Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)

HERVE a écrit:

Sans aucunement nier tout cela, les rapports avec les Tueurs du Brabant n'apparaissent pas clairement ... si ce n'est un possible rapprochement mafias / extrême-droite / services secrets. C'est en fait un rapprochement qui a déjà été évoqué, ne serait-ce que sous la forme mafia / complexe militaro-industriel, dans d'autres énigmes (comme la mort du président Kennedy ... peut-être en lien avec son refus de l'opération Northwoods).

Il serait aussi important de faire la clarté sur les accusations de John Loftus : la CIA serait loin d'être uniforme et pourrait abriter "une CIA dans la CIA". Un livre comme "Une mosquée à Munich" (Ian Johnson) est aussi instructif. Cela serait un grand service à rendre aux USA que de creuser cette hypothèse ...

Rapprochement évoqué clairement dans le dossier Atlas p.e.
Des anciens de la CIA repéchés par Bush Sr (ex-Cia) et Bill Casey e.a. pour l' opération Iran-Contra, connus sous le nom 'the Enterprsie',
(Shackley, Poindexter, Clines, Terpil, Wilson, Secord..)

http://books.google.be/books?id=gMdyEyamUlEC&pg=PA587&lpg=PA587&dq=the+enterprise+terpil&source=bl&ots=2ky6w7EPYX&sig=vfmBnNFU-gkmb7KtwxEVLrxeFLU&hl=nl#v=snippet&q=enterprise%20&f=false

http://www.nytimes.com/1987/11/19/world/the-iran-contra-report-what-the-enterprise-was.html

THE IRAN-CONTRA REPORT; WHAT 'THE ENTERPRISE' WAS

Published: November 19, 1987

Borrowing a term from Richard V. Secord, a retired Air Force major general, the Iran-contra report repeatedly refers to ''the Enterprise,'' the organization of men, equipment, corporations and bank accounts created to conduct the business of selling arms to Iran and distributing the profits, some of them to the contras.

By the summer of 1986, according to the report, ''the Enterprise'' had this scope: ''The organization that Richard Secord ran at Lieut. Col. Oliver North's direction controlled five aircraft, including C-123 and C-7 transports. It had an airfield in one country, warehouse facilities at an air base in another, a stockpile of guns and military equipment to drop by air to the contras and secure communications equipment obtained by North from the National Security Agency.''

General Secord first described ''the Enterprise'' simply as the group of offshore companies that carried out the Iran arms transfer and contra supply operations.

To Albert Hakim, General Secord's partner, the report says, ''the Enterprise was a covert organization with a chain of command headed by North; it was also a business with a chain of Swiss accounts that he set up and partially owned.''

Later, the report says, General Secord testified ''that it was fair to describe the Enterprise as his own covert operations organization,'' formed at the request of Colonel North and Rear Adm. John M. Poindexter, the President's national security adviser.

Colonel North described the network as a private commercial organization, the reports says, but also states that ''it was the starting point for the creation of an organization that would conduct activities similar to those of the Central Intelligence Agency, including counterterrorism.''

_ _

http://www.fas.org/irp/offdocs/walsh/chap_08.htm

http://www.fas.org/irp/offdocs/walsh/chap_09.htm

http://www.brown.edu/Research/Understanding_the_Iran_Contra_Affair/profile-secord.php

Voir aussi :

http://www.americanfreepress.net/html/prelude_terror.html

Voir aussi :

SAC > Société de couverture en Belgique : « Produits Parachimiques », dirigé par un certain Condamine. Relations étroites avec Charles Dortant. Lié à Bultot. En contact avec Paul Cams. Relation avec P2 (livraisons d’armes achetées en Turquie destinées aux Brigades Rouges), patronné par « l’ordre souverain et militaire du Temple de Jérusalem ». Pierre Pasleau, membre du SAC, distribuait des passeports diplomatiques émanant d’un faux « Ordre de Malte », par exemple à Emile Verhulst (directeur financier de SA Maurice Delens du dossier Bonvoisin; nommé par Pour comme neveu de VdB ; portant le titre de « consul de l’ordre de Malte » entre les autorités Zaïroises et des milieux financiers américains – but : obtenir de l’argent pour une action « charitative »).

Charles Dortant. En relation avec le SA. Lié à Marin Denis et Jean-Pierre Reich (fraude). Lié à Lucien Thomas. Editeur de « Paris-Las Vegas » d’une photo de Bultot nu dans une orgie (discrédit ? chantage ?).

_ _ _

1990, Hugo Gijsels, 'De Bende & Co. - 20 jaar destabilizering in België' ('The Gang & Co. - 20 years of destabilization in Belgium'), p. 80:

"The duo [Bouhouche and Bultot] experienced wild nights which not seldom took place in the 'Jonathan', a night club in the Maurice Wilmottestraat 10 in Sint-Gillis [Brussels]. Owner of the Jonathan was Pierre-Paul 'Pe-Pe' de Rycke, member of Forces Nouvelles and an intimate of Bultot and Francis Dossogne. The night club more or less acted as the headquarters of the Forces, which on special occasions delivered men for security. According to the report, the 'hostesses' of the Jonathan were forced to prostitute themselves. The ladies who were not enthusiastic enough could count on a serious fine. 'Special evenings' were also regularly organized. One of the successes was 'Rock 'n Roll dans la confiture'. The clients and hostesses strolled around almost naked in red berry jam. The whole feast was extensively filmed and photographed. A number of these pictures appeared in the porn magazine Paris-Las Vegas.

This sex magazine was published by Charles Dortant, an intimate friend of Leon Degrelle [a fascist who once inspired Vanden Boeynants] with good connections at the extreme-right SAC and OAS. Other purposes of the videos and pictures of the Jonathan were used for blackmail against a number of customers. In his report inspector Dorao wrote: 'De Rycke profited from these feasts to make sleazy pictures, which he later used for blackmail. De Rycke used his hostesses to liquor up customers so they would not protest against the taking of pictures..' Extreme-right militants, soldiers and police officers regularly came to the Jonathan with weapons... Other regular visitors included Jean-Francis Calmette, Lucien Ott... Juan Mendez... Robert Darville."

_ _ _


Faut-il comprendre que le SAC aurait fourni des armes aux brigades rouges ? Je me demande ce que M. Troiano, patron d'Eurologos à Zaventem, pense de cela ...

Hervé... Condamine... ou Condemine ?.... André Condemine. Dit "Gros Ded" (pas en sa présence, évidemment). Parce que là, c'est directement la French Connection filière sud sous gouverne d'Auguste Ricord... et du fric de la Gestapo française à l'origine; la Carlingue de la rue Lauriston partie se refaire une santé sur des terres accueillantes pour l'ordre nazi.

Quand à "l'odre du Temple mentionné", il fut tout simplement phagocité (au début, il n'était composé que de doux allumées) par Charly Larscorz & C° qui trouvait au travers de cette vitrine un véhicule idéal pour ses trafics d'armes... et de came.

C'est au travers de cet ordre aussi (à ma connaissance) que Larscorz (et le SAC à travers lui) est parvenu à mettre sous sa coupe l'imprimerie belge qui effectuait déjà les papiers bidons (mais non "criminels", avant) de "l'ordre". Pasleau ne fut jamais qu'une marionnette épouvantée à l'idée de sévices corporels.

A voir aussi (je n'ai pas exploré la piste) si' l'ordre du Temple Solaire ne fut pas une émanation plus rigoriste de ce "joyeux cirque", ou si le trafic d'armes est propre à tous ces néo-templiers.

C'est bien Condemine ...


(...) Certaines photos pornos prises au Jonathan ont été publiées dans la revue "Paris - Las Vegas", par les Editions des Archers. L'unique administrateur-délégué des Editions des Archers est un certain Charles Dortant, qui a été en relation étroite avec de nombreux membres du SAC, le Service d'Action Civique auquel appartint Adriano Vittorio, l'homme clé de la filière boraine. La couverture du SAC en Belgique, la firme de cosmétiques Produits Parachimiques, était alors dirigée par un certain Condemine, un français qui se disait de nationalité paraguayenne. L'enquête a établi que Condemine était en contact avec certaines personnes qui allaient être mêlées quelque temps plus tard au "casse du siècle". Il habitait à trois cent mètres seulement de Dortant, au domicile duquel arrivait souvent sa correspondance. Victime d'un sombre règlement de comptes, Condemine a été retrouvé, en 1973, flottant dans la Seine à Paris. Quant à Charles Dortant, on sait qu'il s'est toujours senti chez lui en Amérique latine et qu'il était très actif en Espagne où il fait partie des intimes de Léon Degrelle.

attention Hervé vous êtes en plein milieu de professionels de fausse titres et aussi
de fausse infos mélangés avec du vrai :

le lien ne s'ouvre pas:

Citation :

PERCY PASLEAU ARRETE EN SUISSE


archives.lesoir.be/percy-pasleau-arrete-en-suisse_t-19910123-Z03JH...


23 janv. 1991 – Percy Pasleau. arrêté en Suisse. L'escroc hutois Pierre Percy Pasleau, connu pour être probablement le Belge le plus - faussement - titré du ...

c'est le même qui critiquait l'autre fillou :

Citation :

........Rendons justice au «pasteur» namurois Francis Dessart: au lendemain du dossier Ecoovie, alors que la réputation du «pasteur» avait été passablement écornée, il avait été un des premiers à nous faire part de la double vie de Dominique Calzi.

«Son Excellence Comte Dr. Patrice Ivan Chairoff», ex-patron d'Éditions Choc International (Genève), se targait alors du grade de lieutenant chez les parachutistes, du titre nobiliaire de comte (russe, il va de soi), et d'appartenir à quelque 49 ordres chevaleresques, civils et militaires!

Calzi, alias Philippe de Bracieux, alias Duc Dietrich von Luthern (de la... Maison de Souabe), alias Dr Robert Fournier, est un personnage tellement exubérant qu'un des maîtres belges du genre, Pierre Pasleau, nous dira de lui: je ne peux même pas comprendre comment un cas comme Chairoff est possible. C'est un individu tout à fait abject. Preuve, si besoin en était, que les deux escrocs se connaissaient, mais que l'esprit de corps n'est pas de règle dans la «profession».

Cette inimitié se comprend mieux lorsqu'on sait que, sous le nom de Patrice Chairoff, Calzi a publié différents ouvrages, bien entendu contestables mais qui, en certaines pages, étaient remarquablement documentés sur la biographie de différents escrocs européens et sur les activités du défunt Service d'action civique (SAC): «Dossier B... comme Barbouzes», «Dossier néo-nazisme», «Barbouzes et C°» ou le très critiqué «Faux chevaliers, vrais gogos», publié chez Jean-Cyrille Godefroy, une maison d'édition qui nous avouera en 1989 avoir perdu la trace de l'auteur. On sait maintenant ce qu'il en est advenu...

je mets donc tout ces infos dans le panier avec les schemas de ....et de.....pour autant que on ne sait pas en les circonstances de leurs fabrications n'ont pas été élucidé.

Dans le contexte de l' 'Enterprise' il ne faut pas oublier le rôle de Casey et Bush. C'est Casey qui a 'privatisé' les services secrets (contournant ainsi le US Congress), raison pour laquelle Shackley fut 'démissionné' de la CIA pour prendre charge de ces ops. Bush était dir CIA en 1976. Bush et Casey ont récupéré certains ex-CIA, mis à la porte par Ford/Carter (voir l'affaire des 'Family Jewels' de la CIA). Il ne s' agit donc pas seulement d'une organisation financière-logistique Iran-Contra. Il y avait avant ça le fameux 'Room 208 Committee'. Liens avec Clines' WACL. Terpil était impliqué dans des magouilles avec Ghadafi. Schackley, Wilson, Terpil sont passés en Belgique en 1979 et 1980. Wilson (lien Mossad) était en business avec Baruch Rappaport (juif, nous voilà à nouveau en plein dans le dossier Atlas). La Nébuleuse 'Atlas' était impliquée dans les affaires Iran-Contra (avec e.a. Mossad, Mike Harari etc..voilà le lien juif. Traffics d'armes passant par Costa Rica, Antigua, ...lien Cali-Cartel en ce qui concerne la cocaine etc).

Ce à quoi je pense aussi, c'est qu'un éventuelle collusion extrême-droite / mafia se manifeste via le trafic de drogues ...

Je ne sais pas pourquoi les enquêteurs ne semblent pas plus intéressés par le lien Jean-Paul Dumont / Sergio Ferrari ... c'est-à-dire le lien entre un avocat familier de l'extrême-droite et un personnage central du rapport Panda sur la mafia belgo-luxembourgeoise. Un personnage qui, soit dit en passant, a occupé la maison de Paul Cams à Ganshoren ... (on se demande ce que les truands trouvent à cette maison).

Le trafic de drogues n'est peut-être pas la seule manifestation ... il faut aussi penser aux trafics d'armes. J'ai par exemple du mal à considérer que les frères di Luciano de Forchies-la-Marche étaient de simples collectionneurs. Quand on voit certains noms cités dans le rapport Panda, on pense à d'autres trafics encore ...

Evidemment, si certains "services" ont en leur sein des agents qui sont de mèche avec les trafiquants, les enquêtes deviennent difficiles ... Il n'y a peut-être pas qu'à la CIA qu'il faudrait faire le ménage ...

http://www.liberation.fr/societe/2012/09/16/le-floch-prigent-extrade-au-togo-pour-escroquerie_846630

Bonjour,
je suis la car Elio Ciolini Bacioni est mon ami et je pense que beaucoup de choses sont dites et inventés, je connais très bien Elio je devais être avec lui quand il c'est fais arrêté en Roumanie!! juste on ne dois pas dire des choses que l'on ne connais pas sur un homme!!

Sur Elf, il y a

http://www.wsws.org/francais/News/2003/novembre03/251103_AffaireElf.shtml

Le lien qui pourrait nous intéresser, outre les affaires africaines de Jacques Foccart et Maurice Robert, ce sont les avions renifleurs ... escroquerie de haut niveau et/ou financement occulte ...

*vérité

Nous ne demandons pas mieux que de connaître toute la vérité (et rien que la vérité) sur Elio Ciolini.

Nos messages se sont croisés ...

Essayez de nous expliquer ce que vous savez sur lui et tout le monde vous en sera reconnaissant.

Pourquoi ne se laisse-t-il jamais prendre en photo ? Comment est-il arrivé en Belgique ? Quels étaient ses liens avec le Service d'Action Civique ? Pourquoi (pour qui ?) avoir monté des escroqueries ? ...

Que je sache, il n'a pas de sang sur les mains ... mais son comportement demeure une énigme.

Un tout grand merci d'avance pour les éclaircissements que vous pourriez nous apporter.

Je vous précise qu’Elio n’a jamais monté d'escroquerie! J’ai aidé Elio jusqu'à maintenant pour tenir et faire sortir la vérité qui n'est pas facile à dire ou exploité, on était en train de préparés un film avec toutes les preuves que nous avions mais je répète Elio n'est pas un escroc.

Je ne demande pas mieux que de vous croire. Peut-être n'a-t-il fait que d'obéir à d'autres. Pourriez-vous quand même en dire un peu plus ? Je me demande surtout comment il est arrivé en Belgique ...

O.K pour Condemine, Hervé... Je comprend mieux... Dédé Condemine était en fait l'homme de confiance et le représentant en Europe de Christian David, lui même devenu le bras droit d'Auguste Ricord (internationale nazi) après qu'il eut rendu de fiers services aux S.R de droite d'Amérique, via le SDECE, contre les groupuscules de gauche de l'Amérique latine. Nous somme là au coeur de la "French-Latin-Connection" (la filière sud... à ne pas confondre avec la filière nord fleurant plutôt l'anis).

Euh... un truc me chiffonne cependant dans vos propos... genre "amalgamme". J'ai très bien connu les fères Di Luciano qui me coiffèrent au poteau pour le rachat du chateau de Forchies mais qui restèrent d'excellentes relations amicales... Les imaginer dans une quelconque mouvance politico-je-ne-sais-quoi équivaut à une pure perte de temps... même s'ils n'étaient pas "que" collectionneurs. Ce qui me stupéfié, moi, c'est le silence de plomb jeté sur l'ancienne profession de l'un des deux frères... corps de métier où il exerçait ses talents d'armurier diplomé... Là, vraiment; il y a de quoi être soufflé... lorsqu'on nourrit encore quelques illusions basiques sur l'honnêteté de nos édiles, bien évidemment !

HERVE a écrit:

C'est bien Condemine ...


(...) Certaines photos pornos prises au Jonathan ont été publiées dans la revue "Paris - Las Vegas", par les Editions des Archers. L'unique administrateur-délégué des Editions des Archers est un certain Charles Dortant, qui a été en relation étroite avec de nombreux membres du SAC, le Service d'Action Civique auquel appartint Adriano Vittorio, l'homme clé de la filière boraine. La couverture du SAC en Belgique, la firme de cosmétiques Produits Parachimiques, était alors dirigée par un certain Condemine, un français qui se disait de nationalité paraguayenne. L'enquête a établi que Condemine était en contact avec certaines personnes qui allaient être mêlées quelque temps plus tard au "casse du siècle". Il habitait à trois cent mètres seulement de Dortant, au domicile duquel arrivait souvent sa correspondance. Victime d'un sombre règlement de comptes, Condemine a été retrouvé, en 1973, flottant dans la Seine à Paris. Quant à Charles Dortant, on sait qu'il s'est toujours senti chez lui en Amérique latine et qu'il était très actif en Espagne où il fait partie des intimes de Léon Degrelle.

Vittorio a ete inquiété par la justice ,pour trafic de K7 porno ,ces K7 venaient elles de cette source /Paris-Las Vegas ?

@verité

Peu de gens ont une reputation aussi sulfereuse que Ciolini. Vous semblez être de bonne foi. Vous êtes certain que vous ne vous êtes pas fait avoir aussi? J'espère pour vous, que vous ne lui avez pas prêté de l'argent ni investi dans un quelconque projet de ce type.

@vérité

Selon certains, Elio Ciolini a été introduit dans les milieux d'extrême-droite belges par Robert Wellens.

Ce dernier a été condamné (avec Raymond Lippens) dans le "casse du siècle" (belge) le 12 avril 1980 (rue Haute, Générale de Banque). Les enquêteurs ont trouvé chez lui des emblèmes nazis et une correspondance fournie avec le rexiste belge Léon Degrelle.

Il y a des liens entre Jean Bultot, le "Jonathan" et Charles Dortant ("Paris - Las Vegas") qui était proche du Service d'Action Civique et était un intime de Léon Degrelle.

Il semble bien que les relations qu'entretenait Elio Ciolini en Belgique étaient d'extrême-droite.

Pouvez-vous le confirmer et savez-vous quel était le but de tout cela ? (il a notamment reçu de l'argent de la bande Haemers).

alain a écrit:

Vittorio a ete inquiété par la justice ,pour trafic de K7 porno ,ces K7 venaient elles de cette source /Paris-Las Vegas ?

Je ne voudrais pas te causer tracas, Alain, mais le "porno" Paris-Las Végas d'alors doit équivaloir aux cahiers à colorier fourgués dans les classes maternelles d'aujourd'hui, style "cours d'éducation sexuelle". A mon humble avis, à l'époque où ça s'est passé, la filière la plus probble est bien celle de Hollande.

Concernant Vittorio... et après quelques questions posées "là-bas" à des amis sûrs... le bon gros "King-kong" était au plus un porteur de valises, mais plus surement un épouvantail pour étudiants gauchos autour des panneaux d'affichages électoraux... Ceci dit sans vouloir vexer personne. Kappa était un vrai malade obnubilé par le para militaire et l'entrainement commando... presqu'autant que "Le Chauve" (l'éliminator de la parfaite canaille qu'était Massié)... A franchement parler, je vois mal le gros poussah de Vittorio avec son bec de lièvre à peine masqué par sa moustache en forme de balais à chiottes et sa respiration d'asthmatique (il avait un poumon en moins) figurer dans le premier cercle du SAC. Sa présence dans un quelconque raout du SAC en Belgique ??... Ca n'est pas à toi que j'apprendrais que la maison mère veut toujours savoir ce que trament ses "dormants"... un point de chute... un relai pour fournir du matériel... une boîte à lettre sur pattes... c'est toujours bon à prendre... surtout en bordure de frontière.

Maintenant... sur les raison du nettoyage Massié... tu y crois franchement, toi, à la version officielle ??... Et qu'est-ce sont devenues ses bagnoles, ne serait-ce que la Lamborghini Espada étincelante ?... A gamberger !... Surtout sachant où s'est brusquement stoppé l'enquête.

@michel-j ,je suis d accord avec toi ,mais j ai perso connu 2/3 belles de nuit du Paris -Lasvegas ........et je sais de quoi elles etaient capables .....(des politiques ont du danser selon la musique qu elles aimaient
As tu rencontre la belle VERO ??? mais oui ,mais oui !
Salut l ami .l

C'est vrai que je n'ai rien lu sur les éventuelles opinons politiques des frères Di Luciano.

Par contre, leur château avait été présenté, dix ans avant leur arrestation, comme un haut lieu de la mafia en Belgique ("Belgica Nostra", reportage de Françoise Van de Moortel)

http://www.observatoirecitoyen.be/spip.php?article538

D'où leur venait tout cet argent (voitures de luxe, etc) ... alors que leurs revenus déclarés étaient ridicules ? De quelle nature étaient leurs liens avec un proche de notre premier ministre actuel ? Je crois aussi me souvenir qu'outre des armes en grande quantité, on avait retrouvé des uniformes de gendarmes français ... dans quel but? Il y aurait aussi des questions à poser au sujet de leur "associé" (dentiste) Melchior ... qui avait un cabinet à Nice ...

Merci pour les informations sur Condemine.

Sur Christian David et Auguste Ricord, voir Wikipedia :

Christian David, dit «Le Beau Serge», est un voyou des années 1960. Ancien du SAC, il fut, peut-être, impliqué dans l'affaire Ben Barka.

(...)

Il fut pris en charge par les réseaux des Guérini, le faisant passer par l'Italie, l'Afrique et enfin l'Amérique du Sud. Sur place, il travaille avec les réseaux d'Auguste Ricord, patron de la filiére sud-américaine de l'héroïne et ancien associé d'Henri Lafont, le chef de la Gestapo française. L'antenne parisienne du Bureau américain des Narcotiques connaissait depuis des mois la présence de Christian David dans l'entourage de Ricord, mais malgré leur souci de venger l'un des leurs, les policiers ne semblaient plus s'intéresser beaucoup à ce personnage encombrant.

Christian David, en effet, est bien placé pour connaître les liens qui existent entre le S.A.C, le « milieu » et certaines filières internationales de trafic d'héroïne ou d'armes. Beaucoup de gens de Paris, à Lyon, à Grenoble, à Bordeaux, à Nice, à Marseille, lorsqu'il fut arrêté au Brésil, à Salvador de Bahia, en 1972 avec Auguste Ricord, pensaient qu'il pourrait parler. Ce qui créa un grand remue-ménage en France. Par la suite, il fut extradé vers les États-Unis où il purgea sa peine pour trafic d'héroïne.

Une rumeur lui prête une implication dans l'assassinat de Kennedy en novembre 1963. Il aurait été un des tueurs de Kennedy recruté par Antoine Guérini à Marseille pour le compte de la mafia américaine. Les commanditaires auraient été Carlos Marcello, Santo Trafficante Junior et Sam Giancana1.

Note : en ce qui concerne l'assassinat de Kennedy, de nombreux suspects ont été cités ... notamment Robert K Brown, le directeur de "Soldier of Fortune", qui avait une expérience de "sniper".

Ceci semble en tout cas confirmer des liens entre le SAC et des trafics de drogue. Adriano Vittorio était-il impliqué dans cela ? Il n'a en tout cas pas fait fortune.

_ _

Je crois toujours que vous devriez écrire un livre (comme le nouvel intervenant "vérité"), ne serait-ce que pour corriger ce qui pourrait être fautif dans ce que l'on trouve dans les journaux et qui est rapporté ici.

J'en reviens toujours aux phrases prononcées par un TBW lors de la seconde vague relatives au fait que le butin sur place n'était pas à la hauteur de leurs espérances et qu'il fallait "tirer dans le tas..."

Visiblement, ici, deux "écoles" s'affrontent que je schématise à l'extrème :

- les "conspirationnistes", sans aucune désobligeance de ma part;
- et les "prédateuristes"(sic).

Dommage qu'on laisse un peu (beaucoup) dans l'ombre la thèse Delaize, remise quand même un peu au gout du jour par l'avocat de Claude Dubois (lire d'ailleurs à ce sujet l'excellent thriller de Paul Colize).

A ce titre, quid de l'exploitation du rapport ZUCKER à ce jour...?.....

CS1958 a écrit:

J'en reviens toujours aux phrases prononcées par un TBW lors de la seconde vague relatives au fait que le butin sur place n'était pas à la hauteur de leurs espérances et qu'il fallait "tirer dans le tas..."

Visiblement, ici, deux "écoles" s'affrontent que je schématise à l'extrème :

- les "conspirationnistes", sans aucune désobligeance de ma part;
- et les "prédateuristes"(sic).

Dommage qu'on laisse un peu (beaucoup) dans l'ombre la thèse Delaize, remise quand même un peu au gout du jour par l'avocat de Claude Dubois (lire d'ailleurs à ce sujet l'excellent thriller de Paul Colize).

Et si au lieu de dresser les uns contre les autres au plus grand avantage des coupables (jusqu'à présent) "on" s'intéressait à l'hypothèse d'une fusion des deux ?

Je m'explique ;

Des prédateurs de bas étage décident de s'offrir une noumba ou, pourquoi pas, remonter le fond de commerce décliant d'un des leurs, un bistrotier à l'accueil chaleureux. Sur fond d'alcool débordant, nos "foudres de guerre" se lancent à l'aventure... jusqu'à ce qu'un (des) flics pas très net apprénnent qu'un de leurs tontons (indics), ou à la limite un de leurs compagnons de cellule de droite extrême est mouillé jusqu'aux ouies dans cesdébordement style "Orange Mécaniques"... Grondement de voix, fessée ou tape sur les doigts; on rafle le matos... jusqu'à ce que l'idée d'un petit chantage ne germe dans l'esprit des "poulets par nécessité alimentaire"... On exacerbe la rage de quelques copains de cellule furieuse et pour semer la pagaille dans l'enquête, on leur colle entre les pattes les calibres ayant servi à la première vague.

Débile ? Alors voilà comment cette idée m'a germé dans l'esprit (mais Alain pourra probablement nous venir en aide quand aux noms et dates qui m'échappent). Années 80 le petit monde de la police est bien emmerdé car on voit réapparaitre sur les scènes de crime des projectiles ou des armes les ayant tirés mais sensées avoir été détruites après une précédente mise en cause.... Big mystère !... Et puis, disons à Charleroi, un commissaire casse sa pipe comme la plupart de ses congénaires "d'une belle mort", quoi qu'un peu inattendue... Comme chacun sait ce poste étant vital à la survice de l'espèce humaiine, on nomme rapido un remplaçant qui, stupéfait, découvre un véritable arsenal planqué un peu partout dans les locaux, principalement ceux occupés par le feu-prédécesseur... toutes ses armes étant sensées etre passées au pilon... certaine ayant dejà fait l'objet d'au moins 2 saisies judiciaires !!... enquête effectuée, le train de vie du commissaire trépassé était nettement supérieur à celui qu'aurait autorisé son traitement.

Quid de la fiction qui dépasse parfois (souvent) la réalité là où on est sensé le moins la trouver.

@ Alain; pas connu la souris que tu dis... et je crois assez bien connaître les moeurs de ce milieu (Le très célèbre chien tout mou qui marche debout... Ya ?) pour croire totalement à un chantage... mais un commerce de cassettes pornos ??... En toute sincérité, jamais entendu parler !

@ Hervé, j'ai suivi les accusations de Mme Van de Morteele... Soit ! Elle avait de l'imagination à revendre mais n'a pas vraiment exploré ses sources, du moins l'une d'elle. Autant que je me souvienne la propriété de Forchies avait été cédée pour moins de 3 millions fb, dépendances et terrains compris (j'habitais à 2 pas de là)... Le chateau à l'état de ruine menaçait de s'effondrer, surtout une tour (celle de gauche) bien partie pour s'ouvrir en deux du sol à la sablière... Le coup de génie des frères Di Luciano fut de mettre en pratique leur connaissance du bâtiment en gainant cette tour d'une enveloppe interne de béton bien faite pour s'accrocher à l'intérieur de la miriade de niches à pigeons qui criblaient les murs, puis de brider le tout avec de l'acier... Voilà le secret du sauvetage du chateau dont les travaux s'échelonèrent sur 15ans... Trafic d'armes, oui... c'est ainsi qu'on nomme ce négoce en Belgique quand certaines personnes n'y trouvent pas le pizzu (tiens, on dirait que je parle mafieu, moi !)... fortune aux origines mystérieuses ?... De bien plus colossales que la leur (toute relative sous forme fiduciaire) s'échaffaudent chaque jour sous le nez (et au détriment) des contribuables qui s'en désintéressent au prétexte que "c'est normal"... Comment concevoir que ce qui est "normal" pour ceux qui sont élus, ou leur environnement, cesse de l'être pour ceux qui se tamponnent de la vie électorale et de l'immunité offerte contre l'accusation de piraterie ?... Ben oui ! Pour avoir des réponses intéressantes, suffit parfois de se poser les bonnes questions.
Aussi... d'après vous pourquoi Condemine aurait investi le milieu de la chimie si ce n'est pour fournir labos en produits hautement surveillés par la DEA et ses satellites locaux ... Noir animal, acide acétique, pompes à vide, cornues et autres centrifugeuses de grande capacité n'étaient pas évident à dénicher "au noir" à cette époque. Sauf, évidement, si l'on pénétrait la chaîne par la bande.
Condemine fut victime d'une allergie à l'oxyde de plomb pour une histoire de marchandise frelatée, ou disons de "commande non honorée" (dernière chance de sauver sa peau).
David impliqué dans l'assassinat de Kennedy ?... Mythe ! Même Calzi, dont nous avons abondamment évoqué le nom, a repris une partition du meme genre en changeant un tant soi-peu les paroles... Pour avoir écouter des vaches meugler sans savoir dans quelle étable... Ahhhh ! Ces vaches "espagnoles" (s'pas, Alain !)
Suffit de lire Frédéric Forsyth pour approcher un tant soi peu de ce que fut (probablement... car énormément de gens sont morts autour de cette salade) cette épopée... Un autre auteur s'en est approché aussi, un Français parti vivre à Dallas; William Reymond (père aussi de la version de l'affaire Dominici tournée avec Michel Blanc)... William a pu remonter assez haut... mais uniquement côté américain.
Pour ce qui est des instigateurs, vous en êtes assez près... sauf en ce qui concerne le principal bailleur de fonds.
Vittorio... je vous ai dit; des gros bras, une tronche d'épouvantail, mais rien entre les oreilles.
Le SAC et la drogue ? Il s'agit d'une redondance quelque part... Trouvez le nom (mainte fois cités) de 2 personnages aux liens hyper discrêts et vous aurez tout compris le mode de fonctionnement des (il y eut plusieurs "rivières") Corsican (dites "French") Connection. Mais n'allez surtout pas croire qu'il s'agissait d'une spécificité française !... La plupart des cadres de la DEA actifs sur le terrain étaient des transfuges de la CIA... spécialistes du sud est asiatique à l'époque où les américains, furieux de ne pas "croquer" au pactole, bombardèrent les labos français au Viet-Nam... d'où, par la suite, un enchaînement de déconvenues aboutissant à Dien Bien Fu.

On peut certainement s'intéresser à Delhaize ... mais il faudrait aussi s'intéresser à GB-Inno-BM qui n'a pas été pris comme cible et qui était dirigé par Yves du Monceau de Bergendael, ancien de la brigade Piron et très proche de Guy Weber (aussi de la brigade Piron) et Leopold III ...

Il faudrait savoir si les membres de la brigade Piron ont pu rencontrer les gens du Bureau central de renseignements et d'action (BCRA) à Londres ... c'est-à-dire notamment Jacques Foccart (plus tard dans le SAC).

Je crois que ce qui relie les membres de la "nébuleuse" qui nous intéresse n'est pas le pro-américanisme mais plutôt l'anti-communisme, ce qui n'est pas la même chose.

Quant au travail de Mme Zucker, cela m'intéresse peu vu qu'elle ne semble avoir travaillé qu'avec Lionel Ruth (qui n'est plus vraiment en odeur de sainteté dans la cellule d'enquête, pour de bonnes raisons, et qui était le tenant de la thèse "prédateurs"). En outre, je trouve très étonnant qu'elle ait collaboré activement avec des "experts" aux USA. Ce serait à mon avis une erreur de lui confier quoi que ce soit de l'enquête actuelle et ce n'est certainement pas l'atlantiste Armand de Decker qui me fera changer d'avis.