Front de la jeunesse/parti des Forces nouvelles

Je rejoins la demande de " Pierre ". Merci de bien vouloir poursuivre.

Il serai intéressent de connaître l 'avis de Monsieur F. Dossogne sur les turies?
Il doit en savoir un peux plus que nous

pierre a écrit:

Il serai intéressent de connaître l 'avis de Monsieur F. Dossogne sur les turies?
Il doit en savoir un peux plus que nous

Pierre, question évidemment légitime vu l'endroit où nous nous trouvons. Néanmoins, je le regrette vraiment, mais FD ne répondra qu'à des questions concernant les organisations et les personnes directement liées à lui (ainsi que lui-même), ce sont les limites dans lesquelles il a accepté de répondre ici. Merci.

Question pour FD : vers le milieu des années 80 ( ou avant ), des jeunes punks et autres skins ( non politisés ) étaient-ils approchés sur la grand place de BXL et alentours par le PFN aux fins de " recrutement " ? Il m'est revenu que certains d'entre eux s'étaient retrouvés dans les locaux bruxellois du FJ/PFN en ces années. Peut-il confirmer que L. Van Keerberghen avait " Rocky " comme surnom et que c'est précisément lui qui aurait été chargé de ces approches ou " recrutements " ? Dans l'affirmative, était-il le seul affecté à cette tâche ? Merci pour la réponse.

Mr. Vetusta td,

Est-ce que mr. Dossogne

1 - pourait donner plus d'infos concernant l'entourage directe de Calmette, constituant un groupe "d'action" (par exemple le groupe Trident), son role, et les liens de ce groupe avec le Front, le Jonathan, ou autres elements associés à Mr. Dossogne?

2- est au courant de l'implication de Calmette dans la fuite de Latinus vers le Paragay, avec l'aide de la DINA?

3- aurait connu Jean-Claude Darville, et est-ce qu'il pourait donner plus d'informations concernant ses rapport eventuels avec le Front, le Jonathan ou autres?

Merci!

Jean Marchenoir a écrit:

Jean Marchenoir a écrit:

Monsieur FD parle et insiste sur le caractère politique de son mouvement. Cette expression de mouvement politique n'est-elle pas réductrice au regard des camps d'entrainement organisés par le Fj en Ardennes ? S'y entrainait-on à la distribution de tracts ? Sans aller jusqu'à évoquer les "contacts" avec les Phalanges libanaises, peut-on sérieusement réduire le Fj à un "mouvement politique" ? Merci pour vos réponses.

Comment monsieur FD explique-t-il que les FJ (et PFN), mouvements exclusivement politiques selon monsieur FD, forts de solides relais, d'un nombre conséquent de militants et de structures très élaborées n'ont jamais fait le moindre député ni sénateur alors que le FN, sans structure, sans programme, sans militants pointus, avec des cadres au comportement pour le moins léger, ont fait près de 1O pourcents dans certaines régions aux législatives, des sénateurs et députés, le tout en ne faisant que répercuter le programme "belgicisé" du FN français et surfant sur la notoriété d'un Le Pen alors en pleine ascension et une victimisation constante, notamment vis-à-vis de la Sûreté belge et de son grand chef ? Merci.

Jean, voici déjà les réponses de FD sur ce point-ci. Comme je suis fainéant, je me permets cette fois de simplement reproduire les mots de FD lui-même :

1°) Un mouvement politique n'est pas un simple parti politique qui se présente aux élections. Il dèveloppe aussi quantités d'activités physiques, culturelles, sociales, éducatives, idéologiques ... qui avaient pour nous plus d'importance que la simple conquête des urnes et qui assure - aujourd'hui encore - un rayonnement politique voire idéologique au sein des différentes couches de la population bien plus important que la simple arithmétique des voix glanées au travers des urnes et d'un systéme électoral par essence tronqué! C'est dans cet esprit qu'il faut voir notamment les camps que nous organisions et qui avaient pour but d'assurer à nos militants les qualités physiques et la maîtrise de soi nécessaires pour gérer des situations souvent difficiles et dangereuses. Rappelons que le Front s'était fait une spécialité d'organiser des opérations "commandos" à l'appui de ses revendications et de ses prises de position politiques afin de forcer, avec succès, les médias à s'en faire l'écho. Nous sommes fiers de pouvoir dire que toutes ces - nombreuses - actions se sont déroulées sans le moindre dérapage ni la moinde bavure et cela gâce notamment à la bonne condition physique, psychique et au courage de nos militants. Le plus risible est que les techniques et les enseignements prodigués dans ces camps sont l'apanage aujourd'hui de bien des mouvements de jeunesse et autres stages incentives à destination des cadres qui fleurissent à tous les coins de rues ...

Pour ce qui est de nos contacts avec les Phalanges libanaises et autres mouvements nationalistes dans le monde, ils s'inscrivent bien entendu dans une perspective politique d'èchanges avec tous ceux qui, au-delà de nos frontières, partageaient peu ou prou nos idéaux et je suis très fier d'avoir pu compter au nombre de mes relations les frères Gemayel et mes camarades phalangistes libanais.

2°) Quant au succès du Front National belge, la réponse se trouve dans la question et c'est pour cela que la Sûreté a créé de toutes pièces ce parti en sortant de son chapeau un Féret dont nous connaissons les accointances avec la grande maison au momemt où Forces Nouvelles entrait dans l'arène électorale et aurait pu faire un tabac bien plus important et bien plus dangereux que le Front National. Rappelons simplement que la "justice" belge a refusé farouchement le sigle FN à notre mouvement au profit du parti de Féret alors que nous utilisions ce sigle bien avant lui et que Féret a déposé le sigle comme une vulgaire marque commerciale afin de nous couper l'herbe sous le pied et servir ainsi les desseins de ses vrais commanditaires du Square de Meuûs.

Cela étant dit, nombre de parlementaires du Front National et du Vlaams Belang sont issus de nos rangs et nous honorent encore toujours de leur amitié. Pour n'en citer qu'un, Patrick Cocriamont fut, non seulement un ami fidèle, mais un de nos plus fidèles militants et sans doute le seul parlementaire belge réellement issu de la classe ouvriére qui ne s'est pas contenté de coller des timbres dans un syndicat ou autre courroie de transmission politicienne.


Je pense qu'on ne pourra pas dire que FD n'a pas été complet sur ce point (?). Le reste des réponses arrive...

Et voici sa réponse concernant la soit-disant filière d'extradition :

Tout est question de sémantique. Il est évidemment plus romanesque de parler de "filière" qui fait phosphorer les imaginations mais la réalité, même et surtout quand elle dépasse la fiction comme nous l'avons si souvent vécue, n'est pas un roman et, plutôt que de filière, je parlerais d'assistance apportée à des personnes qui nous furent proches.

Jean Bultot, lorsqu'il décide de quitter la Belgique, n'est pas recherché par la justice. Il veut simplement mettre sa famille et lui-même à l'abri des menaces bien réelles et bien concrètes qui pèsent sur sa vie! Les poursuites judiciaires, instrumentalisées par le pouvoir politique, sont venues après et ont connu le sort - ridicule - que nous connaissons. N'oublions pas que la Cour suprême du Paraguay a refusé son extradition réclamée par la Belgique au motif que les poursuites dont il faisait l'objet étaient d'ordre politique!! Quel camouflet pour notre belle "démocratie" belge et notre belle "justice"... Et quand il fut ramené d'Afrique du Sud comme un fauve dans une cage pour se voir condamner à une peine de prison de quelques mois avec sursis pour un sombre recel de vidéos, heureusement que le ridicule ne tue pas nos parangons de vertu. Combien de receleurs , dans l'histoire judiciaire de la Belgique, ont, en effet, été ramenés encagés dans un C 130 de la Force Aérienne avec une escorte de super gendarmes de l' Escadron Spécial d'Intervention, un médecin accompagnateur, etc.? Et combien cela a-t-il coûté aux contribuables belges?

Jean-Marie Paul et Béatrice Bosquet furent les victimes d'une bande de malfrats nord-africains et agirent en état de légitime défense. Nous pourrons revenir sur les détails si vous le souhaitez, mais si je nie pas le crime en lui-même, cette affaire a rapidement été "utilisée", puisque évidemment, un membre du FJ qui assassine un Maghrebin, l'occasion était trop belle. Philippe Moureaux, alors ministre de la justice, les condamna sur la place publique sans même connaître le dossier puisqu'il se trouvait dans les mains du commissaire de police en perquisition chez moi, mais, au procès d'Assises qui se déroula plusieurs années après, en l'absence de tous les accusateurs qui avaient pris la poudre d'escampette et en la seule présence de notre ami Alain Weykamp, la baudruche s'est lamentablement dégonflée. Les journalistes - dont feu René Haquin du Soir - avaient d'ailleurs rapidement et courageusement fait volte- face, quelques jours après les faits, sur base des informations que nous leur avions fournies et qu'ils avaient pu recouper auprès de leurs propres sources infligeant à Ph. Moureaux le camouflet qu'il méritait.

Quant à Latinus, démasqué par le journal Pour après avoir fourni à la Sûreté quantité d'informations et de dossiers de première main sur la subversion organisée en Belgique à l'aide notamment du Parti Socialiste de Mr Spitaels, il choisit de quitter la Belgique de sa propre initiative ou sur le conseil de ses mentors de la S.E. Rappelons simplement qu'il ne fut jamais inquiété par la justice pour ces faits... Et l'ambassade du Chili n'intervint jamais dans toutes ces affaires...

bah , oui la Belgique est petite , ton peut entrer dans un café et y rencontrer un prince , des gauchistes ou des magrebins

surtout dans cette rue là ou se trouvait la Rotonde, tout près du QG de Forces Nouvelles et de l'habitation d'Angelou

J'e n'ai pas pu situer le tir mais je suppose que cela ne devait pas être loin non plus.

C'est les hasards de la vie.

C'est quand meme bizar que le premier lieu q'on veut perquisitioner après le vol des armes de Diane c'est Forces Nouvelles Non ?

Malchance , c'est un mouvement purement politique.

leurs armes le verbe et le stylo ? ...et les bastonnades en periode de préelection .

Nous sommes à la limite du prosélytisme et de la nostalgie idéologique si seules les questions de Monsieur " Jean Marchenoir " sont retenues laissant celles, plus périphériques, de côté.

jc1243401 a écrit:

Nous sommes à la limite du prosélytisme et de la nostalgie idéologique si seules les questions de Monsieur " Jean Marchenoir " sont retenues laissant celles, plus périphériques, de côté.

Je ne saisi pas le lien logique que vous semblez établir entre "la limite du prosélytisme" des réponses de monsieur FD et les questions de Jean Marchenoir.

Merci pour vos réponses précises et circonstanciées. Si le calme revient nous pourrons en effet relancer la discussion. La démocratie a cette faiblesse de laisser croire aux sots, parce qu'ils peuvent le livrer sans retenue, que leur avis prévaut. Nous en avons chaque jours de nombreux exemples, hélas.

Permettez-moi de prendre qq jours de recul. Vos commentaires en génèrent d'autres. Si vous le permettez, je livrerai les miens d'ici là. Bonne fête nationale à tous et à chacun !

Menez le débat comme il vous plaira Monsieur " Jean Marchenoir ". Personnellement, je ne me risquerai plus à la moindre question posée à Monsieur Francis Dossogne par l'entremise de Monsieur " M.Vetusta_td " puisqu'aucune réponse n'y sera apportée et qu'il s'agit, ici, d'un thread privé, ce que je n'avais pas immédiatement compris.

Monsieur JC, vos conclusions hâtives ne servent pas votre crédibilité. J'espère pour d'hypothétiques condamnés que vous n'avez pas à rendre Justice. Je vous assure que je ne connais ni l'un ni l'autre. Sans vouloir avoir l'air d'en rajouter, il est de mise communément de reporter les causes de ses impérities sur autrui. Et si, plus simplement et sans emphase, vos questions n'étaient pas jugées pertinentes. C'est à ces messieurs de vous répondre. Et pour en finir avec la polémique et, je l'espère, revenir au sujet, il est une évidence: pour dialoguer, il faut au moins être deux. Bonne nuit.

Messieurs, voici quatre questions subséquentes, si vous le permettez. Primo: Si le FN et Le docteur Féret furent des outils de l'Adg A. Raes à l'époque, ne peut-on pas aussi affirmer alors que messieurs Lecour et Portenart l'étaient également puisqu'ils ont recruté et débauché le docteur au PRL de Ath pour... créer le FN ? Secundo: Dans sa définition de son mouvement politique, que j'entends parfaitement bien, où monsieur Dossogne place-t-il un monsieur LEskens et sa stratégie de l'urinoir sur les tombes des bergers du Sinaï: type activités physique ou culturelle ou plus prosaïquement un exercice prostatique ? Tertio: Monsieur FD a-t-il eu connaissance de l'élaboration d'un formulaire que l'on ne peut appeler autrement que raciste reçu par certains demandeurs d'asile et qui fut fabriqué, copié dans les casernes de la MArine par des membres du WNP ? Quatro: Monsieur Vetusta parle de la position de monsieur Dossogne dans la hiérarchie du FJ / PFN: monsieur FD a-t-il eu des supérieurs ? Merci pour vos réponses.

Complément à la série de questions précédentes, afin de préciser le caractère politique du mouvement de monsieur Dossogne, si vous le permettez: Monsieur FD et son Front tenait-il le journaliste René Haquin sous une certaine coupe, comme René Haquin l'affirmait en off, suite à une séance de photographies dans un restaurant qui immortalisent si j'ose écrire monsieur Haquin en compagnie d'une dame très effeuillée expérimentant quelques figures acrobatiques ? Cette photo, qui circulera dans les milieux journalistiques, fut prise par les trois responsables du Front de la Jeunesse. Dans le même courant grivois, monsieur Haquin a-t-il participé à des parties fines en compagnie de madame Cams, monsieurs Reyniers et de nombreux autres personnages ? Monsieur Haquin voulait-il préserver sa femme dont la santé déclinait ? A-t-il dès lors atténué ses attaques contre l'extrême-droite ?

jc1243401 a écrit:

Question pour FD : vers le milieu des années 80 ( ou avant ), des jeunes punks et autres skins ( non politisés ) étaient-ils approchés sur la grand place de BXL et alentours par le PFN aux fins de " recrutement " ? Il m'est revenu que certains d'entre eux s'étaient retrouvés dans les locaux bruxellois du FJ/PFN en ces années. Peut-il confirmer que L. Van Keerberghen avait " Rocky " comme surnom et que c'est précisément lui qui aurait été chargé de ces approches ou " recrutements " ? Dans l'affirmative, était-il le seul affecté à cette tâche ? Merci pour la réponse.

Je propose d'inclure cette question dans le questionnaire qui sera adressé à Francis Dossogne.

Citation :

Est-ce que mr. Dossogne

1 - pourait donner plus d'infos concernant l'entourage directe de Calmette, constituant un groupe "d'action" (par exemple le groupe Trident), son role, et les liens de ce groupe avec le Front, le Jonathan, ou autres elements associés à Mr. Dossogne?

2- est au courant de l'implication de Calmette dans la fuite de Latinus vers le Paragay, avec l'aide de la DINA?

3- aurait connu Jean-Claude Darville, et est-ce qu'il pourait donner plus d'informations concernant ses rapport eventuels avec le Front, le Jonathan ou autres?

et celles-ci?

Monsieur Latinus s'est exilé au Chili (pas au Paraguay), dans la famille de Madame Herman, proche du dictateur Pinochet et liée à l'une des principales famille du Royaume. Là même où sa fille fut séquestrée (par sa famille elle-même) afin d'être soustraite aux avances jugées trop prolétaires de monsieur Portenart. Essayons de rester précis et pertinent en, dans la mesure du possible.

dim a écrit:

Citation :

Est-ce que mr. Dossogne

1 - pourait donner plus d'infos concernant l'entourage directe de Calmette, constituant un groupe "d'action" (par exemple le groupe Trident), son role, et les liens de ce groupe avec le Front, le Jonathan, ou autres elements associés à Mr. Dossogne?

2- est au courant de l'implication de Calmette dans la fuite de Latinus vers le Paragay, avec l'aide de la DINA?

3- aurait connu Jean-Claude Darville, et est-ce qu'il pourait donner plus d'informations concernant ses rapport eventuels avec le Front, le Jonathan ou autres?

et celles-ci?

Elles seront également transmises.

merci!

Je suis désolé de devoir le dire frontalement mais, à la relecture, il me semble vraiment que monsieur FD ne dise pas que la vérité en répondant aux questions, il en résulte un mélange de bonnes réponses, d'arrangements, d'évitements et d'omissions. Si l'on joue à la transparence autant pousser le présupposé à son terme. C'est l'occasion, après si longtemps, de mettre les choses à plat. Existe-t-il à l'heure actuelle des enjeux qui empêcheraient de le faire ? Lesquels ? Ce serait un bon point de départ, ne trouvez-vous pas ? Merci de bien vouloir recadrer le débat. En plus de mes questions précédentes plus haut dans ce fil, auxquelles j'aimerais vos réponses lorsque monsieur Dossogne aura le temps de s'y atteler et pour ne pas que le fil se disperse davantage sur des propos annexes, permettez-moi une série de questions, dans la lignée des précédentes. Merci de bien vouloir me répondre.

Pour revenir au rôle de monsieur Dossogne: A-t-il été à Maizeret en compagnie de monsieur Coquillot, secretaire aux Jeunesses nationales Populaires de monsieur Deat. En 1944 monsieur Coquillot se réfugiera en Allemagne, en 60 il se ralliera à l'Organisation Armée secrète, mettra sur pied Ordre NOuveau puis sera actif au PIO. Et pourquoi ces contacts avec monsieur de Bonvoisin dans sa propriété ? Quel rôle jouait cette propriété par rapport au FJ ? Quelles relations avec ces collaborateurs aux forces d'occupation qui continuèrent la lutte politique et armée, et dans quels buts le FJ, mouvement purement politique selon monsieur FD, se rapprocherait-il de ces groupes clandestins et d'une structure de renseignement militaire ? Merci.

Monsieur Dossogne, accompagné de monsieur Zimmer ont-ils rendu visite au docteur Feret en présence de messieurs Berliet, un comptable, et H. Van Kerkove, proxénète condamné, en élégante compagnie de Mademoiselle Rodriguez (Marseille, Tunis), propriétaire de l'hotel Ann Margaret, rue Saint-Joseph à Nice ? Cette réunion de gens très élégants se passait au Parnasse, au baisodrome du docteur Feret.

Au même endroit, monsieur Dossogne se rend avec plusieurs stagiaires pour proposer des "rodéos", monsieur Dossogne peut-il nous expliquer en quoi consiste les rodéos dans les sparkings sous-terrains du Parnasse et ce qu'il faisait si souvent en compagnie du docteur chef à vie du Front National, structure dont les commandes résidaient dans les mains du chef de la Sureté Belge et que les cadres du FJ auraient débauché afin qu'il crée ce parti d'extrême droite ? A quoi devait servir ce parti, le Front National ? Dans quel organigramme ? Dans quelle pièce ? Juste après les TBW (qq semaines)...

Monsieur Zimmer, de la PJ moeurs à Bxl était un proche de monsieur Dossogne, détective privé à ce moment. Etait-il présent lors de ces rodéos en présence du PJ1 Frans Reyniers ! Pourquoi ?

Monsieur Zimmer fut inculpé par le juge Maes et a reconnu avoir servi de conseiller technique à des détectives privés dont monsieur Dossogne. Quelle était le rôle de ces détectives et celui de FD auprès des autorités judiciaires ? Etaient-ils une force d'appoint ? Monsieur FD veut-il nous éclairer sur ces questions, merci ?

Monsieur Zimmer a été suspendu à cause des dossiers BOAS, ASCO, SIK et boite de jeux,
une boite de jeux clandestine, pourquoi une boite de jeu ? Qu'est-ce que le SIK ?
Quel double jeu aurait joué monsieur Zimmer ? Quel rôle ? Dans quelle pièce ?


Au sujet de l'entourage de monsieur FD, je dispose de ces informations: monsieur H. Dossogne: officier supérieur au SGR, monsieur Victor Dossogne, colonel, monsieur T. Dossogne, officier para. Monsieur FD est-il vraiment certain que ce ne sont pas des personnes faisant partie de son entourage familial ? Merci.

Parmi les cadres du FJ: monsieur Keesten, contact renseignement généraux, cité plusieurs fois par le journaliste Braeways (sans réaction) devant les assises de Mons, dès lors deux agents BSR / SIOP doivent bien reconnaitrent que monsieur De Becker est un informateur, ce qui constitue une première, autant dire du jamais vu. Monsieur Dossogne a-t-il eu vent de ces infos, qu'en tire-t-il comme conclusions ?

D.M. alias G1 est Didier Mevis, opérait-il à la Gd au BCR Bureau Central de renseignements.

Bien à vous.
JM.

jc1243401 a écrit:

Menez le débat comme il vous plaira Monsieur " Jean Marchenoir ". Personnellement, je ne me risquerai plus à la moindre question posée à Monsieur Francis Dossogne par l'entremise de Monsieur " M.Vetusta_td " puisqu'aucune réponse n'y sera apportée et qu'il s'agit, ici, d'un thread privé, ce que je n'avais pas immédiatement compris.

JC, pourquoi une telle "scène" ? FD est un homme occupé et il va de soi qu'il ne prend pas tous les jours le temps de répondre aux questions. J'ai tenté d'offrir des réponses dans l'ordre chronologique des questions, et je remarque que vous vous êtes plaint de l'absence de réponse à pein 24h après avoir posté votre question, ce n'est pas sérieux...

Michel, étant donné que FD m'a entretemps donné ses réponses à la question de JC, je me permets déjà de les donner :

Il est exact que, dans les années 80, un certain nombre de Skinheads ont fréquenté le Front de la Jeunesse (comme beaucoup d'autres), mais il n'a jamais été question de recrutement systématique au sein de cette population effectivement fort peu politisée.

K a écrit:

bah , oui la Belgique est petite , ton peut entrer dans un café et y rencontrer un prince , des gauchistes ou des magrebins

surtout dans cette rue là ou se trouvait la Rotonde, tout près du QG de Forces Nouvelles et de l'habitation d'Angelou

J'e n'ai pas pu situer le tir mais je suppose que cela ne devait pas être loin non plus.

C'est les hasards de la vie.

C'est quand meme bizar que le premier lieu q'on veut perquisitioner après le vol des armes de Diane c'est Forces Nouvelles Non ?

Malchance , c'est un mouvement purement politique.

leurs armes le verbe et le stylo ? ...et les bastonnades en periode de préelection .

Mauvaise habitude sur ce forum que les messages cryptés ou sybillins. K, si vous avez qqchose à dire ou si vous contestez une réponse, pourquoi ne pas écrire clairement votre opinion ? Sauf si vous ne voulez pas obtenir de réponse ?

dim a écrit:

Mr. Vetusta td,

Est-ce que mr. Dossogne

1 - pourait donner plus d'infos concernant l'entourage directe de Calmette, constituant un groupe "d'action" (par exemple le groupe Trident), son role, et les liens de ce groupe avec le Front, le Jonathan, ou autres elements associés à Mr. Dossogne?

2- est au courant de l'implication de Calmette dans la fuite de Latinus vers le Paragay, avec l'aide de la DINA?

3- aurait connu Jean-Claude Darville, et est-ce qu'il pourait donner plus d'informations concernant ses rapport eventuels avec le Front, le Jonathan ou autres?

Merci!

1. Jean Calmette, professeur d'arts martiaux, dirigeait, au moment où FD l'a connu, le groupe Delta, une "école" de karaté full contact - discipline relativement neuve à l'époque - dont une grande partie des membres ont rejoint le FJ, surtout lorsque cette école a fermé ses portes. Calmette est resté lui aussi, de près ou de loin, en contact avec le Front et il a participé à de nombreuses activités, notamment en sa qualité de moniteur d'arts martiaux où il était indiscutablement un grand monsieur. Mais, au-delà de son engagement politique, il était aussi très actif dans le monde de la sécurité dont il avait fait sa profession et où ses activités n'avaient rien à voir avec le FJ.

2. Latinus n'a jamais été au Paraguay ni "en fuite" puisque, comme déjà précisé, il n'était absolument pas recherché au moment de son départ pour le Chili (ni après d'ailleurs). Dès lors, quelle aide Calmette aurait-il pu lui fournir si ce n'est le conduire à l'aéroport comme tout un chacun ?

3. FD a effectivement connu J.C. Darville comme client du Jonathan, mais il n'avait aucun rapport avec le FJ.