les tueries du Brabant

forum sur les tueries du Brabant
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot ...
Voir le deal

 

 Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)

Aller en bas 
+35
C.P.
ptk
lrnt
g.damseaux
caspollux
totor
luanda
pami75
Boemerang
Et In Arcadia Ego
vérité
Willy-Nilly
CS1958
winston_wolf
Fauvage Alain
aurore
Creteur
michel-j
Cusmenne Claude
dislairelucien
chien jaune
alain
VicarInAspic
pierre
michel
K
dim
Marlair Jean-Claude
minus
EVE
B.R.
Henry
billbalantines
wil
swansongunsung
39 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 24 ... 37  Suivant
AuteurMessage
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyJeu 13 Sep 2012 - 19:56


Dans le livre dont j'ai parlé plus haut, au chapitre 2 "Marseille : America's Heroin Laboratory" ...

Moreover, informed observers are convinced that some of SDECE's top intelligence officers have been organizing narcotics shipments to the United States to finance SAC operations, using SDECE's counterintelligence net to protect their shipments.

_ _ _


Si je comprends bien, c'est les spécialistes de la "counterintelligence" qui démasquaient notamment les "U.S. narcotics agents" et passaient l'information aux trafiquants ...

C'étaient qui, les membres de la "counterintellignece" en Belgique ?

Revenir en haut Aller en bas
michel-j




Nombre de messages : 2049
Date d'inscription : 17/01/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyJeu 13 Sep 2012 - 20:09

Hélas ! Mon bon Alain, l'Histoire contemporaine s'écrit pas à l'angle des comptoirs ! Very Happy ... sans doute parce que dans ce cas elle serait trop facile à comprendre pour le vulgum pecus et elle deviendrait une plaie purulente pour les "élites".

C'est certain qu'il n'y eut rien d'organisé de façon "générale"... mais certains "documentalistes" aux antennes ultra sensibles avaient pré-senti les dangers d'un vent tournant... et il convenait de sauver au plus vite l'imprimerie de Huy, au cas où.... en plus, d'énormes contrats d'armement occultes étaient en cours de négociation, il ne faut pas l'oublier. Que je sache, la FN n'avait pas été oubliée lors de la "distribution des prix"... et les rétrocommissions, versées en liquide, ça fait quand même du poids cré nom de nom ! De la pointe sud de la Belgique à celle extrême de la Suisse, les frontières menaçaient d'être un peu trop surveillées... d'où l'intérêt prépondérant du gruyère tendu entre Furnes et cette pointe sud... Mais oui, d'accord ! T'es au parfum ! Very Happy

La E42 aux environs de Charleroi fut un point de passage (table et cave réputées) inévitable durant tout un temps. Le colportage des nouvelles était si rapide que la lecture des quotidiens s'avérait souvent inutile pour la prise de connaissance des actualités françaises. Ca n'est pas à toi que j'apprendrai que ce brave L.R en est resté sur le cul en entendant des révélations que le conseil des neuf s'était bien gardé de lui (leur) transmettre... Je ne te raconte pas leur tronche quand, sur avis tout à fait particulier, il a décidé (avec A) de leur rendre la politesse.... Brrrrr ! Grand froid !... Tout nouveau contact prohibé, autorisation d'extration interdite... Tu parles !... Qué fumisterie, quand même !... Mais je crois que je vais finir par suivre leur conseil; écrire ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
michel-j




Nombre de messages : 2049
Date d'inscription : 17/01/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyJeu 13 Sep 2012 - 20:14

HERVE a écrit:


C'étaient qui, les membres de la "counterintellignece" en Belgique ?


Là, Hervé, vous vous attaquez à grands coups de rames au "flou gluant" de l'édification de certaines fortunes aussi colossales que rapides... donc; mortellement dangereuses à évoquer... Ces filières étant toujours actives (relève assurée par "succession") Alain vous confirmera très certainement le danger qu'il y a d'aller y fourrer le nez... fantaisie que fuient les élites en place, dument élues ou cooptées, même et surtout au rang de ministre.
Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyJeu 13 Sep 2012 - 22:06


Je crois en effet que vous devriez mettre par écrit ce que vous savez. Je serai un de vos premiers lecteurs car je ne désire pas mourir idiot ...

Je vois que Foccart a rejoint les services secrets de la France Libre à Londres, c'est-à-dire le Bureau central de renseignements et d'action (BCRA) où il est enregistré sous le nom de Binot. En août 1943, Foccart monte son propre réseau de résistance pour le compte du BCRA.

En plus de l'Afrique, il est chargé par De Gaulle à la fois du suivi des services secrets et des élections, et en particulier des investitures durant les années 1960. Pendant les campagnes électorales, il fut accusé à plusieurs reprises d'utiliser barbouzes et blousons noirs contre les candidats de gauche. En 1969, pendant le bref passage d'Alain Poher à l'Élysée, une commode qui permettait d'enregistrer les autres pièces du palais fut découverte. L'affaire fut dévoilée par le Canard enchaîné et connue sous le nom de commode à Foccart.

En première page du Canard enchaîné du 4 juin 1969, on peut lire en surbandeau L'histoire de la commode à Foccart, qui renvoie à la page 2, où il est question de la découverte de ladite commode. Le journal ajoute : «Cette découverte a eu l'avantage de mettre en évidence un petit fait qui en dit long : les propos tenus dans les propres bureaux de De Gaulle étaient écoutés et enregistrés par Foccart».

Foccart porte plainte contre le journal, relevant entre autres « les insinuations malveillantes lancées contre lui de manière épisodique, le présentant comme le chef d'une police parallèle, ou comme l'éminence grise du chef de l'État ... » Durant dix semaines, le Canard instruira à l'avance le procès de Foccart, avec une page d'enquête et d'échos chaque semaine. Fin janvier 1970, le Tribunal de grande instance de Paris se déclare incompétent et condamne Foccart aux dépens, au motif que Le Canard avait attaqué Foccart, homme public, sur la manière dont il exerçait ses fonctions, et que c'était Foccart privé qui s'estimait diffamé. Le 4 novembre 1970, la cour d'appel le déboute.

Revenir en haut Aller en bas
michel-j




Nombre de messages : 2049
Date d'inscription : 17/01/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 6:32

Chaque personne possède son cursus, Hervé. Pour ma part, j'ai passé une bonne partie de mon existence à comprendre le sens de la partie d'échec qui se jouait, et dont je n'étais qu'un pion minuscule. Ceci dit, tant qu'à mettre quelque chose en ligne, je préfèrerais me consacrer à la fiction... c'est moins stressant.

L'épisode d'Alain Poher, je connaissais... en fait, il y eut 2 intérims... et à chaque fois Poher qui rêvait de s'emparer des dossier de Foccard s'est lamentablement cassé le nez; plusieurs tonnes de paperasses s'étaient avaient pris un envol nocturne.

Mais rassurez-vous, les scandales tels que Feluy, la France en possède largement sa part.
Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 9:15


Nous sommes sans doute nombreux dans votre cas, à avoir vécu des événements que nous ne comprenions pas en ayant l'impression d'être des pions dans quelque chose qui nous dépassait.

Je n'ai pas encore renoncé à comprendre ... il est temps de rassembler et d'étudier tous les témoignages avant que l'oubli s'installe.

Au sujet de Elio Ciolini, vous pourriez être intéressé par ce qui suit :

http://www.linkiesta.it/trattativa-stato-mafia-documenti

A nouveau, c'est en italien ...

Revenir en haut Aller en bas
CS1958




Nombre de messages : 3169
Age : 65
Localisation : LILLE
Date d'inscription : 26/05/2011

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 9:37

A partir de quand intervient Ciolini dans le dossier TBW, dans la ligne de temps ?
La référence, c'est me semble-t'il le rapport DEJONGHE - VAN BRUSSELS qui est bien postérieur aux faits qui nous intéressent.
Ciolini semble arriver après les TBW via SMARS...
Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 10:29

Citation :
PARKET EIST TWEE JAAR CEL TEGEN CIA-AGENT IN BELGIE

FASCIST ELIO CIOLINI STOND IN KONTAKT MET BENDE HAEMERS

Het Brusselse parket eiste gisteren voor de korrektionele rechtbank een celstraf van 2 jaar tegen Elio Ciolini, een agent vand de CIA die van '85 tot '91 in ons land in een aantal duistere affaires betrokken was (...)


allez les ciolini experts !


---------- et Foccart il faut relire :Perre Marion memoires de l'ombre 1999 Flammarion


S i Michel-j aurait lu cela il aurait retrouvé les mêmes formes de déstabilisation des services existants au debut de l'ère Mitterand


Mitterand via Hernu cherche un clampin pour reorganiser la SDECE>DGSE puis jette Foccart dehors et nomme Guy PENNE puis Papamadit pour l'afrique


mais foccart retourne par la porte de devant et utilise les anciens reseaux + celle de Elf destabilise la SDECE et le gouvernement avec des fausses infos sur Kadafi faisant marche sur djamena etc

Marion demande sa mutation apres 2.5 ans et devient chef au charly airport

etc Foccart était possiblement un agent de moscou écrit Marion ds ces memoires

un Kim philby français ?

Marion a fait ce boulot contre son gré , c'est hernu ,mitt et dautres qui l'ont forcer puis abandonné

toute l'histoire de L'afrique c'est du pipo et à ré-écrire ....l


http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Marion

Ds le documentaire sur Foccart (voir plus loin) on oublie le periode de déstabilisation de foccart sur les services de MARION



Dernière édition par K le Ven 14 Sep 2012 - 13:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 10:38


Je n'ai pas de ligne du temps établie pour Elio Ciolini. Cela serait cependant très utile.

Le rapport DEJONGHE - VAN BRUSSELS est (notamment) sur le site "années de plomb". A la page 39, on parle d'un contact avec Bob Louvigny daté 06-03-90.

Dim traduit comme suit :

Contact Bob LOUVIGNY du 06/03/1990

L'intéressé était surveillant à la CP (Caisse Privée) de 1975 à 1989. Il était co-fondateur, avec CRUYSMANS et FALLON, de la maison des jeunes de WOLUWE. Il a connu SMARS, mais ne pouvait pas nous renseigner sur les relations entre SMARS et CRUYSMANS.

Bob LOUVIGNY affirme qu'il y a six mois, CIOLINI est venu lui rendre visite, accompagné d'un inconnu, à propos de la vente d'un système d'alarme. Il lui a donné une carte de S.I.S. mentionnant le nom de Gérard MASSIRI (nous avons vu cette carte).

Philippe LACROIX a travaillé pour le bureau de détective de Bob LOUVIGNY en 1978 (du 27/06/1978 au 27/07/1978) pendant les travaux du métro près du Woluwe-Shopping-Center. Il a reçu un avis défavorable.

Bob LOUVIGNY et Hubert MOUSSON, ex-directeur de la Caisse Privée, sont très amis. Mousson exploite actuellement un bureau immobilier à WATERLOO. D'après Bob LOUVIGNY, CIOLINI avait des contacts avec l'ambassade d'Israël (MOSSAD).

_ _ _


Par ailleurs, dans le même rapport

... wat X18 had te zeggen op 16/05/1989:

A.H. (red. Achiel Haemers) maakte over 8 jaar aktief deel uit van de "Loge". Na de overval in DEERLIJK, werd hij op "sommeil" geplaatst en diende zijn handschoen en voorschoot, af te geven. In die tijd, werd ook Eric H. lid van de loge (zoon A.H.). A.H. werd dit weekend gecontacteerd door een zeker LAMBIOTTE Robert. Het betreft één der hoofdfiguren uit de loge en hij verzocht A.H. te zwijgen over al wat hij weet. Anders zou dit een explosie veroorzaken. O.R. COLLIN zou eveneens deel uitmaken van deze loge, zij het op een onrechtstreekse manier. Op sommige vergaderingen, bijgewoond door A.H. waren GOL, DECLERCQ, CLAES, ... eveneens aanwezig.

On peut légitimement ce demander ce qu'il y avait là-derrière ...

_ _ _


Par ailleurs, Elio Ciiolini a été aux Etats-Unis, en Suisse, en Amérique Latine et dans d'autres pays encore. On pourrait certainement retrouver certaines dates ... Je ne sais pas quand la SA Dollon a été créée (ni tous les administrateurs), de même pour SIS - Sobelis ...

Je suppose cependant que les enquêteurs ont déjà tout cela.


Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 10:53


Selon Philip Willan :

In 1984 and 1985, Ciolini appears to have found refuge in the United States, where he allegedly enjoyed the protection of an FBI agent named Steve Vitale.”

Je ne sais pas d'où il tire cette information ...

En 1982, Elio Ciolini était emprisonné à Champ-Dollon en Suisse ...

Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 11:03

https://www.youtube.com/watch?v=zZn0Drmf_ig

Ds le documentaire sur Foccart on oublie le periode de déstabilisation de Foccart sur les services de MARION



Dernière édition par K le Ven 14 Sep 2012 - 13:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
CS1958




Nombre de messages : 3169
Age : 65
Localisation : LILLE
Date d'inscription : 26/05/2011

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 11:48

Donc, pour les TBW, Ciolini ne serait pas concerné.
La question serait alors tout au plus :

"Etait-il membre de l'Organisation" ?
"L'Organisation est -elle à l'origine des TBW" ?
Revenir en haut Aller en bas
alain




Nombre de messages : 1586
Date d'inscription : 10/08/2010

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 12:04

HERVE a écrit:

Dans le livre dont j'ai parlé plus haut, au chapitre 2 "Marseille : America's Heroin Laboratory" ...

Moreover, informed observers are convinced that some of SDECE's top intelligence officers have been organizing narcotics shipments to the United States to finance SAC operations, using SDECE's counterintelligence net to protect their shipments.

_ _ _


Si je comprends bien, c'est les spécialistes de la "counterintelligence" qui démasquaient notamment les "U.S. narcotics agents" et passaient l'information aux trafiquants ...

C'étaient qui, les membres de la "counterintellignece" en Belgique ?

Counterintelligence en Belgique :+/-15 agents (y compris le patron )tous militaires ,equipe de 2ou 3 types max ........pour éviter les fuites cheers
Les missions renseignements puis actions sur leurs propres renseignements prendront fin vers annees 92.......car trop de bavures ......
Les renseignements devront être passes soit au SDRA ou a la GD ........cela ne fera pas que des heureux .
Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 13:24

la couverture arrière du bouqin "les Tueurs" ou "de bende" de ponssaerts& dupont de 1984 ? parle des reunions secretes du SAC à Bruxelles


bizarre que rien n'est sorti de ces textes.
Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 13:52

Extrait du Rapport Godbille

Philippe LACROIX intervient également dans le cadre d'un autre dossier ouvert au nom de CIOLINI Elio pour des activités suspectes d'une société SA SIS ou SOBELIS (société belge d'Intervention Spéciale) dont les administrateurs sont le Baron René Paulus de Châtelet, Luc PEIGNEUR et JO FINKELSTEIN) (instruction 363187 Collin - dossier 70.99.4314/87).
Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 14:07

Je ne vois pas encore clairement comment Elio Ciolini a pu être lié au Service d'Action Civique, même si c'est affirmé par plusieurs auteurs (dont on espère qu'ils ne se sont pas copiés l'un l'autre).

Dans le documentaire conseillé par "K" :

https://www.youtube.com/watch?v=zZn0Drmf_ig

on voit apparaître Maurice Robert (minute 26 '), un possible candidat pour "Robert" du schéma de Latinus : ancien membre du SDECE, proche de Jacques Foccart, ambassadeur au Gabon de novembre 1979 a 1981 ... puis chargé du service « Afrique » chez Elf.

http://www.ufctogo.com/+Deces-de-Maurice-Robert-ancien+.html

_ _ _


Je voudrais aussi avoir votre avis sur le site suivant

http://division.canalblog.com/

et notamment sur l'extrait :

31 juillet 2010
Rose des vents...

Pour soutenir la guerre froide,les Etats-Unis ont mis en place à travers le monde une architecture de réseaux clandestins, les "stay-behind" ("ceux qui restent en arrière"), mieux connus sous d'autres appelations: gladio, p2, Rose des vents ...

En Allemagne et en Italie, l'opération a commencé par le retournement des agents nazis et fascistes, plus les croates oustachis, fuyant la Yougoslavie de Tito. Ceux qui étaient trop connus furent exfiltrés en Amérique latine, avec des complicités au Vatican. C'est ainsi que deux décennies plus tard, Klaus Barbie se vit confier la responsabilité opérationnelle du réseau Condor au service des dictatures tortionnaires d'Amérique du sud. Le recrutement en France suivit le retournement du chef de la police de Vichy, René Bousquet, l'ami de François Mittérrand,lui meme approché. Deux des intimes du futur président, Roger-Patrice Pelat et François de Grossouvre, seront du dispositif. Bien entendu,la droite extréme est restée un vivier privilégié. La CIA a recouru au camouflage de sectes, d'ordres templiers ou intégristes.

Elle a ainsi utilisé les Paul Touvier, Charly Lascorz, Luc Jouret, Joseph di Mambro... les trois derniers dans le sillage du sac (Service d'Action Civique) de Focart et Pasqua. Le service action des services secrets français (le 11 choc du SDECE) a chapeauté les stay-behind français jusqu'au début des années 90. Longtemps commandé par Paul Aussaresses, il dépendait en fait de l'Otan par l'entremise du colonel Focart, surveillant général de la Françafrique. Ces réseaux étaient dirigés des Etats-Unis par un service ultra-secret, l'OPC (bureau pour la coordination politique). Celui-ci ne répugnait ni au assassinats,ni aux manoeuvres de déstabilisation, jusqu'aux coups d"Etat. En France,il appuya lourdement le retour au pouvoir du général De Gaulle en 1958 et encouragea en 1961 le putsch des généreaux d'Alger. Il provoqua aussi le coup d'Etat des colonels grecs et les prises de pouvoir des juntes latinos-américaines. Il suscita en Italie la "stratégie de la tension", une série d'attentats de l'extréme-droite. Son instument, la loge P2 (dont fit partie Silvio Berlusconi), nouait fraternellement les intérets de la mafia,du Vatican,des affairistes et de la majorité ultra-réactionnaire des services secret.


Notes : il y a quelques points qui me semblent erronés ... l' OPC a été intégrée à la CIA vers 1950 ... à moins de supposer - ce qui n'est pas idiot - qu'elle est restée "une CIA dans la CIA" (voir les livres de Loftus et le rôle de Frank Wisner 1 et 2).

Quant à Aussaresses, une partie de ses "activités" me font penser à Jean-Marie Le Pen (je pense à la torture en Algérie) ... mais il a aussi été en Amérique Latine ("Escadrons de la mort - l'école française").

_ _ _


Par ailleurs, un "lecteur attentif" me fait remarquer ce qui suit ...

Dans le rapport ATLAS

http://www.scribd.com/doc/76865441/1994-11-21-Gendarmerie-Liege-ATLAS-FR

on peut lire

12. PRZEDBORSKI serait le Grand Maître de la Loge juive et serait très influent dans le Monde politique, ce, soir par amitié, soit par corruption.

Il serait en contact direct avec les personnages suivants :

a) André COOLS

(...)

b) Willy DECLERK
- ancien Ministre belge
- se trouverait actuellement à la CEE (parlementaire)
- Il est dit qu'il serait aux ordres de PRZEDBORSKI

c) Willy CLAES
- ancien Ministre belge des Affaires Etrangères
- actuellement, Secrétaire Général de l'OTAN à Bruxelles

d) Alfred CAHEN
(...)

_ _


Les b) et c) se retrouvent dans le rapport cité plus haut (X18) :

... wat X18 had te zeggen op 16/05/1989:

A.H. (red. Achiel Haemers) maakte over 8 jaar aktief deel uit van de "Loge". Na de overval in DEERLIJK, werd hij op "sommeil" geplaatst en diende zijn handschoen en voorschoot, af te geven. In die tijd, werd ook Eric H. lid van de loge (zoon A.H.). A.H. werd dit weekend gecontacteerd door een zeker LAMBIOTTE Robert. Het betreft één der hoofdfiguren uit de loge en hij verzocht A.H. te zwijgen over al wat hij weet. Anders zou dit een explosie veroorzaken. O.R. COLLIN zou eveneens deel uitmaken van deze loge, zij het op een onrechtstreekse manier. Op sommige vergaderingen, bijgewoond door A.H. waren GOL, DECLERCQ, CLAES, ... eveneens aanwezig.

_ _


Ciolini serait-il en lien avec des personnes du dossier Atlas ?

Ses escroqueries financières seraient-elles au profit d'une "organisation" décrite en partie dans ce dossier ?

Je verrais en tout cas bien Gol dans une "loge juive" ... aurait-elle pu avoir un lien avec les Tueries du Brabant ?

Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 14:40


Petit complément envoyé par le même lecteur attentif ...

Jean GOL, ami du Mossad, était membre du 'Grand Orient' et membre du 'World Jewish Congres' (WJC).

Il existe une alliance entre B'Nai B'Rith et les maçons.

Selon EIR (fiable ?), B'Nai B'Rith a été fondé aux USA en tant que filière du 'Scottish Rite 33 Degree Masonry'.

B'Nai B'Rith ... lié aux lobbyistes juifs tels WJC, Anti-Defamation League, Jewish Defense... et actuellement AIPAC.

_ _


Je note qu'il est souvent écrit qu'Elio Ciolini travaillait pour la CIA et le Mossad ... (en plus des services italiens et du SAC ?)

On peut espérer qu'il dira toute la vérité et rien que la vérité aux enquêteurs qui vont très certainement lui poser des questions bientôt ... même si ce n'est pas son habitude.

Revenir en haut Aller en bas
alain




Nombre de messages : 1586
Date d'inscription : 10/08/2010

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 14:48

HERVE a écrit:
Je ne vois pas encore clairement comment Elio Ciolini a pu être lié au Service d'Action Civique, même si c'est affirmé par plusieurs auteurs (dont on espère qu'ils ne se sont pas copiés l'un l'autre).

Dans le documentaire conseillé par "K" :

https://www.youtube.com/watch?v=zZn0Drmf_ig

on voit apparaître Maurice Robert (minute 26 '), un possible candidat pour "Robert" du schéma de Latinus : ancien membre du SDECE, proche de Jacques Foccart, ambassadeur au Gabon de novembre 1979 a 1981 ... puis chargé du service « Afrique » chez Elf.

http://www.ufctogo.com/+Deces-de-Maurice-Robert-ancien+.html

_ _ _


Je voudrais aussi avoir votre avis sur le site suivant

http://division.canalblog.com/

et notamment sur l'extrait :

31 juillet 2010
Rose des vents...

Pour soutenir la guerre froide,les Etats-Unis ont mis en place à travers le monde une architecture de réseaux clandestins, les "stay-behind" ("ceux qui restent en arrière"), mieux connus sous d'autres appelations: gladio, p2, Rose des vents ...

En Allemagne et en Italie, l'opération a commencé par le retournement des agents nazis et fascistes, plus les croates oustachis, fuyant la Yougoslavie de Tito. Ceux qui étaient trop connus furent exfiltrés en Amérique latine, avec des complicités au Vatican. C'est ainsi que deux décennies plus tard, Klaus Barbie se vit confier la responsabilité opérationnelle du réseau Condor au service des dictatures tortionnaires d'Amérique du sud. Le recrutement en France suivit le retournement du chef de la police de Vichy, René Bousquet, l'ami de François Mittérrand,lui meme approché. Deux des intimes du futur président, Roger-Patrice Pelat et François de Grossouvre, seront du dispositif. Bien entendu,la droite extréme est restée un vivier privilégié. La CIA a recouru au camouflage de sectes, d'ordres templiers ou intégristes.

Elle a ainsi utilisé les Paul Touvier, Charly Lascorz, Luc Jouret, Joseph di Mambro... les trois derniers dans le sillage du sac (Service d'Action Civique) de Focart et Pasqua. Le service action des services secrets français (le 11 choc du SDECE) a chapeauté les stay-behind français jusqu'au début des années 90. Longtemps commandé par Paul Aussaresses, il dépendait en fait de l'Otan par l'entremise du colonel Focart, surveillant général de la Françafrique. Ces réseaux étaient dirigés des Etats-Unis par un service ultra-secret, l'OPC (bureau pour la coordination politique). Celui-ci ne répugnait ni au assassinats,ni aux manoeuvres de déstabilisation, jusqu'aux coups d"Etat. En France,il appuya lourdement le retour au pouvoir du général De Gaulle en 1958 et encouragea en 1961 le putsch des généreaux d'Alger. Il provoqua aussi le coup d'Etat des colonels grecs et les prises de pouvoir des juntes latinos-américaines. Il suscita en Italie la "stratégie de la tension", une série d'attentats de l'extréme-droite. Son instument, la loge P2 (dont fit partie Silvio Berlusconi), nouait fraternellement les intérets de la mafia,du Vatican,des affairistes et de la majorité ultra-réactionnaire des services secret.


Notes : il y a quelques points qui me semblent erronés ... l' OPC a été intégrée à la CIA vers 1950 ... à moins de supposer - ce qui n'est pas idiot - qu'elle est restée "une CIA dans la CIA" (voir les livres de Loftus et le rôle de Frank Wisner 1 et 2).

Quant à Aussaresses, une partie de ses "activités" me font penser à Jean-Marie Le Pen (je pense à la torture en Algérie) ... mais il a aussi été en Amérique Latine ("Escadrons de la mort - l'école française").

_ _ _


Par ailleurs, un "lecteur attentif" me fait remarquer ce qui suit ...

Dans le rapport ATLAS

http://www.scribd.com/doc/76865441/1994-11-21-Gendarmerie-Liege-ATLAS-FR

on peut lire

12. PRZEDBORSKI serait le Grand Maître de la Loge juive et serait très influent dans le Monde politique, ce, soir par amitié, soit par corruption.

Il serait en contact direct avec les personnages suivants :

a) André COOLS

(...)

b) Willy DECLERK
- ancien Ministre belge
- se trouverait actuellement à la CEE (parlementaire)
- Il est dit qu'il serait aux ordres de PRZEDBORSKI

c) Willy CLAES
- ancien Ministre belge des Affaires Etrangères
- actuellement, Secrétaire Général de l'OTAN à Bruxelles

d) Alfred CAHEN
(...)

_ _


Les b) et c) se retrouvent dans le rapport cité plus haut (X18) :

... wat X18 had te zeggen op 16/05/1989:

A.H. (red. Achiel Haemers) maakte over 8 jaar aktief deel uit van de "Loge". Na de overval in DEERLIJK, werd hij op "sommeil" geplaatst en diende zijn handschoen en voorschoot, af te geven. In die tijd, werd ook Eric H. lid van de loge (zoon A.H.). A.H. werd dit weekend gecontacteerd door een zeker LAMBIOTTE Robert. Het betreft één der hoofdfiguren uit de loge en hij verzocht A.H. te zwijgen over al wat hij weet. Anders zou dit een explosie veroorzaken. O.R. COLLIN zou eveneens deel uitmaken van deze loge, zij het op een onrechtstreekse manier. Op sommige vergaderingen, bijgewoond door A.H. waren GOL, DECLERCQ, CLAES, ... eveneens aanwezig.

_ _


Ciolini serait-il en lien avec des personnes du dossier Atlas ?

Ses escroqueries financières seraient-elles au profit d'une "organisation" décrite en partie dans ce dossier ?

Je verrais en tout cas bien Gol dans une "loge juive" ... aurait-elle pu avoir un lien avec les Tueries du Brabant ?

Et,SALIK ?a ne pas oublier !
Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 15:35


A ne pas oublier en effet ...

"K" a raison, il est question de réunions du SAC à Bruxelles en page 4 de couverture de :

http://www.scribd.com/doc/99282211/Les-Tueurs-Gilbert-Dupont-Paul-Ponsaers-extraits

Il faut aussi voir la page 121 du livre ...

L'Oasis n'est pas ce que l'on peut appeler un restaurant de grand quartier. Dans l'établissement qu'exploite Vittorio, des relations équivoques se tissent aussi avec des membres du service d'action civique, très présent dans la cité phocéenne vers le miieu des années soixante. Créé sept ans plus tôt pour soutenir l'action du général De Gaulle, si l'on en croit l'article 2 de ses statuts, le SAC a lentement dérivé et tend de plus en plus à se spécialiser dans le racket, le trafic d'influences et le crime. Le service d'action civique, dont Adriano Vittorio fut un membre discret, et dont il posséda la carte tricolore, devait être dissous le 28 juillet 1982 au lendemain de la tuerie d'Auriol (...)

Vittorio admet qu'à une époque qu'il situe au début de l'année 1966, le SAC s'est intéressé à son restaurant bien implanté au coeur du quartier chaud de Marseille. Il affirme avoir été contacté par un lieutenant rencontré en Algérie et par le directeur d'une clinique privée qui lui auraient proposé d'assumer certaines fonctions dans la section marseillaise du service d'action civique. Le SAC était à la recherche d'informations dans le milieu, de colleurs d'affiches, de gros bras et de contacts dans la pègre. Adriano Vittorio affirme qu'il n'a jamais détenu de fonctions de responsabilités à l'intérieur du SAC. Mais il reconnaît que lorsque l'affaire d'Auriol éclate en juillet 1982, il prit contact avec trois personnes à Bruxelles qui l'ont assuré de ce que les archives de l'époque avaient été détruites et que les services français ne pourraient remonter jusqu'à lui. Les enquêteurs ont également établi que King Kong s'était rendu le 17 juin 1985 à une réunion clandestine du SAC à Bruxelles. Mystère sur les objectifs de cette réunion dont l'existence a été révélée par un membre de la BSR de Mons, le maréchal des logis Christian Amory, un spécialiste de l'extrême-droite.


(...) Il est certain qu'en 1974, Ben Fredj et Vittorio sont en Belgique (...) Le 27 octobre 1973, Vittorio s'est marié en Belgique (...) Son épouse tient une garderie d'enfants au 12 de la rue de la Station, à Waterloo. Ce qui oblige son mari à d'incessants déplacements en Brabant Wallon.

(...)

_ _


Intéressant de savoir que Vittorio s'est rendu à une réunion clandestine du SAC à Bruxelles le 17 juin 1985, trois ans après la dissolution ...

Intéressant de noter que l'information vient de Christian Amory, considéré par Franz Reyniers comme un des responsables des Tueries ("Je crois fermement que Bouhouche et Beijer figuraient parmi les tueurs. De même qu'Amory. Et un membre de la PJ de Bruxelles, Francis Pattijn").


Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 16:31

Citation :
Adriano Vittorio affirme qu'il n'a jamais détenu de fonctions de responsabilités à l'intérieur du SAC. Mais il reconnaît que lorsque l'affaire d'Auriol éclate en juillet 1982, il prit contact avec trois personnes à Bruxelles qui l'ont assuré de ce que les archives de l'époque avaient été détruites et que les services français ne pourraient remonter jusqu'à lui. Les enquêteurs ont également établi que King Kong s'était rendu le 17 juin 1985 à une réunion clandestine du SAC à Bruxelles. Mystère sur les objectifs de cette réunion dont l'existence a été révélée par un membre de la BSR de Mons, le maréchal des logis Christian Amory, un spécialiste de l'extrême-droite


mais cela implique que des grand responsable du SAC sont à Bruxelles car ceux qui connaissent les archivent detiennet le pouvoir sauf que on a entendu dans le video d'une heure et demie que les archives du SAC avaient été démenagées vers l'ambassade de Bongo à Paris;



Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 16:34

On peut noter que dans le documentaire conseillé par "K" (minute 40' ...), Maurice Robert est présenté comme l'homme de Foccart (donc du SAC), qui utilisait "largement" des mercenaires. Il est plausible que ce soit lui qui soit dans le schéma de Latinus ... même s'il y a d'autres candidats.

_ _ _


Par ailleurs, Elio Ciolini est arrivé ce matin à l'aéroport Léonard de Vinci de Rome ...

http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/09/14/news/strage_del_2_agosto_ciolini_estradato_in_italia-42535103/

Strage del 2 agosto

Ciolini estradato in ItaliaIl faccendiere, autore di uno dei tentativi di distaggio delle indagini sulla strage di Bologna, è arrivato stamane a Fiumicino dalla Romania. Era stato arrestato agli inizi di settembre

(...)

_ _


Il ne semble toujours pas aimer les photographes ...


Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 16:54

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_d'Auriol


ponssaerts et Dupont sont excusé: il n'y avait pas encore le net::

Citation:
Adriano Vittorio affirme qu'il n'a jamais détenu de fonctions de responsabilités à l'intérieur du SAC. Mais il reconnaît que lorsque l'affaire d'Auriol éclate en juillet 1982 fautif cela doit etre 1981 , il prit contact avec trois personnes à Bruxelles qui l'ont assuré de ce que les archives de l'époque avaient été détruites et que les services français ne pourraient remonter jusqu'à lui. Les enquêteurs ont également établi que King Kong s'était rendu le 17 juin 1985 à une réunion clandestine du SAC à Bruxelles. Mystère sur les objectifs de cette réunion dont l'existence a été révélée par un membre de la BSR de Mons, le maréchal des logis Christian Amory, un spécialiste de l'extrême-droite


>>à l'issue des scrutins du 26 avril et du 10 mai 81 , le quatrième président de la Ve République française et le premier président socialiste de l'histoire du pays, François Mitterrand


>>François Mitterrand fait usage de l'article 12 de la Constitution et dissout l'Assemblée nationale. Les élections législatives des 14 et 21 juin 81 donnent une large majorité à la gauche, donnant au nouveau président les moyens de son action politique.

>>Le 18 juillet 1981, Jacques Massié, chef du SAC de Marseille, est assassiné avec toute sa famille par ses hommes qui le soupçonnent de vouloir les trahir au profit de la Gauche, dans un contexte d'extrême paranoïa anticommuniste1. Le meurtre a lieu dans la bastide familiale, près d'Auriol.

>>Les assises des Bouches-du-Rhône ont jugé, en mai 1985, Finochietti, Campana, Poletti, Massoni, qui ont plaidé coupable. Maria et Collard ont au contraire démenti toute participation.


on voit que la reunion du SAC peut etre en liaison avec le proces des assises des bouches -du-RHONE mais cela peut etre aussi sur l'évolution des affaires de Wavre et Nutribel ?


Dernière édition par K le Ven 14 Sep 2012 - 17:46, édité 5 fois
Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 17:04

car

Citation :
3 rapports importants 1983-1985

3 rapports importants sont à mettre en exergue.

Le Ier rapport, daté du 14 juillet 1983 sous la plu me du gendarme Bihay, fait état d'une
hypothèse d'un trafic d'armes à l'origine des tueries du Brabant (pièce Cool;

un second rapport, signé du gendarme Dussart et daté du 11.02.1985 examine la piste des services
de renseignements bulgares alimentée par le canal d'une entreprise publique d'import-
export Kintex avec l'appui des phalanges chrétiennes libanaises (pièce 3);

un 3ème
rapport du gendarme Bihay est daté du 18 mars 1985 (pièce 2);

un quatrième rapport,
daté du 14.08.1985 sous la plume du gendarme Bihay (pièce 1) 85 expose les diverses pistes alors à l'étude, dont la piste Kintex touchant à une manipulation de mouvements d'extrême droite par une organisation internationale visant la déstabilisation des Etats


et dans l'index du bouqin tueurs on arrive aussi au SAC pag 262 affaire de Broglie 1973 -empire opus D. ....puis trafic de barre d'uranium pour la libie en juillet 1981 ds laquelle Van Baelen peut avoir joué une rôle .
Revenir en haut Aller en bas
HERVE




Nombre de messages : 21423
Date d'inscription : 08/12/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 18:47


L'anti-communisme était exacerbé à cette époque, notamment parmi les gens du SAC.

Jacques Foccart était aussi farouchement anti-communiste.

Il serait intéressant d'en savoir plus sur la réunion du SAC clandestin à Bruxelles en 1985, celle où Vittorio était présent. Il devait en tout cas avoir conservé des contacts avec d'autres membres (des marseillais ?).

Peut-on faire l'hypothèse d'un lien entre Vittorio et Genevois à cette époque ... Ce dernier pouvant jouer un rôle dans le Stay-behind belge ... ?

Intéressant aussi de voir du point de vue de Foccart ce qui se passait au Congo dans les années 1960. Recours aux mercenaires (Trinquier du 11° Choc ? dont on sait qu'il était en mauvais termes avec Guy Weber ... mais les Français et les Belges étaient du côté de Tshombé). Les événements étaient très suivis par Douglas MacArthur 2 qui était l'ambassadeur des USA en Belgique à ce moment ...

Il pouvait aussi y avoir des contacts entre Jacques Foccart et des gens de la Brigade Piron lors de la seconde guerre mondiale à Londres ... On pourrait les considérer comme des "compagnons d'armes".
Revenir en haut Aller en bas
K




Nombre de messages : 8603
Date d'inscription : 15/02/2009

Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 EmptyVen 14 Sep 2012 - 22:54

foccard habitué à travailler dans l'afrique voit après l'ascension de Mitterand et les elections
par après apparaitre un gouvernement avec des ministres coco

comme fils de prêtre ! si j'ai bien compris il a eu une formation hyper catho

il a du voir le diable arriver dans le chateau !!! , je doute qu'il n'a rien fait pour saboter les gouvernements successifs de Mitterand avant la cohabitation


regarde les bouqins de Pierre Marion

Il est certainement entré en résistance avec les sous de Bongo et ELF .
A -t-il mis la pieds en belgique : aucune idee , mais " les belges" il a du les connaitre au Katanga non ? , les mêmes de Londres ? qui sait ?
mais travailler ensemble avec des neo-nazie ??? pour les manipuler p.e.?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)   Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) - Page 11 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)
Revenir en haut 
Page 11 sur 37Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 24 ... 37  Suivant
 Sujets similaires
-
» Un article du Guardian ( 2001 )
» rapport sur la bande Haemers
» Poilvache - Van Isterdael
» De Bende van Nijvel (Guy Bouten)
» Michel Verdeyen

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
les tueries du Brabant :: PRESENTATION DES TUERIES DU BRABANT :: Who's who :: Autres-
Sauter vers: