Dinant, 13 mars 1982

J

Cliquez en haut sur "membres" en haut, puis rechercher "Chronos" et rechercher dans ses messages selon la chronique.Vous savez chacun doit un peu chercher dans ce forum qui est très touffu.

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Bonjour,
Maintenir les plombs unis permet en effet une meilleure pénétration car le projectile ainsi formé a un taux de pénétration supérieur aux plombs.
Ceci se fait au détriment de la probabilité d'impact ce qui aggrave le manque de précision dû à l'absence d'effet gyroscopique.
Je dirai qu'il faut en réserver l'usage à un tir à bout portant.
Quant au sabot, il permet surtout des tirer des projectiles sous-calibrés, des obus-flèches, qui conservent à grande distance une importante fraction de leur vitesse initiale. Ils sont redoutables par effet cinétique et leur vitesse ne donne que très peu de temps pour une manoeuvre d'évitement ou de neutralisation par l'action d'un contre feu perimetrique défensif.
En matière de combat de chars, la portée et la vitesse des projectiles tout autant que la précision assurent la suprématie. Les Irakiens en ont fait la cruelle expérience. Leur seule chance aurait été de se lancer massivement à l'assaut de l'ennemi pour amener un nombre suffisant de canons à portée utile. Encore aurait-il fallu pouvoir se défendre vis-à-vis de la menace aérienne.
Quant à nos ""TBW dinantais"' étaient-ils motorisés? A-t-on quelque info sur leur direction de fuite?

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Merci Christian.
Pour pouvoir affirmer cela les auteurs ont dû identifier des témoins et les questionner.
La police apparemment pas puisque selon killersbrabant, elle ne sait pas s'ils ont fait usage d'un véhicule.
Ou bien ils ont moins bien travaillé que les journalistes ou bien les infos sur leur site sont mensongères ce qui revient à dire qu'ils se moquent des victimes. Étonnant que celles-ci ne soient pas plus virulentes.
Des rencontres ne sont-elles pas prévues de ces jours-ci?

https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjDqL-Hoc7ZAhWK3KQKHUbFAZkQFghUMAY&url=https%3A%2F%2Fsites.google.com%2Fsite%2Ftueriesdubrabant%2Fdinant&usg=AOvVaw01NppABn8yrVQxYtvIftap

Voilà C.P.
Bonne soirée et bon w-end

Encore une fois les info divergent. Selon killersbrabant le plus grand des deux auteurs était mince. D'après D&P il était fort.
Qui croire?
Je veux bien comprendre que le métier de policier est pénible.
Je n'oublie pas que plusieurs d'entre eux sont restés sur le carreau.
Je pense néanmoins que le site notamment est perfectible.
S'ils n'adoptent pas une méthode de travail scientifique et s'ils ne travaillent pas avec rigueur, autant arrêter les frais maintenant. Même à 300, il n'y arriveront pas. Et on a tant besoin d'agents à la circulation.
Bonne fin de semaine

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Bonjour CP,
Peut-être faut-il reformuler la question comme suit:
Pourquoi la 2ème commission ne s'est-elle pas intéressée à ce fait?

Bonjour Etienne,

Probablement parce qu'on estime que ce fait n'a pas de lien avec les tbw. Même si on a retrouvé une arme du genre à Ronquières, ce n'est pas pour cela qu'il s'agisse de la même. L'objet volé portait le n° 4227 si je me souviens bien. Sur le fusil retrouvé à ce que j'ai appris le n° a été limé mais il n'y a aucune explications. Il a été limé point.

Cordialement Etienne

FAUL n'a construit que 17 modèles de cette arme.Après la découverte des sacs a Ronquières , 16 ont étés retrouver chez leurs propriétaire.Ne reste donc plus que l'arme retrouvée dans le canal,dont le numéro a été limé,mais qui aurait bien été volé a Dinant.

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Bonjour C.P.

Je sais très bien ce que Glen vient d'écrire. 17 fusils produits, 16 retrouvés donc il en manque 1. Evidemment on a prétendu que c'était celui-là, les enquêteurs ont vérifié à l'armurerie Bayard à l'époque (1986), voilà une arme qui n'a pas servi pendant 5 ans et qu'on retrouve comme une vieille chaussette toute cabossée.

Quand j'ai posé la question, il m'a été répondu c'est celui-là. Son n° a été limé et il est inutile de chercher plus loin. Pourquoi faire puisqu'il a été reconnu par Dekaise.

Moi je dis que pour avoir la preuve formelle et qu'il n'y ait plus de discussion, la science actuelle est capable de retrouver ce n° limé.
Si on ne le fait pas, ou plutôt si on ne veut pas le faire, c'est qu'il y a une bonne raison.

Ce ne sont pas les abus et imbécilités qui manquent dans ces enquêtes. De surcroit, on ment, on cache tout, souvenons nous, des 6 balles dans la tête en 1982 devenues 8 en 1988, mais dévoilé seulement en 2000 et quelques, un fait nouveau.

Bonsoir,

quelque chose m"échappe:
une série de 17 armes ... dont on sait qu'il y en a/avait  .....17! Donc certains éléments prouvent qu'il y en a/avait 17!
On sait(est-ce exact?) que ces armes sont numérotées. En général, les numéros se suivent, non?
On en retrouve 16 et personne ne sait donner le n° manquant?
A la fabrication pas de n° référencés quelque part? vous avez dit bizarre ?

Pour ne pas rallonger le fil: en réponse à "guy mayeu" ci-dessous:
                 merci, j'aurais du "mieux" chercher et trouver seul...
Cordialement.

Bonjour abc,

c'est le numéro 4227.

http://killersbrabant.be/facts/1982/bayard-fr.html

PS :

Citation :

Pour ne pas rallonger le fil: en réponse à "guy mayeu" ci-dessous:
                merci, j'aurais du "mieux" chercher et trouver seul... Embarassed

Cela m'arrive souvent. . .Sur ce forum nous sommes complémentaires abc  

Cordialement abc,
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Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?

Bonjour CP,
Je ne vois qu'une raison pour laquelle ce fait a été écarté. Il a été résolu sans publicité.
Les informateurs sont indispensables à la police.
Dans cette hypothèse qui a mis la main sur le Centaure?

L’un des auteurs est décrit comme un homme âgé de 20 à 30 ans, très grand et mince, cheveux tirant sur le blond. Le second est plus âgé, sans doute la cinquantaine, grisonnant, de bonne taille mais plus petit que son complice.

On a là le coeur des futurs TBW : il ne s'agit pas de RB, de M.B etc... etc... Ne perdez pas votre temps sur des fausses pistes.
La clé est ce blond d'1,90 mètre avec probablement une tâche de naissance dans la nuque.

Bonjour,
Je ne suis pas partisan d'une thèse plutôt qu'une autre. J'ignore qui étaient /sont les TBW.
Force est de constater que la police donne des signalements contradictoires. Si je me réfère aux infos sur killersbrabant, les auteurs de Hoeilaert ne sont pas ceux de Wavre. Ce que je n'exclus pas. Je n'ai pas accès au dossier. Et c'est peut-être mieux car j'ai bien peur qu'il soit un infâme salmigondis.
Des gens compétents ont travaillé dessus des années durant sans pouvoir établir la vérité.
Autant que la découverte des auteurs et leur punition, il importe que ce dossier devienne un sujet d'étude pour que plus jamais un tel fiasco puisse encore se produire. Sans omettre un éventuel complot au terme duquel notre société a évolué dans un sens qu'elle n'aurait pas pris sans le traumatisme généré par ces tueries. La démocratie ne vaut que lorsque le citoyen choisit sans crainte.

Le sujet n'est pourtant pas si compliqué que cela. Deux individus non identifiés, et probablement inconnus du milieu du grand banditisme, commettent un vol à l'étalage concernant une arme peu commune. Une arme connue d'eux, des chasseurs. Par la suite, ces deux individus avec sans doute 3 ou 4 complices (la bande doit compter 5 ou 6 individus vu les portraits robots et les descriptifs) étend ses activités, évoluant vers des actes meurtriers, sous l'emprise de celui qui semble être le tueur magrébin, parlant français et de bonne éducation.