| | Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) | |
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Auteur | Message |
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michel Admin
Nombre de messages : 8620 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Mar 19 Jan 2010 - 13:04 | |
| Tous manipulés par Marc Toussaint et Xavier Rossey, éditions Bernard Gilson, 2010 Sortie prévue : Fin février 2010 Une page sur facebook y est consacrée : https://es-es.facebook.com/pages/Tous-Manipules-avant-pendant-apres-laffaire-Dutroux/259661667426 _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | james007
Nombre de messages : 375 Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Jeu 21 Jan 2010 - 13:48 | |
| - Marc Toussaint a écrit:
- jc1243401 a écrit:
- minus a écrit:
- Comme BR le dit souvent, on n'est jamais que le pion de quelqu'un d'autre et ce, quelle que soit la place qu'on occupe. (Tous manipulés en somme, excusez d'insister!).
Tandis que les nouveaux auteurs fleurissent sur ce forum tels les nouveaux philosophes d'une époque, je m'interroge sur ce Tous manipulés ? ( concept vieux comme le monde mais que semblent découvrir nos ex-gendarmes recyclés ).
Plutôt je m'interroge non pas sur l'intitulé ( je vise ici le livre de Monsieur Toussaint ) mais sur la ponctuation. Tous manipulés ? ( point d'interrogation ).
Est-ce à dire que tous ne l'ont pas été ( manipulés ), que certains l'ont été alors que d'autres ne l'étaient qu'un peu, beaucoup, pas du tout ... ? Ou peut-être ne l'avons-nous pas été ( tous ) du tout.
Sans doute la réponse se trouve-t-elle dans l'opus. parole d'un ex-gendarme ;-) le savoir et l'affirmer, c'est bien, mais un peu téméraire... J'en ai fait les frais il y a dix ans. Je ne souhaite à personne de se retrouver sur le banc des accusés et de se faire condamner pour avoir dénoncé certains mécanismes.
Le point d'interrogation est une mesure de prudence. Je n'affirme rien. Le livre est rédigé de manière à ce que le lecteur réponde à certaines questions, posées clairement ou suggérées. C'est le lecteur qui en définitive, après la lecture du livre tirera ses propres conclusions.
Sommes-nous tous manipulés ? Si oui, par qui, comment et pourquoi ?
Peut-être une réponse après la lecture du livre. |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8620 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Jeu 21 Jan 2010 - 18:35 | |
| Je ne peux que saluer la prochaine parution de ce livre écrit par deux de nos membres qui s'attaquent à un sujet sensible et complexe.
Je pense que ce livre pourrait devenir un ouvrage de référence sur l'affaire pour autant que le sujet intéresse encore. Car c'est là toute la problématique de ces affaires devenues anciennes et qui prennent peu à peu le chemin obscur de l'oubli. L'opus aura le mérite d'exister.
J'espère surtout qu'il sera correctement distribué et touchera un large public. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Jeu 21 Jan 2010 - 18:40 | |
| - michel a écrit:
- Je pense que ce livre pourrait devenir un ouvrage de référence sur l'affaire pour autant que le sujet intéresse encore.
Sur quelle affaire ? |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8620 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Jeu 21 Jan 2010 - 18:55 | |
| - jc1243401 a écrit:
Sur quelle affaire ? Sur l'affaire Dutroux. Mais il permettra j'imagine d'appréhender certains mécanismes de désinformation mis en place. C'est peut-être là son intérêt car restons réalistes qui s'intéresse encore à ce dossier? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | wil
Nombre de messages : 1276 Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 19:17 | |
| Belle couverture mais le noir est il la couleur de la vérité ? Si j'ai bon souvenir, c'est plutot l'absence de couleur. Mais attendons de le lire pour émettre un avis. |
| | | AC30
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:22 | |
| Je me permets de citer l'avant propos que Marc a posté sur le forum voisin :
AVANT PROPOS
Ce livre est avant tout un témoignage. Un témoignage de ce que j’ai vécu, de ce que j’ai constaté, de ce que j’ai ressenti. Au fil de cet ouvrage, le lecteur pourra revivre plusieurs affaires criminelles – certaines ayant été très médiatisées, d'autres beaucoup moins – suivant le regard de l’enquêteur que j’étais.
Il pourra percevoir ce que j’ai vécu, ou ressenti, mes doutes, mes certitudes d’un jour, leur évolution dans le temps, le cheminement qui m’a amené à remettre en causes mes convictions d'un moment. Cet ouvrage n’est pas un pamphlet, et n'a pas pour but de régler des comptes ou de dire du mal de qui que ce soit.
Au cours des événements relatés, j’ai eu l’occasion de côtoyer les protagonistes de l’affaire Dutroux & Consort pendant, et surtout après ce que l’on a appelé la "tempête médiatique".
Je ne vais pas refaire l’enquête, ni relancer le débat sur l’existence des réseaux ou pas. Je vais simplement tenter d’expliquer comment nous avons été manipulés dans cette affaire, car nous avons TOUS été manipulés… enquêteurs, magistrats, journalistes, citoyens, parents et victimes, politiques, et même le Palais Royal…
Par qui et pourquoi avons-nous été manipulés ?
Je n’épargnerai personne dans cet ouvrage, je n’appartiens à aucun camp et ne défends pas une théorie quelconque… Le lecteur pourra également comprendre comment certains journalistes, enquêteurs ou parlementaires on contribué à véhiculer des informations parfois gravissimes, ayant des conséquences inattendues et totalement contraires au résultat qu’ils escomptaient, et cela en toute bonne foi pour certains.
Nous avons été manipulés par ceux qui affirment haut et fort que l’affaire Dutroux est une affaire simple et sans ramifications, par ceux qui affirment que les réseaux pédophiles n’existent pas en Belgique. De même, nous avons été manipulés par ceux qui tentaient de nous faire croire que Dutroux était impliqué dans un vaste réseau impliquant les plus hautes personnalités de l’Etat, et remontant jusqu’au Palais Royal !
En ce qui concerne le contenu de ce livre, notre éditeur, Xavier, et moi-même, avons hésité sur un point : fallait-il évoquer le fait que le Palais Royal soit cité, que le nom de notre Roi actuel soit cité dans plusieurs dossiers ? Fallait-il aussi évoquer mon entrevue avec le Prince Laurent ? La réponse est affirmative bien sur. Cet ouvrage traite de manipulations, de TOUTES les manipulations. Et évoquer les grandes affaires criminelles de notre pays ces 25 dernières années, sans évoquer le fait que le Palais Royal soit cité, serait dommageable à une bonne compréhension.
En effet, depuis l’enquête sur les tueries du Brabant Wallon, en passant par les ballets roses, et jusqu’aux déclarations de certains témoins anonymes de l’affaire Dutroux, le nom du Roi est régulièrement évoqué. De nombreux ouvrages en parlent de manières assez affirmative, je prendrai pour exemple "Les cahiers d’un commissaire" (de Patrick Moriau, ancien numéro 2 du parti socialiste, et membre de la première commission d'enquête parlementaire sur l’affaire Dutroux-Nihoul). De même, le Roi est cité par de nombreux journalistes traitant ces affaires. Je dois avouer que moi-même j’ai été très troublé, et j’ai douté… J’ai même été convaincu que si certaines enquêtes bloquaient c’était pour cette raison.
Aujourd’hui, rien ne permet d’affirmer la moindre implication d’un membre de la famille royale dans quelque affaire que ce soit.
Je n’ai pas été le seul à douter, et le lecteur découvrira également que le doute a plané au sein même de la famille royale… Par contre, j’ai pu constater qu’il suffit de citer le nom du Roi dans une déposition pour que l’ensemble de la procédure sur l’affaire en question soit déstabilisée et c’est probablement l’effet recherché par ceux qui alimentent la rumeur. En effet, comme le prévoit l'article 88 de notre constitution, "la personne du Roi est inviolable".
J’ai aussi constaté qu’il s’agissait souvent de témoignages au second degré ; certains l’ont compris et ont abusé de cette technique dans le but de semer une pagaille indescriptible et incontrôlable dans les affaires criminelles les plus complexes. C'est donc avec une certaine prudence qu'il conviendra d'interpréter certaines déclarations retranscrites dans ce livre, notamment celles de Michel Nihoul.
Si cet ouvrage a pour but de guider le lecteur vers une meilleure compréhension par rapport à une situation globale, il n'a pas pour prétention de faire LA vérité sur tout. Le lecteur pourra cependant y trouver des éléments de réflexions afin d'arriver à tirer ses propres conclusions. Une seule chose est certaine : nous avons tous été manipulés. Mais par qui et pourquoi ?
Peut-être un début de réponse après la lecture de ce livre.
Marc Toussaint |
| | | AC30
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:25 | |
| j'ai une question :
combien de temps faudrait-il pour classer le dossier ? En pratique je veux dire ? Je ne peux que m'étonner de la coïncidence entre la date de sortie d'un bouquin et le ramdam fait pour endormir le peuple au sujet de ce dossier.
Si le livre sort fin février comme annoncé, est-ce que le dossier peut juridiquement être classé d'ici là ou pas ? |
| | | jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:31 | |
| - AC30 a écrit:
- Je me permets de citer l'avant propos que Marc a posté sur le forum voisin :
AVANT PROPOS
....
Je ne vais pas refaire l’enquête, ni relancer le débat sur l’existence des réseaux ou pas. Je vais simplement tenter d’expliquer comment nous avons été manipulés dans cette affaire, car nous avons TOUS été manipulés… enquêteurs, magistrats, journalistes, citoyens, parents et victimes, politiques, et même le Palais Royal…
....
Peut-être un début de réponse après la lecture de ce livre. Marc Toussaint Contrairement au titre sur lequel je m'interrogeais quant au point d'interrogation de Tous manipulés ?, ici, il ne s'agit plus d'interrogation mais d'affirmation ! J'admets que cette remarque vaut pour la forme sans préjuger en rien du contenu du livre. |
| | | AC30
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:50 | |
| Je crois qu'hélas, la manipulation ultime a lieu en ce moment même, sous nos yeux, et presse interposée, depuis lundi passé. A peine à quelques semaines avant la parution de ce livre et alors que plus personne ne parlait de l'affaire Dutroux. Quelle coïncidence !! |
| | | jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:52 | |
| Quel impact que ce livre qui n'est pas encore sorti ! |
| | | AC30
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:57 | |
| En tout cas, de quoi préparer l'opinion publique à un lynchage en règle d'un bouquin qui risquerait de faire tache. Mais non, ça n'arrive pas chez nous ça :-) |
| | | jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 22 Jan 2010 - 23:58 | |
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| | | AC30
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Sam 23 Jan 2010 - 0:01 | |
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| | | wil
Nombre de messages : 1276 Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Sam 23 Jan 2010 - 8:54 | |
| Le gouvernement serait déja au courant du contenu, avant la parution, qu'il aurait réagit ? Hum... |
| | | wil
Nombre de messages : 1276 Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Sam 23 Jan 2010 - 8:58 | |
| - michel a écrit:
- jc1243401 a écrit:
Sur quelle affaire ? Sur l'affaire Dutroux. Mais il permettra j'imagine d'appréhender certains mécanismes de désinformation mis en place. C'est peut-être là son intérêt car restons réalistes qui s'intéresse encore à ce dossier? En étant optimiste, on pourrait le penser (mécanismes de désinformations). Je suis pessimiste sur le sujet. Concernant ta dernière remarque Michel, j'ai souvent tendance à penser la même chose, mais lorsque certaines images défilent dans ma tête, j'espère etre dans l'erreur. |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8620 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Dim 24 Jan 2010 - 20:08 | |
| Je pense que nous sommes encore peu nombreux à s'intéresser à ces dossiers.
Pourtant aux USA, on se passionne encore pour l'affaire Kennedy (1963). La presse y est peut-être plus libre? Les Américains plus curieux qu'on ne le dit? Alors pourquoi une telle lassitude et un tel désintérêt chez nous? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | wil
Nombre de messages : 1276 Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Dim 24 Jan 2010 - 20:21 | |
| L'excès amène le dégout ? Les objectifs ont été atteints? Les "manipulations" ont convaincu le peuple ? Les belges sont des moutons ? ... |
| | | Marlair Jean-Claude
Nombre de messages : 477 Date d'inscription : 20/06/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Dim 24 Jan 2010 - 22:55 | |
| Monsieur Wil, Comment admettre qu'aux USA l'affaire Kennedy passionne encore ? Et que chez nous, la lassitude s'impose ? Il y a sans doute plusieurs explications. Mon avis ? Aux Etats-Unis, c'était un homme, le Président et tout ce qu'il représentait aux yeux de l'Amérique et du Monde, qu'il fallait museler. Quitte à en faire un supra-héros ! Chez nous, j'ai l'impression qu'il NE fallait museler personne, au contraire. Il s'agissait simplement de créer les conditions suffisantes pour permettre aux tenants d'un Etat PLUS musclé de se faire entendre, d'être compris et suivis. Quitte à enterrer quelques quidams en fanfares, avant de les oublier... Dans un cas, on crée un mythe, dans l'autre un mouvement de panique. Les mythes ont la vie dure. La panique, elle, s'oublie très vite. Remarquez: il n'y eut JAMAIS une cérémonie protocolaire ou du souvenir, aucune inauguration d'un monument, d'une simple stèle ou que sais-je encore pour rappeler le carnage de l'automne1985 ! Rien que l'oubli au bout du chemin pour ces victimes trop anonymes ! Rien que le silence, des manipulations ou des promesses fumeuses pour répondre aux questions des familles ! Les promotteurs des tueries savaient ce qu'ils faisaient: pas question de marquer la conscience populaire, pas questions de créer un mouvement irréversible ! Et pourtant, je crois qu'ils perdront. S'il fallait un certain recul pour espérer une éclaircie dans la grisaille, le moment est venu ! S'il fallait un recul certain pour délier des langues et libérer qq consciences, aujourd'hui, le temps est propice ! N'ayons pas peur des mots: il s'agit d'écrire l'Histoire, rien de moins... Cordialement. |
| | | dim
Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Mer 17 Fév 2010 - 11:22 | |
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21423 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Mer 17 Fév 2010 - 14:19 | |
| http://www.bendevannijvel.com/daders/onderzoek_haemers.html
_ _ _
17 Januari 1989
De politie beslist om de flat in de Vossendreef in Ukkel, die gehuurd wordt door 'Mevrouw Evrard' te onderzoeken. ( ... )
In de flat vinden de speurders onder andere :
- Vingerafdrukken die pas later geïdentificeerd worden. De afdrukken zijn van Haemers, Lacroix, Van Dam en van een onbekende. Enkele weken later blijkt dat die onbekende meester Michel Vander Elst is.
(...)
- Een pak medische kompressen en geneesmiddelen waaronder het verdovende middel Acetidon.
Via de apotheker die de geneesmiddelen verkocht heeft, wordt de dokter teruggevonden die ze voorgeschreven heeft aan iemand die een valse naam gebruikte. De arts, dokter William Szombat, heeft zijn praktijk aan de Louizalaan vlakbij het kabinet van meester Vander Elst. De twee mannen zijn verre kennissen van elkaar. De dokter wordt nadien veroordeeld wegens het schrijven van valse medische voorschriften en van schriftvervalsing. |
| | | james007
Nombre de messages : 375 Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Ven 19 Fév 2010 - 14:43 | |
| La sortie officielle du livre est prévue le jeudi 25 février.
Pour cette occasion, le public est invité à une conférence débat le mercredi 24 février à 19 h 30 au Cook & Book (salle Cucina- Bloc B) à Woluwe-St-Lambert, face au shopping.
L'événement est sur facebook :
https://www.facebook.com/event.php?eid=293929630993&ref=nf |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21423 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Mer 24 Fév 2010 - 5:59 | |
| Les livres se succèdent ...
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2010-02-23/bourlet-on-aurait-pu-arreter-fourniret-plus-tot-755132.shtml
http://boutique.lesoir.be/la-traque-au-loup-de-michel-bourlet.html
La traque au loup, de Michel Bourlet
Disponibilité : en stock.
22,00 €
Description
Une mise au point sur les "délires de l'affaire Dutroux" et une dénonciation du manque de communication qui subsiste encore malgré les réformes judiciaires.
Dans "La Traque au loup", Michel Bourlet, ancien Procureur du Roi de Neufchâteau, révèle les raisons pour lesquelles il a décidé de quitter définitivement la magistrature, après vingt-trois ans de chef de corps, trente ans de magistrature et quarante ans de droit.
Une mise au point sur les "délires de l'affaire Dutroux" et une dénonciation du manque de communication qui subsiste encore malgré les réformes judiciaires.
Dans "La Traque au loup", Michel Bourlet, ancien Procureur du Roi de Neufchâteau, révèle les raisons pour lesquelles il a décidé de quitter définitivement la magistrature, après vingt-trois ans de chef de corps, trente ans de magistrature et quarante ans de droit.
Il nous donne également un éclairage inédit sur des affaires destinées à intégrer l'Histoire, au moins judiciaire, du pays, et qui ont marqué l'opinion publique et soulevé des polémiques dans les médias : les affaires Cools, Dutroux et Fourniret.
C’est avec précision mais sans jamais tomber dans le voyeurisme que Michel Bourlet évoque ces grandes enquêtes, au cours desquelles furent arrêtés les pires «prédateurs» de l’histoire de notre pays. Il en profite pour rétablir sa vérité.
Michel Bourlet, l'auteur:
Né à Ans le 7 janvier 1949, Michel Bourlet étudie le droit à l'Université de Liège. Inscrit au barreau de Liège jusqu'en mars 77, il est nommé substitut du Procureur du Roi de Liège en mars 1980. Il quitte ce parquet le 7 mars 1984 pour diriger celui de Neufchâteau pendant 23 ans.
Informations techniques :
Nombre de pages : 192, Format : 16 x 24 cm, Code barres : 9782507004842, Type de reliure : dos carré collé, ISBN : 9782507004842 |
| | | AC30
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Mer 24 Fév 2010 - 11:26 | |
| Conférence de presse aujourd'hui, et interview avec la RTBF. Normalement le sujet passera au JT de 19h30 ce mercredi 24. RTL n'a pas encore confirmé si'ls venaient faire un sujet.
On verra ce que la presse écrite en dira demain aussi, ainsi que la semaine prochaine en ce qui concerne les hebdomadaires (c'est comme des heb-chameaux, mais avec une seule bosse). |
| | | jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Tous manipulés (Marc Toussaint et Xavier Rossey) Mer 24 Fév 2010 - 11:38 | |
| Que de livres en un coup ! J'exige une hausse de mon minimex. |
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