L'extrême-droite en Belgique

Voir le message de "alain" à 11h47

Par ailleurs :

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1913p30-bande-des-sudistes

(...) les gens du MSN se répartissent en SUDISTES et NORDISTES et qu'ils se rassemblaient régulièrement en oeuvrant de façon paramilitaire en pratique"

Le café de l'avenue Wielemans Ceuppens est certainement "Le contact", qui payait un espace publicitaire dans la revue du MSN.

Les "sudistes" du MSN ont-ils un lien avec la bande des "sudistes" de Braine l'Alleud ?

Cela me semble bien possible ...

HERVE a écrit:

Voir le message de "alain" à 11h47

Désolé mais le message d'Alain (abscons pour le non initié) n'est pas de nature à m'éclairer sur les deux questions successives qui vous sont posées à vous personnellement.  
1. Lien avec les Sudistes;
2. Lien avec la poussée de la NVA.

Je dois être stupide, mais je ne vois pas le lien entre le FN, français de surcroît, et les Tueries du Brabant ....

Je ne pense pas que vous soyez stupide, perplexe, quant à moi, je vois que certains font une corrélation entre l'extrème-droite boraine et les tueries et de ce fait présentent les différents personnages ayant peut-être inspirés certains faits.
Une hypothèse, bien sur.

HERVE a écrit:

Voir le message de "alain" à 11h47

Par ailleurs :

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1913p30-bande-des-sudistes

(...) les gens du MSN se répartissent en SUDISTES et NORDISTES et qu'ils se rassemblaient régulièrement en oeuvrant de façon paramilitaire en pratique"

Le café de l'avenue Wielemans Ceuppens est certainement "Le contact", qui payait un espace publicitaire dans la revue du MSN.

Les "sudistes" du MSN ont-ils un lien avec la bande des "sudistes" de Braine l'Alleud ?

Cela me semble bien possible ...

Votre réponse m'est parvenue suite à mon rappel. Mystère de l'informatique.
Trousson, récemment décédé, Sudiste n'est-ce-pas ?
Sudistes: Braine, mise en cause pour Nivelles.
Vous devriez relire les messages de Wolf et tout ce qui concerne les Sudistes et le Colruyt de Nivelles.
Quelles opinions politiques en ce qui concerne le cascadeur Alain V.?

Par ailleurs, sauf facétie d'internet, je ne trouve pas trace du lien entre l'article consacré à la NVA et les TBW.

CS1958 a écrit:

HERVE a écrit:

Voir le message de "alain" à 11h47

Par ailleurs :

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1913p30-bande-des-sudistes

(...) les gens du MSN se répartissent en SUDISTES et NORDISTES et qu'ils se rassemblaient régulièrement en oeuvrant de façon paramilitaire en pratique"

Le café de l'avenue Wielemans Ceuppens est certainement "Le contact", qui payait un espace publicitaire dans la revue du MSN.

Les "sudistes" du MSN ont-ils un lien avec la bande des "sudistes" de Braine l'Alleud ?

Cela me semble bien possible ...

Votre réponse m'est parvenue suite à mon rappel. Mystère de l'informatique.
Trousson, récemment décédé, Sudiste n'est-ce-pas ?
Sudistes: Braine, mise en cause pour Nivelles.
Vous devriez relire les messages de Wolf et tout ce qui concerne les Sudistes et le Colruyt de Nivelles.
Quelles opinions politiques en ce qui concerne le cascadeur Alain V.?

Par ailleurs, sauf facétie d'internet, je ne trouve pas trace du lien entre l'article consacré à la NVA et les TBW.

dim
Nombre de messages: 1575
Date d'inscription: 28/10/2008

Sujet: Re: Bande des sudistes Mar 18 Mar 2014 - 15:01
________________________________________
Voici Trousson (RIP en 2011; de Lembeek) en sudiste
http://nl.netlog.com/Ombre_Noirs/photo/photoid=4230100&surr=0#photoid=4237139

Nos messages ont dû se croiser, en tout cas pour les Sudistes. Si quelqu'un en sait plus sur les liens enre le MSN et la bande des sudistes de Braine l'Alleud, qu'il n'hésite pas à nous éclairer... cela pourrait être important.

Par contre, l'article

http://lafautearousseau.hautetfort.com/archive/2012/10/19/titre-de-la-note.html

n'est là que pour donner des nouvelles de Pierre de Meuse, que je ne connais que très peu.

Cela correspond cependant à un état d'esprit bien présent parmi ceux qui font partie de la "nébuleuse" fréquentée par les commanditaires des tueries (selon moi bien entendu...) : des éléments souvent proches du CEPIC (droite chrétienne), dont plusieurs sont passés au PRL de Jean Gol lorsque le CEPIC a été supprimé. Foncièrement anti-communistes et royalistes : il faut relire ce qui concerne Robert Close et Guy Weber... La division de la Belgique était perçue comme une menace et il fallait y mettre bon ordre.

Une autre menace était "l'ennemi intérieur" ... qui incluait les pacifistes ... Jean Gol considérait par exemple qu'un mouvement comme Pax Christi était manipulé par les communistes.

C'est une peur partagée par (une partie de) l'OTAN ... qui voulait installer des missiles américains en Belgique et ailleurs en Europe ... ces missiles étaient apparemment une priorité pour David Abshire, ambassadeur des Etats-Unis auprès de l'OTAN et fondateur du CSIS ... ainsi que pour l'ex-nazi André Leysen, "patron des patrons", qui en discutait avec l'ambassadeur des USA à Bruxelles.

Il est intéressant de noter que les fameux exercices "Oesling '84" intégraient dans leurs scénarios des actes de sabotage ... et qu'on a voulu accuser les CCC ...

Il faut se rappeler que la gendarmerie faisait partie de l'armée à cette époque ... et qu'elle devait donc obéir à l'OTAN (je crois que Christian de Valkeneer a même écrit quelque chose à ce sujet).

Si le néerlandais ne pose pas trop de problèmes, il y a eu des articles intéressants dans la revue "Halt" (1987-1988) qui cite notamment De Donnéa :





(...)





(...)

Quant à Jean-Marie Le Pen, il ne faut pas négliger son influence hors de France.

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.

alain a écrit:

HERVE a écrit:

@alain


http://lafautearousseau.hautetfort.com/archive/2012/10/19/titre-de-la-note.html

LES ,de MEUSE , etaient tres proche de LECERF et DE FERET du FN BELGE
Ils habitaient a ANVERS ,et preferaient les activistes flamands +durs)(que l'extreme droite Sudiste
Catherine de MEUSE ,etait francaise , et son pere ou gd-pere avait été ministre sous VICHY (1référence a l extreme droite
Et ,cette demande d infos est sur le FIL :l EXTREME DROITE

Oui, je comprends mieux la référence à "de Meuse", au sujet de la NVA. Autant pour moi.
Il tient un discours Belgicain.
Or, on dit qu'il est (était) proche de l'ED Flamande...
Paradoxal ?
Le nom de l'épouse ? Est-ce vraiment intéressant ?

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@alain:

On s'est toujours posé des questions sur la "crédibilité" des dires de LIBERT...

Cela ressemble parfois à des confessions de gamin mythomane qui se veut intéressant...

Et pourtant avec un fond de vérité!   

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@alain:

Non, la création d'ASBL dans un cadre légal est chose courante en Belgique du moment où l'on satisfait aux obligations de dépôt de statuts au Moniteur et des comptes annuels de gestion de l'association...

Maintenant, si l'association déborde de ses activités légales et tombe sous le coup de la législation concernant les milices privées (qui date de 1933!), il y a toujours la possibilité d'un contrôle strict par les autorités. Mais le scoutisme est un décor bien choisi...

Concernant les jeunes qui participèrent aux activités du mouvement de LIBERT, y eut-il des "plaintes" de parents ou autres au moment des faits?   

bernarddeboussu a écrit:

@alain:

Non, la création d'ASBL dans un cadre légal est chose courante en Belgique du moment où l'on satisfait aux obligations de dépôt de statuts au Moniteur et des comptes annuels de gestion de l'association...

Maintenant, si l'association déborde de ses activités légales et tombe sous le coup de la législation concernant les milices privées (qui date de 1933!), il y a toujours la possibilité d'un contrôle strict par les autorités. Mais le scoutisme est un décor bien choisi...

Concernant les jeunes qui participèrent aux activités du mouvement de LIBERT, y eut-il des "plaintes" de parents ou autres au moment des faits?      

La loi du 29 juillet 1934 interdisant les milices privées interdit notamment les organisations de particuliers dont l'objet est de recourir à la force, ou de suppléer à l'armée ou la police, de s'immiscer dans leur action ou de se substituer à elles. Elle est fondée sur l'idée que l'État de droit et la démocratie sont menacés lorsque les fonctions d'autorité, comme la fonction de police, qui doivent être assumées par l'Etat, se trouvent exercées par des organisations de particuliers.  

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Par exemple :

http://archives.lesoir.be/edelweiss-appelle-les-jeunes-marocains-a-devenir_t-19920414-Z057G8.html?queryand=Edelweiss%2C+libert&firstHit=0&by=10&when=-1&sort=datedesc&pos=1&all=3&nav=1

EDELWEISS APPELLE LES JEUNES MAROCAINS A DEVENIR L'ELITE DE L'OCCIDENT

L'EXTREME DROITE BELGE S'INTERESSE AUX MAGHREBINS

VANDEMEULEBROUCKE,MARTINE

Mardi 14 avril 1992

(...)

Mais le vrai but d'Edelweiss, celui qui suscite le plus de questions, est sans aucun doute la création d'un mouvement de jeunesse international baptisé «Les fils de la Croix et du Croissant», qui comportera des unités nommées «Raiders», d'inspiration scoute, appelées à intervenir bénévolement dans un cadre d'assistance internationale. L'emblème est une croix et un croissant sur fond noir, blanc et rouge, les couleurs de la Prusse d'avant-guerre. Cette Prusse adulée par Michel Libert, qui se définit «non comme nazi, mais comme national-socialiste».

Beaucoup s'interrogent sur le rôle des Marocains présents dans cette association et sur les raisons qui poussent des militants d'extrême droite à s'intéresser au sort des délinquants maghrébins.

Comme s'il fallait dissiper toute équivoque, Michel Libert précise qu'à côté de lui, Le Pen, «c'est de la bibine». En effet: les Maghrébins, répète-t-il, sont génétiquement fainéants, lâches, voleurs et menteurs. Mais il y a moyen de faire quelque chose avec les jeunes. Tout cela est dit en présence de jeunes Marocains, dont Rachid Dimah, le président d'Edelweiss, qui approuvent en souriant... Ils n'ignorent rien du passé de Michel Libert, leur «prévôt de la jeunesse», ni de l'appartenance politique des autres membres belges. Ils ne font pas de politique, disent-ils. Et puis, «Monsieur Libert» leur a promis un emploi...

C'est Rachid Dimah qui est venu trouver Michel Libert pour «faire ensemble quelque chose contre la délinquance». Lors de la constitution de l'ASBL, Dimah a trouvé dans son entourage des amis marocains, appelés au départ pour devenir courtiers d'assurances dans le milieu maghrébin. Karim Saleh et Omar Moulou sont ainsi administrateurs, mais le premier dit avoir découvert par hasard son nom dans les statuts de l'ASBL.

Les locaux d'Edelweiss (64, rue Van Oost) sont aussi ceux d'une société d'assurances, la DDL, pour laquelle travaille Michel Libert (Ceuppens est aussi assureur). Différentes compagnies d'assurances soutiendraient l'ASBL qui se vante de ne recevoir aucun subside.

_ _ _ _ _

Quelqu'un connaît-il le nom de ces compagnies d'assurances ?

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http://archives.lesoir.be/les-raiders-groupe-de-choc-de-l-elite-maghrebine_t-19920415-Z057ND.html?queryand=Edelweiss%2C+libert&firstHit=0&by=10&when=-1&sort=datedesc&pos=0&all=3&nav=1

LES RAIDERS,GROUPE DE CHOC DE L'ELITE MAGHREBINE

VANDEMEULEBROUCKE,MARTINE

Mercredi 15 avril 1992

L'association belgo-marocaine Edelweiss a créé une formation de type militaire: dans quel but? (II)


Une idéologie de droite et un vocabulaire évoquant tout un imaginaire fascisant, le tout dissimulé derrière des objectifs sociaux de réinsertion et d'éducation: telle est Edelweiss, une association belgo-marocaine implantée à Schaerbeek et dont les responsables principaux sont Rachid Dimah et Michel Libert, l'ancien dirigeant du Westland New Post («Le Soir» d'hier).

À première vue, Edelweiss a tout pour séduire les jeunes Maghrébins et leurs parents: des activités de loisirs pour les plus jeunes, des cours privés pour les «membres de l'académie du Saint-Empire», une assistance juridique... Edelweiss est pourtant inconnue de la plupart des jeunes issus de l'immigration à Bruxelles.

L'association, il est vrai, cultive un certain mystère, renforcé par une structure extrêmement complexe et des références continuelles à l'histoire germanique qu'affectionne Michel Libert. Edelweiss n'existe finalement que pour soutenir une autre association, «Les fils de la Croix et du Croissant», appelée aussi «Raiders» et qui devrait à moyen terme se substituer aux instances dirigeantes actuelles d'Edelweiss.

Les Raiders, ce sont 17 jeunes sur les 117 que compterait Edelweiss. Comme le dit Libert lui-même, c'est l'élite des élites et il faut montrer patte blanche pour y entrer. Les statuts d'Edelweiss prévoient que, pour «prévenir toute infiltration», le candidat à la qualité de membre doit réunir au minimum cinq voix de parrainage au sein des membres actifs. Les Raiders, c'est vraiment très rigide. Il faut que les impressions que le jeune transmet à l'extérieur ne soient pas faussées.

DES CAMPS DE SURVIE EN UNIFORME

Les Raiders participent une fois par mois à un camp «de survie» dans les Ardennes: à Saint-Vith, à Dave ou sur des terrains appartenant au Vlaams Blok, à Couvin. Au programme: procédures d'évacuation, progression en milieu hostile, camouflage, alerte aux gaz, réanimation, combat au corps à corps. Les jeunes portent un uniforme (dès leur départ en gare du Nord): chemise brune, pantalon noir, bottes noires.

Dans quel but cette formation de type militaire est-elle donnée? Pour leur donner un emploi, affirme Michel Libert, pour être sauveteurs sur la côte baltique ou en Espagne. Ils peuvent intervenir lors d'un tremblement de terre, par exemple. Et Libert d'expliquer le prochain «grand projet» des Raiders: l'opération «Grand Laurence» qui consiste à investir deux villages de montagne en France, vidés de leurs habitants, pour y faire de l'agriculture, de l'élevage et «une république des enfants autonome».

Mais d'autres versions circulent à propos des Raiders. Comme celle d'un groupe d'intervention style «Guardian Angels» à New-York. Soit une sorte de milice prête à fondre sur les délinquants et les toxicomanes dans le centre de Bruxelles. Cette image du «sauveteur» prêt à défendre la veuve et l'orphelin trouve son côté positif dans le relevé des «actes de bravoure» des Raiders, publié par Edelweiss («Saïd a sauvé une personne de la noyade à l'Océadium») mais prend aussi un visage bien plus inquiétant lorsqu'on sait qu'au sein des Raiders, s'est constitué un groupe d'élite (encore!), «Aïn» («L'oeil», en arabe), chargé d'espionner et d'infiltrer la communauté maghrébine.

Certains adhérents se définissent aussi comme une «milice d'autodéfense des jeunes Marocains», le mot «autodéfense» étant pris en référence avec la société belge et sa «démocratie tronquée». Edelweiss a donné comme mot d'ordre à ses adhérents de ne pas manifester le 22 mars pour la démocratie. Parce qu'il s'agit d'une récupération politique, explique Libert.

En revanche, Edelweiss était présent sur la Grand-Place de Bruxelles, le 15 mars dernier, lorsqu'une- cérémonie organisée à la mémoire d'un jeune Marocain a tourné à la violence. À l'invitation d'un délégué du parti Écolo et membre d'Edelweiss, Karim Menguit, affirme Libert. Mais Écolo affirme n'avoir comme membre ou sympathisant aucun Karim Menguit.

Libert et Bedi Gritli, un Tunisien administrateur d'Edelweiss, ont également été vus lors des émeutes de Forest; Libert y a d'ailleurs été interpellé par la police.

DES MISSIONS «HUMANITAIRES» DANS LES BALKANS

Les Raiders sont appelés à faire des missions internationales. Dans la lettre d'invitation de fin février, le «prévôt de la jeunesse» Michel Libert rappelle que de «grandes opérations humanitaires se dérouleront dans les prochaines semaines en Albanie et en Yougoslavie, de commune collaboration avec des oeuvres internationales collaborant avec les Nations unies, le Croissant Rouge et la Croix-Rouge».

Des exercices de camouflage et de progression en milieu hostile pour des opérations humanitaires? Le choix des Balkans pour ce type de mission n'est pas dû au hasard. Au sein d'Edelweiss, on trouve en effet un groupe appelé le Cobalk (Commission des Affaires balkaniques, gérée notamment par Fezullah Mert et X. Sheta), qui rassemble des militants albanais et du Kosovo, adeptes de l'ancien régime (pas celui des communistes, bien sûr). Les Raiders sont-ils là pour se mettre au service de certains «amis»? «L'oeil» est en tout cas aussi tourné vers la communauté albanaise.

À observer le fonctionnement d'Edelweiss, et des Raiders en particulier, on ne peut s'empêcher de faire la comparaison avec le WNP: références germaniques, mouvement de jeunesse de type «scout», école privée où les meilleurs sont entraînés à d'autres techniques, notamment celles de surveillance et d'infiltration. La comparaison s'arrête là mais les questions demeurent.

MARTINE VANDEMEULEBROUCKE

La loi du 10 janvier 1936 sur les groupes de combat et milices privées est une loi française qui donne au président de la République la possibilité de dissoudre certains groupes présents sur le territoire français. Il est curieux que la loi belge ait été en avance sur la législation française alors que cette loi est en relation directe avec les événements du 6 février 1934.
Aviez-vous également des ligues à cette époque en Belgique ?
Normalement, cette mesure aurait dû être prise par le gouvernement Daladier et non par le Front populaire.
Le Front populaire remporte une nette victoire aux élections législatives des 26 avril et 3 mai 1936, envoyant, au terme du second, un total de 386 députés sur 608 siéger à la Chambre des députés, dont 147 pour la SFIO.
En réalité, l’initiative de la dissolution des ligues serait imputable à Pierre Laval. Les ligues sont dissoutes en application de la loi du 10 janvier 1936 votée sous le gouvernement Pierre Laval. C’est quand même assez extraordinaire.
On dissout notamment les Croix de feu du colonel de La Roque. Il est arrêté et interné puis déporté. Après une opération chirurgicale, La Rocque entre en contact avec des parachutistes américains. C'est la 103e division américaine qui le libère, ainsi que les personnalités détenues à Itter, le 7 mai 1945.
La Rocque revient en France libérée le 9 mai 1945 et se voit placé en internement administratif jusqu'au 31 décembre 1945 afin de l'éloigner des affaires politiques, notamment des négociations du Conseil national de la Résistance. La commission de vérification des internements administratifs réclame sa libération, mais le gouvernement ne tient pas compte de cet avis. À sa sortie d'internement administratif, il est assigné à résidence et décède quelques mois plus tard, le 28 avril 1946, des suites de ses années de détention ainsi que d’une intervention chirurgicale.
Le colonel François de La Rocque est décoré à titre posthume, en 1961, de la médaille des déportés et se voit attribuer la carte de Déporté-Résistant, qui lui avait été refusée de son vivant. De Gaulle rend hommage alors, en tant que chef de l'État, « à la mémoire du colonel de La Rocque, à qui l'ennemi fit subir une cruelle déportation pour faits de Résistance et dont, je le sais, les épreuves et le sacrifice furent offerts au service de la France. » Le gouvernement de Michel Debré présenta « les excuses du gouvernement pour une injustice dont il mesure la profondeur. »

Si on connaît le parcours de LIBERT, il est évident qu'il peut s'agir d'une belle mise en scène!

Mais en valeur absolue, cette association ne présente aucun caractère de "milice privée"...

Les "agents de sécurité" venant d'Allemagne et présents sur le front d'une entreprise en grève en région liégeoise étaient beaucoup plus proches d'un peloton de S.A. tant par leur tenue uniforme, que par les armes dont ils étaient munis (battes de baseball, matraques et sprays lacrymogènes ou incapacitants) et leurs actions d'intimidation vis à vis des ouvriers en grève et des syndicalistes...et pourtant, là encore, notre chère Ministre de l'Intérieur les a fait reconduire à la frontière, escortés par des policiers et tout cela sans même donner l'ordre de prendre leurs identités!

Surréalisme à la belge! Un exemple de plus!

Et ces faits récents furent très peu relayés par la presse...   

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