe St Lambert.

On voit aussi que Patrice CHARBONNIER (celui qui donné l'idée à DUTROUX de construire une cache) a aussi été condamné pour cette attaque.

En 1995-96 il y avait une vague d'attaques sur les forgerons en Belgique, mais presque tout le monde les a oubliées à cause de l'affaire DUTROUX.

http://archives.lesoir.be/les-braqueurs-de-fourgon-tuent-a-nouveau-a-mellet_t-19960814-Z0CGU1.html

LES BRAQUEURS DE FOURGON TUENT A NOUVEAU A MELLET

MEGETTO,FRANCO; HAQUIN,RENE; VAN VAERENBERGH,OLIVIER

Page 1

Mercredi 14 août 1996

Les braqueurs de fourgon

tuent à nouveau à Mellet

Les mesures de sécurité exceptionnelles décrétées par le ministre de l'Intérieur n'ont pas suffi. Un convoyeur de fonds est mort ce matin près de Charleroi.

Toni Zulian, convoyeur de fonds pour la société GMIC, est depuis aujourd'hui, la quatrième personne à avoir été tuée en neuf mois par des braqueurs de fourgons. Ce mercredi à 8 h 10, sur la Nationale 5, près de Charleroi, deux camions ont littéralement éventré un fourgon pour s'emparer de son contenu. Le choc a été fatal à Tony Zulian, décédé peu après son admission à l'hôpital. Son coéquipier, Manil Peeters, a été grièvement blessé.

Les faits se sont produits à hauteur de Mellet (Les Bons Villers), en direction d'Ottignies. Le fourgon avait quitté Charleroi depuis quelques minutes quand un camion de marque Scania a surgi de l'ancienne chaussée de Bruxelles et a fait mine de dépasser le convoi de fonds.

Le poids lourds s'est alors subitement rabattu sur la droite, pour plaquer brutalement le fourgon GMIC contre la barrière de sécurité. Après une dizaine de mètres, le fourgon s'est immobilisé.

C'est alors qu'un autre camion, également de marque Scania, est apparu dans les rétroviseurs de Manil Peeters. Le poids lourd roulait à vive allure, les pare-chocs surmontés d'un bélier.

Les braqueurs avaient en réalité installé sur le camion un butoir de chemin de fer tel qu'on en trouve en fin de voie, soudé et peint en bleu à l'avant de la cabine de pilotage.

Le choc fut terrible. Pour accroître la force de la pression, un des camions aurait encore poussé l'autre. La porte arrière du fourgon a été arrachée.

Trois ou quatre hommes seraient alors sortis des véhicules, se seraient emparés de plusieurs sacs d'argent, avant de prendre la fuite à bord d'une voiture de grosse cylindrée, de marque Audi ou BMW.

Le chauffeur du convoi, Manil Peeters, souffre d'une fracture du crâne et est soigné à l'Hôpital civil de Jumet. Son collègue convoyeur, Toni Zulian, n'a pas survécu à la violence du choc. Le service de désincarcération des pompiers a mis près de trois quarts d'heure pour le dégager de la carcasse du fourgon. Transporté à l'hôpital civil de Charleroi, il a été déclaré cliniquement mort dans le courant de la matinée.

Le premier camion avait été volé la nuit-même, aux environs de trois heures du matin, à Thorambais-Saint-Trond.

Les autorités judiciaires n'ont pas communiqué le montant du butin; dans leur fuite, les malfaiteurs ont en tout cas abandonné de l'argent sur place.

Un témoin qui circulait sur la N5 peu après les faits dit avoir aperçu un nuage de poussière à l'endroit de l'agression, et une voiture filant à très grande allure en direction de Bruxelles. D'autres personnes se trouvaient encore sur les lieux, selon lui, ce qui laisse supposer que les gangsters étaient assez nombreux, et qu'ils ont utilisé deux ou plusieurs voitures pour prendre le large. Les camions utilisés pour le casse ont, eux, été abandonnés sur place.

Deux semaines après les attaques de Pepinster et Oostkamp, et les mesures décrétées par Johan Vande Lanotte pour renforcer la sécurité des transports de fonds, l'attaque de ce mardi matin prouve définitivement l'impuissance des autorités face à une telle violence.

Il n'avait pas été prévu d'escorte pour le fourgon de la GMIC attaqué ce matin à Mellet. Pas de surveillance aérienne par le groupe d'appui de la gendarmerie :

- A la gendarmerie, on dit que le temps n'était pas assez beau pour faire décoller un hélicoptère ou un avion. C'est l'explication que donnait Daniel Haché, ce matin, au cabinet du ministre de l'Intérieur, où l'on estime que toutes les mesures qui devaient être prises l'ont été et qu'il est difficile d'envisager de faire plus. Reste à espérer que les enquêtes judiciaires aboutissent à des résultats : c'est la seule chose qui pourrait arrêter ces attaques, ajoutait-il.

Johan Vande Lanotte devait réagir mercredi après-midi, et tirer les conclusions de ce nouveau drame, en annonçant peut-être aussi de nouvelles mesures de sécurité. Un attaché de cabinet était en effet ce midi en réunion avec des responsables de la gendarmerie pour envisager la riposte.

F.M., R.Hq. et O.V.V.

Coincidence mais le Pierre Becker cité dans le Pro Justitia plus haut a habité à Sombreffe et CV dont parle Robert Du Bois, habite au même endroit !!!

Vous vous souvenez des morceaux de carte détaillant un trajet dans le namurois et passant par sombreffe ?

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t307-morceaux-de-carte-routiere

Il pourrait s’agir d’une Michelin, De Rouck ou d’une Giraud-Gilbert.
Plusieurs localités en Brabant Wallon et Hainaut dans les environs de la ville de Charleroi ont été soulignées soit :

ANTHEE , FLAVION, ERMETON-SUR-BIERT, WANFERCEE-BAULET , BOIGNEE-ST-MARTIN , LIGNY, TONGRINNE et SOMBREFFE.

http://www.killersbrabant.be/objects-fr.php

Le sieur C.V. cité par Robert du Bois possède un profil FB où figurent 26 amis, dont l'ex-député et politicien qualifié extrémiste Charles PETITJEAN, et un couple de TONGRINNE, Nathalie C. et Robert van T. et (détail?) le gendarme Philippe QUINET, qui participe à ce forum.
Cette Nathalie C. possède d'autres contacts extrémistes (dont Shirley FRANCOIS, de NATION-CHARLEROI).
Le gendarme possède beaucoup de collègues et d'ex-collègues mais aussi un certain Georges ZICOT!!!

Beaucoup de coïncidences ici...mais à vérifier s'il vous plaît!

@ totor

Je ne retrouve plus le chapitre où l'on parle du butoir de chemin de fer mais je suis certain que c'était sur ce forum.

Ce sujet des "braquages" peut être intéressant si l'on considère que certains protagonistes des TBW pourraient se retrouver dans d'autres épisodes de grand banditisme par la suite...

Je m'en tiendrai pour ma part à l'enquête TBW...

Et toujours à la recherche de Anne MARIAGE...épouse X... et toujours en vie!

Mais qui est ce X supplémentaire?

J'adore les mathématiques!   

@ totor

Vous avez raison c'est bien lors de l'attaque du fourgon par Becker qu'un butoir de train a été utilisé.
Il faut quand-même avouer qu'un tel butoir ne se trouve pas dans un marché aux puces !

si je me souviens bien il avait été démonté sur un train garé à Mariembourg petite gare peu surveillée

http://www.datapress.be/moteur/details.php?file=recherche&idResult=2&idSousFiche=34877&search=&srch=TRANSPORTS%20DE%20FONDS

"23 août 1996 (9 item)
''Fourgons - Le butoir de Mellet avait été volé à Mariembourg''"

Malheureusement l'accès à l'article est payant

MELLET

Fourgon : le butoir

avait été volé

à Mariembourg

Le butoir ayant servi à éventrer le fourgon GMIC à Mellet, le 14 août dernier, avait été volé sur un wagon de marchandises en gare de Mariembourg, vraisemblablement entre le 10 et le 13 août. Le convoyeur du fourgon avait perdu la vie dans cette attaque qui avait rapporté 28 millions à ses auteurs. Un groupe de quatre wagons chargés avait été laissé, le 10 août dernier, sur une voie de garage de Mariembourg en attente d'un départ qui devait avoir lieu le 19 août suivant. En manoeuvrant, le conducteur du train s'est aperçu du comportement anormal du convoi et a constaté qu'il manquait un butoir à l'un des wagons et qu'un autre avait été en partie déboulonné. Les voleurs avaient eu soin de prendre un butoir sis au milieu du convoi. Leur travail n'a pas dû être facile car le butoir pèse entre 100 et 150 kilos. Cette découverte pourrait faire avancer l'enquête et sans doute donner quelques indications quant à la localisation de l'atelier où a été trafiqué le camion éventreur. (Belga.)

Dans la série des erreurs voici ce qu'une personne m'a envoyée :

" slt, dans ton dossier du bw, c'est mon opinion et seulement mon opinion, si les flics se seraient bougés plus vites a chaque renseignements, peut etre aurait il les tueurs???, je me rappelle etre de garde le jour de la tuerie de colruyd, quelques jours apres étant sur la route je vois chez le démolisseur gurdal a vieux genappe au passage a niveau, un ou deux gaillard ressemblant tres fort au portrait robot avec une golf rouge, je suis passé de suite a la gendarmerie à l'epoque de nivelles pour le signaler, je ne sais ce qu'il ont fait, jamais de dépositions prises et jamais été contacté à ce sujet, a mon avis le planton n'as pas bougé "

Tout autre chose je me renseigne sur un fait pour Kael, concernant la tuerie du Colruyt auprès d'un nivellois qui doit connaître la réponse et bien je n'ai rien LA PEUR EXISTE TOUJOURS

il faut demander à votre interlocuteur si ce passage à niveau est loin du camping la Cala et si c'était pas le lundi de nivelles ?par hasard !!!!!!!!

@K

Je ne suis pas certain mais il me semble qu'il n'y ai pas de passage à niveau à Glabais près du camping La Cala - je n'habite plus la région donc désolé je ne peux pas vous aidez
Bonne journée
Philippe

Citation :

Cependant, on constate que dans le bas de la rue de la Cressonnière (Vieux-Genappe), à hauteur de l’ancien passage à niveau

http://www.openstreetmap.org/way/27782354#map=17/50.60656/4.43927

On trouve un "Willy Gurdal" dans le dossier Latinus pour info, lien ?

Sur les "Gurdal" : http://archives.lesoir.be/un-excellent-contribuable-_t-19900127-Z02AHW.html

Si le bois de la Houssière n'est pas leur zone de confort comment expliquer qu'avant l'attaque de Alost un témoin les à aperçus dans le bois et cela bien avant moi, intéressez-vous sur le Charly-des-Bois et le Sart (hameau de Ittre) ou il y a une ferme dont les enquêteurs se posent des questions sur les personnes qui y logeaient à l'époque. Pour moi ce n'est qu'une hypothèse bien sûr mais les vagues de 82 et 85, se relient par certains objets, mais sont totalement différentes.
7 gillets pare-balles volés et 7 suspectés dans la filière boraine : Bizarre !!!!