Un ancien enquêteur Philippe Vermeersch arrêté

Clint Eastwood a écrit:

Plutôt parlant le fait que Vermeersch n'ait même pas tenté d'obtenir sa mise en liberté aujourd'hui …

Peut être pour éviter une confrontation

pierre a écrit:

Clint Eastwood a écrit:

Plutôt parlant le fait que Vermeersch n'ait même pas tenté d'obtenir sa mise en liberté aujourd'hui …

Peut être pour éviter une confrontation

ou peur de se prendre le cou dans le fil du téléphone ?

Jef Vermassen : "We zijn een stap dichter bij het hart van de Bende van Nijvel."

https://www.tvoost.be/nieuws/opnieuw-oud-speurder-bende-van-nijvel-verhoord-72700

29/01/2019 - 18:30

Fingers crossed

pierre a écrit:

Clint Eastwood a écrit:

Plutôt parlant le fait que Vermeersch n'ait même pas tenté d'obtenir sa mise en liberté aujourd'hui …

Peut être pour éviter une confrontation

Je pense que vous ignorez la logique de la procédure.
Soit il vient avec du solide et il sort.
Soit il se présentait aujourd'hui avec le risque d'être prolongé pour 1 mois !
Alors que le report permet à sa défense de venir avec des arguments dans la quinzaine.
Voilà.
Pour le reste c'est de la spéculation.

Vidéo - JT RTL 19 h

https://www.rtl.be/info/video/696314.aspx

Tueries du Brabant: un ancien enquêteur a été entendu

Un ancien enquêteur, ancien membre des Brigades de surveillance et de recherches de Hal et proche de Philippe V., aurait été entendu dans le cadre de l'enquête sur les Tueries du Brabant.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/opnieuw-oud-speurder-verhoord-in-dossier-bende-van-nijvel-speelde-francois-a-70-een-cruciale-rol~a524e7f6/

Opnieuw oud-speurder verhoord in dossier Bende van Nijvel: speelde François A. (70) een cruciale rol ?

(...)

Bonsoir Pierre,

Citation :

Peut être pour éviter une confrontation

Etant donné que les compléments d'enquête ne sont pas terminés, la remise en liberté de Philippe Vermeersch n'avait ce jour pas de raison d'être. . .Peut-être. . .


Cordialement Pierre,
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La troisième vague, c'est la dissimulation. . .

https://www.lesoir.be/203586/article/2019-01-29/tueurs-du-brabant-lancien-enqueteur-francois-entendu-dans-le-dossier

Tueurs du Brabant: l’ancien enquêteur François A. entendu dans le dossier

Jeudi dernier, un autre ancien inspecteur, Philippe V. avait été placé sous mandat d’arrêt par le juge d’instruction à Charleroi.

Mis en ligne le 29/01/2019 à 20:16

Un ancien enquêteur a été entendu mardi dans le cadre de l’enquête sur les tueries du Brabant. L’homme n’a pas été arrêté, a fait savoir le parquet fédéral. Il s’agit de François A., ex-membre de la Brigade de surveillance et de recherche (BSR) originaire de Hal, qui a transmis à Philippe V. le PV sur base duquel des recherches devaient à nouveau être menées dans le canal de Ronquières.

Jeudi dernier, un autre ancien inspecteur, Philippe V. avait été placé sous mandat d’arrêt par le juge d’instruction à Charleroi, également dans le cadre de cette enquête.

L’homme, qui est à présent pensionné, avait été privé de liberté mardi dernier et avait été entendu jeudi par la juge d’instruction.

Philippe V. a été inculpé pour avoir, en tant que membre des services de police, sciemment et volontairement retenu des informations présentant un intérêt pour l’exécution de l’action publique et pour participation à une association de malfaiteurs en vue de commettre des délits.

Cette arrestation serait à mettre dans le contexte de la découverte d’armes ayant servi aux tueries, le 6 novembre 1986 à Ronquières (Hainaut).

« Pas clair »

Dans les années 1980, Philippe V. était membre de la cellule d’enquête Delta, sous la direction du juge d’instruction de Termonde Freddy Troch.

Ce jour-là, des sacs ont été découverts dans le canal Bruxelles-Charleroi à Ronquières avec des preuves reliant les armes découvertes aux tueries du Brabant. Un gilet pare-balles, une arme à feu volée à un policier et des munitions ont ainsi été extraits des eaux. Les recherches avaient été effectuées par la cellule Delta. Précédemment, d’autres enquêteurs avaient déjà procédé sans succès à des fouilles similaires au même endroit.

L’examen des preuves, demandé en 2009 par le juge d’instruction, a montré que les objets trouvés, encore en bon état, venaient d’être jetés à l’eau peu de temps avant leur découverte. Les enquêteurs ont d’abord suggéré que les pièces retrouvées par la cellule Delta «n’étaient pas dans l’eau depuis plus d’un mois avant leur découverte», suivant ainsi le rapport d’expert de l’INCC (Institut National de Criminalistique et de Criminologie).

L’année dernière, le procureur fédéral a précisé que les sacs étaient «dans l’eau moins de 24 ou 48 heures» avant leur découverte. La deuxième commission d’enquête à propos des tueries du Brabant avait déjà établi que la manière dont la deuxième plongée à Ronquières s’était déroulée n’était pas claire.

Philippe V. a toujours affirmé que cette fouille avait été réalisée dans le cadre d’un travail policier classique. En 1997, il avait ainsi déclaré devant le Parlement avoir examiné un certain nombre de déclarations évoquant l’amateurisme de la première fouille.

A l’heure actuelle, les enquêteurs cherchent à savoir si Philippe V. avait un informateur, qui en saurait davantage sur la bande de Nivelles, et l’aurait caché pendant des années.

Bon déroulement de l’enquête

Philippe V. a indiqué avoir reçu le PV en question de François A. Ce dernier a dans un premier temps nié avoir transféré ce document, avant de l’admettre plus tard au cours d’une confrontation. Les enquêteurs veulent maintenant faire la lumière sur les faits et déterminer si François A. était celui qui bénéficiait d’un informateur et s’il avait éventuellement «utilisé» Philippe V. pour plonger à nouveau dans le canal.

Toujours est-il qu’à l’époque Philippe V. et François A. avaient des contacts réguliers mais il existait par contre des tensions entre la cellule Delta et les enquêteurs wallons au sujet de l’approche des recherches.

Selon des déclarations antérieures des ex-enquêteurs, François A. aurait copié le PV à l’insu de ses supérieurs, puis l’aurait remis à Philippe V. dans un café à Bruxelles. Après la découverte de la cellule Delta, François A. avait été convoqué par ses supérieurs.

D’autres anciens enquêteurs ont eux fait valoir que ce transfert n’impliquait rien de suspect, mais qu’il était nécessaire en raison de la concurrence entre les équipes d’enquête en Flandre et en Wallonie.

On s’attend à ce que Philippe V. et François A. campent sur leurs positions et maintiennent qu’ils n’avaient pas d’informateur mais que la découverte découlait d’un bon déroulement de l’enquête.

François A. a maintenant 70 ans et Philippe V. 61, et tous deux affirment ne pas se souvenir de certains détails d’il y a trente ans.

La juge d’instruction de Charleroi, Martine Michel, doit décider au plus tard jeudi du placement ou non sous mandat d’arrêt de François A.

pami75 a écrit:

pierre a écrit:

Clint Eastwood a écrit:

Plutôt parlant le fait que Vermeersch n'ait même pas tenté d'obtenir sa mise en liberté aujourd'hui …

Peut être pour éviter une confrontation

Je pense que vous ignorez la logique de la procédure.
Soit il vient avec du solide et il sort.
Soit il se présentait aujourd'hui avec le risque d'être prolongé pour 1 mois !
Alors que le report permet à sa défense de venir avec des arguments dans la quinzaine.
Voilà.
Pour le reste c'est de la spéculation.

1.
Selon "la logique de la procédure", ce n'est pas à lui de "venir avec du solide", c'est au Parquet de le faire. Elémentaire.

2.
Le contrôle des conditions du maintien en détention préventive s'effectue tous les trois mois.

3.
Ce n'est pas dans l'ADN d'un flic - qui n'ignore pas ces règles - de vouloir s'attarder en prison ...

C'est effectivement au Parquet d'apporter des éléments concrets pour que l'individu reste en détention. Je ne comprends pas la façon de procéder de Vermeersh.

Citation :

Le contrôle des conditions du maintien en détention préventive s'effectue tous les trois mois.

Bonsoir Clint,

en fait après la première chambre de conseil, le prévenu est libérable tout les 28 jours.


Cordialement,
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La troisième vague, c'est la dissimulation. . .

La Chambre du conseil contrôle la régularité de la détention préventive tous les trois mois.

Le détenu peut toutefois déposer une requête de mise en liberté tous les mois ...

https://bendevannijvel.com/2019/01/29/wat-weten-we-over-francois-a-de-tweede-bende-speurder-die-wordt-verhoord/

Bron » VRT Nieuws

(...)

François A. speelde ook eerder al een rol in het Bende-onderzoek. Eén van de hele reeks feiten die aan de Bende toegeschreven wordt, is de moord op José Vanden Eynde (23 december 1982). De 72-jarige man wordt met acht kogels vermoord bij de overval op l’Auberge du Chevalier. De Brusselse onderzoeksrechter Kesteloot verklaarde voor de tweede Bendecommissie dat hij in dit moordonderzoek hoofdzakelijk samenwerkte met BOB-adjudant François A.

François A. stapte later over naar de BOB van Halle. Daar was hij vanaf 1985 ook verbindingsman tussen Halle en de onderzoekscel die zich in Waals-Brabant bezighield met het onderzoek naar de Bende van Nijvel.

Het valt af te wachten wat het onderzoek verder oplevert, maar duidelijk is wel dat men zich minder bezighoudt met de feiten van de Bende, en meer met de manipulatie van het onderzoek. Het verhoor van François A. past daarin.

Philippe V. resterait-il volontairement à l'ombre parce qu'il négocierait-il un statut de repenti et une protection policière ?

J'y ai pensé aussi … mais il faudrait mieux connaître les interactions entre Philippe Vermeersch et François Achten. Il est possible que le second ait manipulé le premier pour l'amener à demander une seconde fouille… en insistant pour que son intervention reste confidentielle. François Achten est très probablement interrogé actuellement. Nous en saurons sans doute plus dans les 24 h qui viennent.

Encore une fois pour les non spécialistes: quel aurait été le but de cette seconde fouille à Ronquières?

Il pouvait y avoir plusieurs buts...

Le principal était sans doute de faire perdre du temps aux enquêteurs en leur faisant croire qu'il y avait un unique "Monsieur Smith" ... comme dans "L'Assassin habite au 21" de Stanislas-André Steeman (dans le film qui en a été tiré, Monsieur Smith devient Monsieur Durant) … alors que les tueurs sont différents à chaque fois et ont de bons alibis quand ils ne sont pas "de service". Je crois que pour Guy Bouten, ce sont Madani Bouhouche et Robert Beijer qui se sont occupés de la logistique (centralisation et distribution des armes, de certains vêtements, masques, etc). Difficile d'oublier que François Achten et Robert Beijer ont été collègues. Difficile aussi d'oublier que Madani Bouhouche a été soupçonné de s'être occupé de la logistique des armes lors d'une tentative de coup d'Etat au Surinam (voir le témoignage de "insider").

La suite de l'enquête pourrait nous permettre de mieux comprendre.

Voir :

https://www.demorgen.be/binnenland/-men-deed-het-voorkomen-als-een-bende-van-nijvel-terwijl-het-er-volgens-mij-meerdere-waren-b70186a1/

“Men deed het voorkomen als één Bende van Nijvel, terwijl het er volgens mij meerdere waren”

19-01-19, 06.00u

(…)

Soit Ponsaert a raison et alors, on peut se demander qui a eu intérêt à vouloir faire "fusionner" les deux bandes (ou plus). Dans quel intérêt? Pour protéger laquelle?

Soit il s'agit bel et bien d'une bande mais alors, et je continue à le marteler avec une certaine certitude, leur nombre est réduit. Peut-être plus de 3, peut-être, certainement même, mais je ne crois en rien à une nébuleuse tentaculaire.

Ce serait la première fois où ce qui s'apparenterait à une armée mexicaine, arriverait à tenir silence et solidarité à travers les années. D'autant, que si cela implique la présence de gendarmes, flics ou autres militants d'extrême droite, qu'on soit ripoux ou militant nazillons, on passe sa vie à monnayer ce que l'on sait.

Donc, j'en viens à me demander, à la lecture des derniers faits, si nous ne sommes pas assez proche, finalement. En espérant qu''on puisse remonter le fil Vermeersch - Achten - ...

HERVE a écrit:

Il pouvait y avoir plusieurs buts...

Le principal était sans doute de faire perdre du temps aux enquêteurs en leur faisant croire qu'il y avait un unique "Monsieur Smith" ... comme dans "L'Assassin habite au 21" de Stanislas-André Steeman (dans le film qui en a été tiré, Monsieur Smith devient Monsieur Durant) … alors que les tueurs sont différents à chaque fois et ont de bons alibis quand ils ne sont pas "de service". Je crois que pour Guy Bouten, ce sont Madani Bouhouche et Robert Beijer qui se sont occupés de la logistique (centralisation et distribution des armes, de certains vêtements, masques, etc). Difficile d'oublier que François Achten et Robert Beijer ont été collègues. Difficile aussi d'oublier que Madani Bouhouche a été soupçonné de s'être occupé de la logistique des armes lors d'une tentative de coup d'Etat au Surinam (voir le témoignage de "insider").

La suite de l'enquête pourrait nous permettre de mieux comprendre.

Merci Hervé pour la réponse. Oui, pourquoi pas un tel scénario machiavélique. Dans celui-ci, si une attaque loupe (par exemple avec la mort d'un des truands et son cadavre laissé sur place) on ne remonte pas jusqu'aux logisticiens.

J'ai quand même une question: faut les trouver les types capables de tirer à bout pourtant sur des gosses..et après Braine-Overijse, si c'étaient pas les mêmes, ils devaient avoir une petite idée du boulot qu'on leur demandait d'effectuer à Alost..Mais c'est vrai que ça se trouve des types comme ça (comme à Paris un 13 novembre 2015).

Ce machiavélisme doublé de complicités chez ceux qui en ont en charge les enquêtes jusqu'à des procureurs (et + haut encore ?) pourrait effectivement expliquer qu'on les ait pas encore chopés. Mais je crois que ça va pas tarder...

François Achten aurait fait disparaitre un élément du dossier. . .

Citation :

Le juge d'instruction bruxellois Kesteloot, qui a été chargé du dossier le jour du meurtre, a déclaré devant la deuxième commission Tueurs de Brabant wallon qu'il collaborait dans ce dossier avec un adjudant de la BSR de Halle, François Achten, qui venait de la BSR de Bruxelles, où il fréquentait Madani Bouhouche et Robert Beijer. Kesteloot a également déclaré que pendant un an, à la demande du procureur du Roi de Nivelles, Jean Deprêtre, il n'a pas pu traiter le dossier, alors que personne d'autre n'en était chargé. Lorsqu'il a voulu préparer son témoignage devant le parlement, il s'est aperçu qu'un procès verbal important avait disparu de son dossier !

François Achten se serait aussi occupé de l'affaire de l'auberge du chevalier, l'assassinat de José Vanden Eynde. . .Il est important, je crois de rappeler que rien n'a été fait, si ce n'est de faire disparaitre les pièces à convictions. . .Nettoyer la scène de crime ?


Cordialement,
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La troisième vague, c'est la dissimulation. . .

guy mayeu a écrit:

François Achten aurait fait disparaitre un élément du dossier. . .

Citation :

Le juge d'instruction bruxellois Kesteloot, qui a été chargé du dossier le jour du meurtre, a déclaré devant la deuxième commission Tueurs de Brabant wallon qu'il collaborait dans ce dossier avec un adjudant de la BSR de Halle, François Achten, qui venait de la BSR de Bruxelles, où il fréquentait Madani Bouhouche et Robert Beijer. Kesteloot a également déclaré que pendant un an, à la demande du procureur du Roi de Nivelles, Jean Deprêtre, il n'a pas pu traiter le dossier, alors que personne d'autre n'en était chargé. Lorsqu'il a voulu préparer son témoignage devant le parlement, il s'est aperçu qu'un procès verbal important avait disparu de son dossier !

François Achten se serait aussi occupé de l'affaire de l'auberge du chevalier, l'assassinat de José Vanden Eynde. . .Il est important, je crois de rappeler que rien n'a été fait, si ce n'est de faire disparaitre les pièces à convictions. . .Nettoyer la scène de crime ?


Cordialement,
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La troisième vague, c'est la dissimulation. . .

comme quoi la vérité n'est pas nécessairement dans des cartons...là ou certains croient pouvoir la trouver....

@Herve
Je m'étonne que vous prêtiez foi aux affabulations d'un insider.

C.P. a écrit:

@Herve
Je m'étonne que vous prêtiez foi aux affabulations d'un insider.

Pour les 'non initiés' C.P. pourriez vous SVP expliquer ce que vous voulez dire et qui n'est sans doute pas sans intérêt.

merci

Leonidas