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 Nivelles, 17 septembre 1983

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K




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MessageSujet: scenario de Kranz   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 12:21

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Dernière édition par K le Jeu 25 Sep 2014 - 12:41, édité 2 fois
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyMer 9 Déc 2009 - 23:49

ce qui est sûr, on ne sait pas qui à tiré avec quoi, mais on progresse, ce qui est sûr aussi, je ne connaisais pas E.Dewit, mais , en live, son compagnon "abattu", celui qui l'à sortie de la voiture, et, trainée plus loin, pour l'abattre elle à son tour, çà, c'était pas un gamin "tout frêle", sachant que, l'adrénaline mélangée à la peur, décuple les forces, (j'ai servi chez les paras-cdos) en 1971, ben çà c pas à la portée de n'importe qui.....il faut un "balaise de chez balaise",
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floflo97




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 20 Déc 2009 - 11:32

ils ont tué mr fourez sur place et ont emené md dewit (qui se débatait) à l'arriére du colruyt pour la tuer.
pourquoi ?
n'etait-il pas plus facile de l'abatre elle aussi sur place et puis traîner les corps ?
il fallait d'abord l'interroger ? lui parler ? ou autre...?
quel est votre avis ?


Dernière édition par floflo97 le Dim 20 Déc 2009 - 15:16, édité 1 fois
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michel
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 20 Déc 2009 - 11:39

floflo97 a écrit:
ils ont tué mr fourez sur place et on emené md dewit (qui se débatait) à l'arriére du colruyt pour la tuer.
pourquoi ?
n'etait-il pas plus facile de l'abatre elle aussi sur place et puis traîner les corps ?
il fallait d'abord l'interroger ? lui parler ? ou autre...?
quel est votre avis ?

Cela se tient effectivement.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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floflo97




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 26 Déc 2009 - 16:33

pour nivelles, en général 2 hypostheses s'affrontent.

1) l'assassinat du couple et ce avec argumentations et raisons (car cela se tient)

2) le vol qui a mal tourné et ce avec argumentaions et raisons (car cela se tient également).

pensant que la vérité est en chacun de nous.

en etant pas enfermé sur sa position,
pourquoi ne serait ce pas les 2 !!

je m'explique : admetons qu'ils sont là pour tuer le couple(avec argumentations et raisons), pourquoi ne pas joindre l'utile a l'agreable en effectuant en même temps un vol(avec argumentation et raisons).

un seul mot d'ordre NE PAS SE FAIRE PRENDRE.

votre avis ?
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 26 Déc 2009 - 16:49

rien à voir, pourquoi dès lors ont ils attendu le combi des gendarmes ..??
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billbalantines




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 26 Déc 2009 - 23:09

Cusmenne Claude a écrit:
rien à voir, pourquoi dès lors ont ils attendu le combi des gendarmes ..??

L'ont-ils attendu? Ou ont-ils été surpris et prévenu quelques instants avant son arrivée par le 'guetteur'?
Car qui dit attendre dit alors 'intention de'...
Dispose-t-on d'éléments matériels qui confortent cette hypothèse?
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 11:16

Il est établi, entre l'info anonyme qui "expédie" les gendarmes a l'autre extrémité du distric pour un "soi disant" accident de circulation, et le déclenchement de l'alarme, qui fait que le sous off en brigade, rappelle ses ouailles pour les envoyer au Colruyt, il se passe 27' ..si mes souvenirs sont exacts, le raid Fourez-Dewit à duré au max 4'......CQFD..!
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K




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 12:14

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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 12:17

Exact, et je crois avoir relevé dans un document qq part, que le planton n'était autre que Marcel Morue, soit le gendarme abattu sur le parking du Colruyt....
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K




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 12:24

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billbalantines




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 22:13

Cusmenne Claude a écrit:
Exact, et je crois avoir relevé dans un document qq part, que le planton n'était autre que Marcel Morue, soit le gendarme abattu sur le parking du Colruyt....

Beaucoup d'affirmations et d'approximations. Difficile d'y voir clair. Considérer que Morue était lui aussi 'ciblé' suppose alors un véritable 'montage' entre gendarmes. Il faut des complicités dans le district.
On revient à l'hypothèse du groupe G et du WNP...
L'extrême-droite se sentait menacée et aurait fait jouer tous ses relais.
L'histoire de Morue qui enquête sur le CCF de Van Wijk? Intox ou vrai?
L'histoire de l'attaque préalable sur Morue? Source?
On avancera pas sur des sables mouvants
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kael

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 23:14

Cusmenne Claude a écrit:
Il est établi, entre l'info anonyme qui "expédie" les gendarmes a l'autre extrémité du distric pour un "soi disant" accident de circulation, et le déclenchement de l'alarme, qui fait que le sous off en brigade, rappelle ses ouailles pour les envoyer au Colruyt, il se passe 27' ..si mes souvenirs sont exacts, le raid Fourez-Dewit à duré au max 4'......CQFD..!
peut-etre pour déguiser le crime en vol qui a mal tourné , on peut imaginer que les tueurs on rdv avec fourez/dewit en attendant l'heure de ce rdv les tueurs perce déjà la porte arrière du colruyt mais fourez/dewit on un peu de retard ce qui pourrait expliquer les 27'.
pour Morue comment pouvoir etre sur que c'est cette équipe qui viendra ? j'imagine que pour le district de nivelles il y avait quand même plus d'une équipe de garde cette nuit là.
Aussi comment les tueurs auraient-ils pu ne pas savoir que le colruyt avait une alarme , je pense qu'a cette époque tout magasin de ce type avait une alarme .
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K




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyDim 27 Déc 2009 - 23:17

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kael

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MessageSujet: rriver   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyLun 28 Déc 2009 - 1:00

K a écrit:
je pense que michel a dit que c'était une alarme du feu qui c'est declenchée?
dans ce cas ne serais-ce pas les pompiers qui doivent arriver?
car si doivent attendre le rapport de la patrouille sur place avant d arriver va pas rester grand chose.
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michel
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyLun 28 Déc 2009 - 11:09

K a écrit:
je pense que michel a dit que c'était une alarme du feu qui c'est declenchée?

Non c'était une alarme de détection de présence (volumétrique) qui a prévenu le centre de surveillance Colruyt. Le centre a ensuite prévenu la gendarmerie.

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyLun 28 Déc 2009 - 11:53

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Kranz




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptyLun 28 Déc 2009 - 17:44

Si je me souviens bien, il y avait déjà eu de fausses alarmes à ce Colruyt, c'est pourquoi les gendarmes ne se méfiaient pas.
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jspeirs




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 1:28

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swansongunsung

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 9:02

Très intéressant.

Je suis toujours intéressé par Roland Potier (il habitait Lasne) parce que c'est lui (selon Van Brussel/De Jonghe) qui fourissaient les voitures pour la bande Haemers, mais on l'a laissé tout à fait tranquille.

Les enquêteurs Haemers étaient aussi très intéressés par le garage que Smars a repris à Tubize, qui avait comme proprietaires des italiens qui, selon Van Brussel/De Jonghe, faisait partie de la bande Haemers. Mais de nouveau ils ont laissé ce garage tranquille.
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swansongunsung

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 9:49

Je crois que l'attaque Haemers à Leerbeek, la nuit du 17/18 juillet 1986, est très importante.

X33 (Van Brussel/De Jonghe)

- Er wordt ons opnieuw geconfirmeerd dat E.H.wel degelijk heeft deelgenomen aan de H.U. in DROGENBOS.
Indien er tijdens een overval, een securitasbewaker koelbloedig werd neergeschoten, is dat te wijten aan het feit dat het een lastige informante van de bende betrof (LEERBEEK). Persoon die P.H. kent.

NOTE: L'extrait ci-dessus est ambigu. Mais c'est à LEERBEEK qu'un garde a été tué. Personne n'était abattu lors du hold-up a DROGENBOS.

On sait aussi que la bande guettait les activités des fourgons à LEERBEEK. La bande disposait probablement d'inside information.

Le garde s'appelait Georges VINDEVOGEL et il y avait un lien de parenté entre VINDEVOGEL et le proprietaire du DIABLE AMOUREUX (source: www.bendevannijvel.com)

De overval in Leerbeek

17 Juli 1986

Patrick Haemers ontkent hardnekkig een van de overvallen die hem in de schoenen geschoven wordt, precies die overval die hem met de Bende van Nijvel linkt. De overval vond plaats op 17 juli 1986 op de Ninoofsesteenweg in Leerbeek, in het Pajottenland. Twee gangsters overvallen een Securitas-geldtransport. De wagen staat stil voor een filiaal van het Gemeentekrediet. De chauffeur van de Securitas-wagen, George Vindevogel, wordt door een van de gangsters koelbloedig met een kogel in het hoofd afgemaakt. De overvallers grijpen de buit, 4.7 miljoen frank, mee en vluchten in een Peugeot 504.

George Vindevogel is de neef van de vroegere uitbaatster van de bar 'Diable Amoureux', vlakbij de Colruyt in Nijvel, waar de Bende van Nijvel haar wagen achterliet enkele ogenblikken nadat ze in de nacht van 16 op 17 september '83 drie mensen vermoord had. Toeval? Misschien. Maar, de Peugeot 504, de vluchtwagen in Leerbeek, die de avond voordien uit een garage aan de Nijvelsesteenweg 47 in Eigenbrakel gestolen werd, legt een andere link met de Bende van Nijvel. In 1983 stal de Bende van Nijvel op dezelfde manier een Saab Turbo uit een garage in de buurt. Toeval? En, Thierry Smars had een garage in Tubeke, een provinciestad in Waals Brabant, vlakbij Eigenbrakel. Een geschikte schuilplaats voor een wagen en zijn passagiers na een overval.
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jspeirs




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 10:18

Quand je suis arrivé a Braine, fin des annees 80, on parlait qu'Haemers trainait dans la ville, notamment dans un petit casino bien ringard et de tres mauvaise reputation, avenue Leon Jourez, qui par apres a fait faillite et est devenu un magasin pour nouveaux nés et futures mamans (le contraste:) ). C'etait bien sur un ragot de village selon moi, car je ne suis personnellement jamais tombé sur du matériel le prouvant...
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K




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 11:24

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 11:27

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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 EmptySam 23 Jan 2010 - 11:48

Haemers>>>>>>Leerbeek>>>>>Peugeot 504.....!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 21 Empty

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