Ohain, 2 octobre 1983

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Accent du brabant wallon? On reste aux alentours de Braine l'Alleud encore et encore.

Citation :

''sa voix n'etait pas jeune , mais bien authoritaire:''

Si c'est le vieux, ce n'est pas lui qui parlait une langue étrangère non reconnue juste avant?

Cordialement

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K à écrit :

''qqs part on a écrit que l'arme de Morue aurait été utilisée?''

Oui, source Dupont-Ponsaers :

''Selon les experts, la balle de 7,65 mm tirée dans la nuque provenait sans doute de l’un des deux pistolets de service volés aux gendarmes attaqués le 17 septembre sur le parking du Colruyt de Nivelles''

K à écrit :

''je doute donc fort que ces TBW de Ohain sont d'origine tsigane ,greque , espagnol etc .''

-Je le pense aussi, à Uccle l'un de ces tueurs imitait l'arabe . . .

-Ou est ce que j'ai lu que lors d'une attaque l'un d'eux imitait le langage manouche?

-Et cette expression employée lors d'une attaque : ''je te coupe en deux'' , cette expression

là je l'ai entendue à plusieurs reprises dans les années septante, mais toujours en Wallon!

Cordialement

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Le pourquoi du 02 octobre, le pourquoi du 07 Octobre, le pourquoi du 01 Décembre.
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30 Septembre 1982 :
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- Les tdb sont à la une
- 1 policier tué, 2 gendarmes grièvement blessés.

>>Ils ont un nom, ''les tueurs de Wavre'' et sont activement recherchés.

>>>>SILENCE RADIO, ILS DISPARAISSENT DES RADARS, ILS SE FONT DISCRETS.

03 Mars 1983 :
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- Les tdb sont à la une.
- Le gérant du Colruyt de Halle est abattu

>>Une prime de 5 millions est offerte et ils sont activement recherchés, ils sont '' wanted ''.

>>>>SILENCE RADIO, ILS DISPARAISSENT DES RADARS, SE FONT DISCRETS.

17 Septembre 1983 :
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- Les tdb sont à la une
- 1 couple abattus, 1 gendarme abattu, 2 gendarmes blessés.

>>Ils sont activement recherchés.

- Le 24 Septembre 1983, des liens sont établis entre les différentes tueries, c'est public.

>>>>ILS REAPPARAISSENT le 02 Octobre à Ohain ET NE SONT VRAIMENT PAS DISCRETS.

Citation de Chronos :

''Il ne faut également pas perdre de vue que s’il n’y avait eu la mort du restaurateur, ce vol aurait été juste un fait divers parmi tant d’autres.''.

Exact, ils ne cherchent pas à être discret, justement.

>>>>Ils reviennent violemment et pour être remarqués,

à partir de maintenant, ils s'uniformisent. . .

- Port de masques de carnaval
- Utilisation unique de véhicule Golf
- Tirs d'entrée de jeu
- Victime(s) à chaque opération.

>>>>L'objectif de l'UNIFORMISATION est que quand ils arrivent, on sache que c'est eux.

Citation Chronos :

''pourquoi d’un côté se donnaient-ils la peine de changer de temps en temps de véhicule et de varier leurs déguisements (cagoules, masques, perruques, col roulé) lorsqu’ils commettaient leurs attaques de supermarché (ce qui tend à démontrer une volonté de la part des auteurs d’éviter autant que possible que des liens entre les différents faits ne puissent être établis) ''.

Exact, et maintenant ils s'uniformisent?. . .Donc, tout ce qu'ils commettront par la suite
leur sera immédiatement attribués. . .

(((( Ajouter des données faussent à une équation, fausse le résultat))))

DELOCALISATION :

Ils vont promener la golf Van Camp à gauche et à droite du coté de Namur,
mais pas à Ixelles surtout ( faudrait être con, non?).

- 29 Octobre, l'état dans son obligation de trouver des coupables et de calmer l'opinion public
( c'est clair pour tous au moins ca.) arrête les premiers borains.

>>>> - 01 Décembre à Anderlues, les tdb simulent un hold-up manqué et
viennent déposer la Golf Van Camp dans le Borinage.

>>D'autres suspects- Innocentés et innocents- sont arrêtés.

>>>>SILENCE RADIO, ILS DISPARAISSENT DES RADARS, SE FONT DISCRETS. . .

De même que la promenade qu'ils font à Namur et alentours a pour même objectif
d'éloigner l'enquête de leur centre d'opération, leur Q.G. à Ixelles.

Je n'émet pas un avis, j' AFFIRME, que les mobiles des tueurs pour Ohain, Beersel2,
et Anderlues étaient de rester libre, et pour ce, ils ont opérer une manœuvre de diversion
(uniformisation et délocalisation).

POURQUOI PRATIQUER UNE MANOEUVRE DE DIVERSION ?

C'est parce qu'il y a besoin.>>>>Si les tdb portent l'œil du chasseur vers d'autres lieues,
c'est qu'ils sont, à ce moment, à sa portée.

Je parle d'addition de faits, donc d'indices, mais ces indices additionnés nous savons
qu'ils ne mènent vers personne. . .Sauf si les enquêteurs avaient focalisé cette
addition d'indices vers une zone de recherche bien précise.

Ensemble, nous avons progressés dernièrement sur le vol des gilets pare-balles à Tamise.

A Tamise, qui pouvaient être au courant ?

A Tamise, qui pouvait agir de la sorte ?

Qui sait agir de la sorte?


@l'andouille-géante et @B.R. :

L'ADDITION VIENDRA. . .On ne peut pas éternellement se soustraire.


Cordialement aux membres

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Bonsoir K,

Vous avez écrit :

''un responsable de la sécurité de delhaize semble avoir déclaré que l'action de beersel 2 n'avait pas de similitudes avec les autres attaques''

Il y a des similitudes bien sur que si.
Mais ce qui me semble différent, c'est les descriptions physiques telles que nous les avons :

D'habitude on a très difficile de décrire précisément leurs tenues, et ici il y a une précision
telle que un tatouage sur l'avant-bras ce celui qui semble être le vieux est aperçue
et une tache dans le cou du géant.


Cordialement

guy mayeu a écrit:

Bonsoir K,

Vous avez écrit :    

''un responsable de la sécurité de delhaize semble avoir déclaré que l'action de beersel 2 n'avait pas de similitudes avec les autres attaques''

Il y a des similitudes bien sur que si.
Mais ce qui me semble différent, c'est les descriptions physiques telles que nous les avons :

D'habitude on a très difficile de décrire précisément leurs tenues, et ici il y a une précision
telle que un tatouage sur l'avant-bras ce celui qui semble être le vieux est aperçue
et une tache dans le cou du géant.


Cordialement

Guy l'histoire du piston et du "bone" croisés des Outlaws a été a priori balayé d'un revers de main au nom d'un site des Outlaws ne collant pas au niveau de la date de création en Belgique. Il y a de cela 2 ou 3 mois. Alors, vous savez.... Donc motards d'ED (Incendie Pour). Aussi piste des Sudistes. On se demande parfois si on ne prêche pas dans le désert.... Assez désolant.

Bonsoir CS,

au départ, on parlait d'un squelette ou d'un moteur.

Vous les définissez claniques, et ca se tient très bien.
Les membres d'un clan fermé ont les us de ce clan, les habitudes, les réflexes,
le langage ou le capacités, le mode de fonctionnement propre à ce clan.
Le reste, ce n'est pas leur univers, puisqu'ils sont claniques, il fonctionnent en circuit fermé.
( peut importe la nature de ce clan ).
C'est exactement ca.

Dans leur mode de fonctionnement, il y a l'ombre et la nuit, le souci ultime de ne pas se faire démasquer jusqu'à l'horreur de tirer sur un enfant de 9 ans qui lui, affronte la mort en face, tout
ca parce que cette douillette de géant ne supporte pas les masques dans l'action.

Citation de Lionel Ruth, devoir d'enquête :

''Des gangsters qui ce sont donnés les moyens de ne pas se faire prendre''

Exactement, ils disparaissent quand ils sont recherchés ce qui est la logique pure.
Après Wavre, on n'en entends plus parler, ils se font silencieux
après halle, ils ne font plus les grandes surfaces. . .
Les liens entre les deux ne sont toujours pas établis à ce moment de leur histoire.
Alors pourquoi après Nivelles ils reviennent comme des cows-boys ?
Pourquoi ne se comportent-ils pas comme à leur accoutumée, ils ont déjà vécu ca pourtant ?

Etre traqués, ils connaissent, avant Nivelles, ils ont eus des échanges de coups de feux avec les forces de l'ordre.
Avant Nivelles, ils avaient déjà été dans les journaux, recherchés à la une.
Ils ont même été ''wanted'' après Halle, mais ils se font tout petits ensuite, ils disparaissent.
Pourquoi font-ils pas pareil ici?

Pourquoi braquent-ils les projecteurs de la presse sur eux de la sorte?

Re-citation de Lionel Ruth :

''''Des gangsters qui ce sont donnés les moyens de ne pas se faire prendre''

Exactement, et ils sont même revenus à Ohain, Beersel2 et Anderlues en ce sens,
et dans leur us, ils savaient comment réagir.


Cordialement à vous CS

Au sujet de Marcantoni (cf. Wiki par simplicité), référence à la "bande des 3 Canards". Evocation antérieure ici restée sans réponses.

Carrière dans le milieu[Wiki

Il monte avec le frère de Tino Rossi le cabaret « Les Calanques », rue Quentin-Bauchart3. Puis, dans les années qui suivent, sa vie est parsemée d'arrestations, de contrôles et de petites peines de prison. Jusqu'en 1951. Année où l'un de ses amis, Leybus Schlimer, dit « Léon le Juif », est arrêté par la 1re brigade mobile pour un braquage à la Banque Algérienne de Paris. À l'époque, ce service de police judiciaire de la Sûreté nationale est particulièrement redouté du milieu, car bien peu de truands ont su résister aux interrogatoires du groupe chargé de la répression du banditisme. En tous cas, Léon le Juif balance Marcantoni aux policiers. Il sera condamné à cinq ans mais n'en purgera que trois. Léon mourra une semaine après que Marcantoni sera sorti de prison. Son assassin ne sera jamais identifié.

En 1953, Marcantoni fait la connaissance dans un bar de Toulon tenu par son frère, d'un jeune soldat de retour d'Indochine : Alain Delon. Ils resteront amis. Et plus tard, devenu une star, Delon lui fera découvrir le monde du show-business. Mais même s'il se dit producteur, Marcantoni reste dans le milieu du banditisme. On le dit très proche de la bande des Trois Canards (où entre autres un certain Tany Zampa fera ses premières armes), du nom d'un bar du même nom, spécialisée dans le racket et les braquages. Il se spécialise bientôt dans le braquage de banques, ce qui lui vaut d’être fiché au grand banditisme en 1959. Il aurait fait partie du SAC (service d’action civique)[réf. nécessaire], mais a démenti cette affirmation4. Il assure le service d'ordre pour Robert Hersant dans l'Oise2. Il est par ailleurs cousin de Jean-Charles Marchiani2. En prenant de la bouteille, le personnage devient cependant plus prudent. Et même si son nom apparaît dans des enquêtes concernant des règlements de comptes, des vols, des histoires de fausse monnaie, il parvient le plus souvent à passer à travers les mailles du filet2. Politiquement, comme beaucoup de Corses (source ?), on dit aussi qu'il a été partisan de l'Algérie française et proche de l'OAS, mais il s'est toujours défendu d'être une barbouze.

Dans les années 1960, peu à peu, il se retire des affaires. S'il ne devient pas un parrain, dans le milieu, il est considéré comme un juge de paix. On le gratifie du surnom de « Commandant »

La bande des trois canards


La bande des trois canards, brièvement évoquée dans les articles consacrés à Gaëtan Zampa et à Jacky le Mat, a pris le nom du bar qui constituait son quartier général, situé à Paris, 48, rue de la Rochefoucault. Celui-ci était la propriété depuis 1951 d'un des membres du groupe, Marius B. Mais c'est dans le sud, notamment sur la côte d'azur, que la bande des trois canards va faire ses classes. Elle était alors constituée de jeunes truands marseillais, ses principaux membres s'appelant Marius Bertella, Eugène Matrone et Gaëtan Alboreo.

Le métier de racketteur appris et maîtrisé, la bande va migrer sur Paris. Sa période faste va durer dix ans, entre 1955 et 1965. Dix ans durant lesquels ses membres vont racketter les tenanciers d'établissements parisiens, avec une préférence pour les bars et les hôtels, mais aussi pour les types tranquilles, peu aptes à se rebeller. C'est en ce sens que la bandes des trois canards se révélera être une magnifique école du crime organisé. De nombreux truands, et pas des moindres, y sont en effet passé. On citera notamment Jacky le Mat, Gaëtan Zampa, Edgar Zemour, François le Grec, François S, François M(qui aurait également fait partie du gang des tractions avant de Pierrot le Fou), Maurice B, Francis P, Raoul T... .

Les mises à l'amende infligées par les Canards aux récalcitrant sont plutôt violentes. Ceux-ci étaient amenés au QG où ils faisaient l'objet de diverses tortures. Bien que leurs pratiques étaient connues, personne n'osait les inquiéter, si bien que les membres pouvaient traîner en toute impunité dans Montmartre.

En 1966, après moult rackets, la bande va se désintégrer. Certains comme Bertella vont investir dans des haras en Normandie et se faire décorer de médailles agricoles, d'autres vont préférer l'héroïne ou encore les courses.

La langue parlée par les 2 auteurs de ces faits pourrait être l’oranais, une langue arabe aux influences espagnoles parlée dans l’ouest de l’Algérie.

Pourquoi pas.
Pour autant, nous disposons des écrits du gendarme Raes. Le serbo-croate semble plus plausible n'est ce pas ?

Et puis l'UE est bonne file; Lhost, Travras.

CS1958 a écrit:

Au sujet de Marcantoni (cf. Wiki par simplicité), référence à la "bande des 3 Canards". Evocation antérieure ici restée sans réponses.

Y avait -il beaucoup d'établissements de restauration de ce nom en Belgique ? Certes, le dénomination peut être neutre et plutôt bucolique. Pur fruit du hasard peut-être. Clin d'œil à un passé pas tout à fait transparent. Vielles amitiés non avouables. Le débat n'est pas neuf. Rien n'est jamais sorti de concret sur le sujet. Les mauvaises langues parleront de Zaventem et viendront alimenter cette modeste piste. D'autres seront interpellés par la discrétion de feue Melle Van Camp. D'autres enfin seront interpellés par le fameux Burberry's. D'autres encore pas les repas d'un colonel de gendarmerie pas très commode. Donc, bien sûr, le sujet ne revient par sur le tapis comme cela. La parenthèse n'est pas fermée. Donc, on revient à la charge de temps en temps.