| Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 | |
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Auteur | Message |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 4 Oct 2009 - 20:32 | |
| Il y a contradiction mais elle ne vient pas de moi. Plutôt des journalistes. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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lagloupette02
Nombre de messages : 163 Date d'inscription : 08/10/2007
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 4 Oct 2009 - 20:42 | |
| Ben oui, ça ne sera pas la première. Peut-être que ça aide en effet à ne savoir que croire... On ne m'ôtera jamais de l'idée que c'est bien le but... |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 7 Oct 2009 - 9:52 | |
| 27/7/84 : Le père de Christine se présente à la PJ et se plaint de ne pas être tenu au courant de l’évolution de l’enquête. Il dit que sa fille ne fréquente pas des marginaux. Il se souvient qu’un punk prénommé Serge venait parfois comme client dans sa librairie. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 7 Oct 2009 - 9:54 | |
| Ce Serge Clooth n'a pas de chance : on le retrouve pas loin de la champignonnière et on le retrouve pas loin d'un meurtre sexuel en Allemagne. Le hasard est curieux ou alors ce n'est pas le hasard. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 7 Oct 2009 - 10:45 | |
| 30/7/84 : Audition de Michel Van Hees, frère de la victime. Il se souvient être allé à une soirée avec sa sœur où elle a fait la connaissance de plusieurs punks. Il reconnait aussi le cahier. Christine allait également galerie Agora à Bruxelles (galerie commerçante fréquentée par des punks). _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 7 Oct 2009 - 14:52 | |
| - michel a écrit:
- Ce Serge Clooth n'a pas de chance : on le retrouve pas loin de la champignonnière et on le retrouve pas loin d'un meurtre sexuel en Allemagne. Le hasard est curieux ou alors ce n'est pas le hasard.
C'est ce genre de "hasard" qui a permis au gendarme Abgral de trouver Heaulmes. |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 9 Oct 2009 - 13:47 | |
| 22/8/84 : Audition de Dominique Lamarque. Elle dit avoir vu Christine en discussion avec le punk Alain L. Elle a également remarqué que Christine avait fait la connaissance d’un jeune militaire Marc G. Dominique Lamarque travaillait pour radio Activité. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 9 Oct 2009 - 15:33 | |
| - Claude-1300 a écrit:
- et C. avait une p'tit copain para-codo dans les FBA, c'est déclaré
Alors, c'est chez les ESR. |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 9 Oct 2009 - 15:55 | |
| - Peter a écrit:
- Claude-1300 a écrit:
- et C. avait une p'tit copain para-codo dans les FBA, c'est déclaré
Alors, c'est chez les ESR. Pourquoi? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 9 Oct 2009 - 16:00 | |
| - michel a écrit:
- Peter a écrit:
- Claude-1300 a écrit:
- et C. avait une p'tit copain para-codo dans les FBA, c'est déclaré
Alors, c'est chez les ESR. Pourquoi? Le Régiment Para se trouve en Belgique uniquement et ne fait pas partie des troupes à disposition de l'OTAN comme le 1er Corps Les ESR se trouve en allemagne avec la brigade francophone de Spich. J'ai été en stage en 79 chez ces mêmes ESR. Une bande de gugusses assez immatures qui se prenaient pour l'élite au-dessus des autres. Pendant 15 jours, je me f... de leur poire.
Dernière édition par Peter le Dim 1 Nov 2009 - 18:15, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 9 Oct 2009 - 16:03 | |
| http://www.rtc.be/content/view/9376/443/ Assise de Liège Une fille violée, torturée et on boute le feu à la fille et la maison C'est pas du courant , mais pas si rare. |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 14 Oct 2009 - 9:45 | |
| 24/8/84 : Un ami de Christine confirme qu’elle fréquentait des punks au Poséidon. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Oct 2009 - 12:07 | |
| 5/9/84 : Audition de Marc G. qui a fait son service au para jusqu’en septembre 1982. Il nie avoir connu Christine Van Hees.
Conais ou connais pas? Peu importe mais il semble que Christine ait fait la connaissance d'un autre jeune para. Pourquoi ne s'est-il pas fait connaître? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Oct 2009 - 10:17 | |
| 12/9/84 : Audition de Serge Clooth par la PJ de Bruxelles. Il nie avoir connu Christine dans un premier temps. Il ne connait pas le cahier. Il porte le tatouage Christine sur le torse. Au cours de l’interrogatoire, il reconnaît finalement avoir fait sa connaissance galerie Agora début février 1984. Il passe ensuite aux aveux. Le 13/2/84, il a vu Christine à la station de métro Montgomery. Elle était accompagnée de trois punks. Ils ont ensuite rejoint la champignonnière pour y fumer des joints. Il donne des détails sur les circonstances du meurtre : la victime a été attachée par un fil de fer (alors qu’il s’agirait d’un fil électrique),… Ses complices étaient Renaud T. et Alain L. Clooth ignore l’identité du troisième homme.
_________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 24 Oct 2009 - 15:33 | |
| 27/9/84 : Les enquêteurs s’intéressent à Renaud T. Celui-ci au moment des faits était milicien. Les enquêteurs tentent de vérifier s’il était à sa caserne le jour du meurtre. Vérification difficile : le cahier d’entrées-sorties est surchargé. La caserne est située à Propsteierwald, 29ième bataillon logistique. Il semblerait néanmoins qu’il n’avait pas permission le 13/2. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 25 Oct 2009 - 16:32 | |
| A l'époque des faits, Clooth faisait son service militaire. Il accuse Renaud T., un autre milicien. Les vérifications sont difficiles : le cahier de présence de Propsteierwald est surchargé. Est-ce normal? Quelle était la mission du 29ième bataillon logistique?
Clooth parle d'un troisième homme dont il ignore l'identité. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 1 Nov 2009 - 18:17 | |
| - michel a écrit:
- A l'époque des faits, Clooth faisait son service militaire. Il accuse Renaud T., un autre milicien. Les vérifications sont difficiles : le cahier de présence de Propsteierwald est surchargé. Est-ce normal? Quelle était la mission du 29ième bataillon logistique?
Clooth parle d'un troisième homme dont il ignore l'identité. Vous n'avez pas été à l'armée ? la mission d'un bataillon logistique est l'approvisionnement. wil ajouterais certainement qu'il s'agit d'une couverture. |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 1 Nov 2009 - 18:36 | |
| @Peter
Non, je n'ai pas été à l'armée d'où ma question. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mar 3 Nov 2009 - 14:25 | |
| - michel a écrit:
- 6/3/84 : la PJ analyse la correspondance entre CVH et Pascal Lamarque. Elle écrit avoir rencontré un jeune para et qu’elle va changer son mode de vie. Elle déclare aussi avoir entendu une conversation qu’elle n’aurait jamais dû entendre.
Tout en restant prudent quant aux homonymies possibles, Pascal Lamarque (avec qui Christine Van Hees a entretenu une correspondance) a partagé en 1984 la cellule d’Adriano Vittorio qui lui aurait avoué sa participation à l’affaire de Nivelles. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 8 Nov 2009 - 16:39 | |
| 28/9/84 : Nouvelle audition de Clooth. Il raconte que selon Alain L. Christine Van Hees a été tuée parce qu’elle avait appris parce qu’elle avait eu vent d’un projet d’attaque d’une caserne à Vielsalm. Les armes récupérées devaient être utilisées pour des braquages. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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billbalantines
Nombre de messages : 1364 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 8 Nov 2009 - 22:08 | |
| - michel a écrit:
- michel a écrit:
- 6/3/84 : la PJ analyse la correspondance entre CVH et Pascal Lamarque. Elle écrit avoir rencontré un jeune para et qu’elle va changer son mode de vie. Elle déclare aussi avoir entendu une conversation qu’elle n’aurait jamais dû entendre.
Tout en restant prudent quant aux homonymies possibles, Pascal Lamarque (avec qui Christine Van Hees a entretenu une correspondance) a partagé en 1984 la cellule d’Adriano Vittorio qui lui aurait avoué sa participation à l’affaire de Nivelles. Punaise quel embrouillamini? L'histoire de la correspondance est importante. Lourd de sous-entendu. De là à la tuer de la manière de... A moins d'une mise en scène pour attirer l'attention sur les punk... |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mar 10 Nov 2009 - 18:01 | |
| 29/9/84 : Clooth n’accuse plus Renaud T. Il accuse toujours Alain L. ainsi que deux autres punks surnommés Coco et Kleenex. Clooth reconnait aussi violé la victime. Il reparle également de l’attaque de la caserne de Vielsalm et cite plusieurs personnes pour cette affaire : John, le grand Charles, Vicious, le Russe, Rocky, Laurence, Sophie. Clooth se rétractera devant le juge d’instruction. Détail important : Clooth avait le prénom Christine tatoué sur le corps. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mar 10 Nov 2009 - 20:34 | |
| - billbalantines a écrit:
A moins d'une mise en scène pour attirer l'attention sur les punk... Christine Van Hees a entendu une conversation qu'elle n'aurait pas dû entendre. A quel sujet? On ne le sait pas. Mais cela devait être quelque chose d'important, assez peut-être pour la faire taire à jamais. Et comment s'y serait pris un cerveau machiavélique ? Une mise à mort effroyable dans une champignonnière fréquentée par des punks et des marginaux. Et l'enquête s'est dirigée vers ce milieu. Hypothèse bien sûr. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Jeu 12 Nov 2009 - 20:02 | |
| 16/11/84 : Le père de Clooth est entendu par la gendarmerie. Il croit son fils innocent mais déclare que son fils lui a avoué qu’il s’agissait d’une affaire politique et qu’il avait peur de citer des noms. Cette déclaration rejoint celle d’un certain Thierry D. qui prétendait que Christine avait été la victime d’un assassinat politique commis par l’extrême-droite. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 14 Nov 2009 - 14:53 | |
| Christine Van Hees a-t-elle été exécutée parce qu’elle avait appris un projet d’attaque de Vielsalm ? Cela parait difficile à croire. Pourtant c’est ce que raconte Clooth. Il met en cause : • John, • le Grand Charles, • Vicious, • le Russe, • Rocky, • Laurence • Sophie. Vicious était le surnom de Renaud T. Qui étaient les autres ? Sophie pourrait être une Sophie V. petite amie de Renaud T. Christine Van Hees a connu également un dénommé John C. Le frère de Christine a travaillé dans une radio libre dont le patron se prénommait John (le même ?) Un individu surnommé Rocky faisait partie de radio Activité. Mais cela devait être un surnom courant à l’époque vu le film du même nom. Le Russe pourrait correspondre à un para surnommé Popov qui fréquentait aussi le Poséidon. Christine Van Hees semblait connaitre plusieurs militaires (ou miliciens) : Albert DB., un militaire qui fréquentait beaucoup le Poséidon et pour qui Christine a posé pour des photos artistiques. Ce Albert était caserné à Louvain. Ce Albert DB fut un moment soupçonné d’être l’auteur du meurtre. Il est possible aussi que Christine qui fréquentait les punks connaissait Renaud T. dit Vicious (pourquoi un tel surnom ?) accusé par Clooth d’avoir été présent à la champignonnière. Renaud T. faisait son service à PROPSTEIERWALD. Des amis de Christine ont témoigné qu’elle était en contact avec un para Marc G.(3ième para à Tielen). Christine avait également une liaison avec un jeune para (ESR-Allemagne ?). Il fut question d’un certain Rudy G. Enfin, Clooth faisait en 1984 son service militaire à …Vielsalm. Enfin, faire son service militaire est un grand mot. Mais les enquêteurs se sont déplacés jusque là pour l’interroger sur l’affaire. On remarque aussi que Clooth en accusant certains de ses copains parle d’un autre individu dont il ne connaissait pas l’identité comme co-auteur. Le père de Clooth affirme que le meurtre de la champignonnière était une affaire politique et que son fils a peur. Un autre individu parle de l’implication d’un groupe d’extrême-droite (groupe des 20). Un groupe des 60 existait au sein de Gladio. Un groupe des 15 (WNP) s’entrainait dans un club d’art martial. Tout cela est brumeux. Mais les enquêteurs n’ont jamais suivi cette piste politico-militaire. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 | |
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