Le Bois de la Houssière à Braine le Comte

dislairelucien a écrit:

FAITESVITE ( et Henry): "je trouve qu'il serait plus interressant de répondre à des questions simples comme celle que j'ai posé plusieurs fois et qui reste sans réponse à savoir quand P. Hammers s'est évadé de prison exactement et quand a-t-il été repris ..."

HAMERS N'ETAIT PAS EN TAULE LORS DE L'ATTAQUE DE ALOST
Non.
Il est facile, et sans un gros effort cérébral, de faire la recherche sur le net des activités de Hamers en 85-86 .
Pas besoin d’ameuter le forum avec une question que certains voudraient déterminante quant au mauvais fonctionnement des enquêtes. (Une fois de plus)
Il y en a, comme ça, qui ne font que poser des questions et ne prennent pas la peine de creuser eux-mêmes pour trouver les réponses. Voici donc la situation:

Le 1er mars 1985: hold-up sur un fourgon postal à Wilsele. Butin: 13 millions de francs.
Le 20 mai 1985: attaque d'un fourgon postal à Casteau-Neufvilles. Butin: 2 millions de francs.
Le 1er octobre 1985: attaque d'un fourgon postal sur la route de Casteau à Neufvilles. Pas de butin.
LE 04 NOVEMBRE 85 : attaque d'un fourgon des postes blindé sur le parking de la poste d'Ensival (Verviers). Les agresseurs font exploser le fourgon à l'aide d'une charge explosive. Deux agents des postes sont tués. Butin: 7 millions de francs.
POSE
Le 17 mars 1986: un fourgon Securitas attaqué au riot-gun sur le parking d'un GB à Drogenbos. Butin: 38 millions de francs.
Le 28 mars 1986: attaque d'une voiture de Securitas à Evere. Butin: 10 millions de francs.
Le 17 juillet 1986: attaque d'un transport de fonds Securitas à Leerbeek. Un employé de la firme, Georges Vindevogel, est abattu d'une balle dans la bouche. Butin: plusieurs dizaines de millions de francs.
Le 17 septembre 1986: attaque d'un fourgon Securitas contenant des sacs d'or et des chèques en blanc. Butin: 10 millions de francs.
Le 13 octobre 1986: arrestation à Bruxelles.

Si je puis me permettre sans offenser vos susceptibilités.
Je doute que Hamers – et SURTOUT UNE EQUIPE dont il faut réunir le consensus (1)- spécialisés dans les attaques de fourgons, qui font un fourgon à Verviers, se retrouvent avec un important pactole mais surtout deux macchabées sur le dos - ce qui va déchaîner les forces policières et les recherches pendant des années - vont s’aventurer dans une équipée aussi minable que celle d’Alost 5 jours après.
Une attaque de fourgon, ce n’est pas de l’improvisation comme à Alost.
Vous croyez qu’après le traumatisme(2) de l’attaque du fourgon à Verviers, il n’y a pas eu des frictions, des » engeulades », des menaces et des prises de positions entre les opérants ?
Vous croyez que le « futur » des opérations n’a pas été mis entre parenthèse, le temps de voir venir ?
( 1 ) Un consensus est un accord général (tacite ou manifeste) parmi les membres d'un groupe, pouvant permettre de prendre une décision sans vote préalable.
( 2 ) Posttraumatic stress disorder is a severe anxiety disorder that can develop after exposure to any event that results in psychological trauma.


Le 4 novembre 1985 : attaque fourgon à Verviers
Le 17 mars 1986 ( quatre mois ½ après): un fourgon Securitas attaqué au riot-gun sur le parking d'un GB à Drogenbos. Butin: 38 millions de francs.

Ici je suis surpris : attaque sur un parking GB. (Il y en a eu peut-être des autres)
A Alost n’était-ce pas aussi un fourgon qui était la cible des prédateurs ?
Ce serait plus logique que de venir flinguer pour les caisses.
Alors la on pourrait voir l’ombre de Hamers.
Pas de fourgon : on se rabat sur les caisses.

Oui M. Dislaire, vous avez raison mais pour Alost, quel était l'alibi de Haemers SVP ?

FAITESVITE a écrit:

@CS pour le coût que représenterait le recours à un huissiers pour des fouilles 'privées', faut voir, y'a bien un huissier qui consulte le forum ou un membre du forum qui en connait un qui pourrait faire çà pour la bonne cause...y'a bien des avocats qui le font

FV, si vous en connaissez un , vous me le mettez au congélateur et je file vous voir pour le sonder!

Castiaux ?

FAITESVITE a écrit:

CS manque de bol je ne peux que donner des idées, non pas que j'ai pas les c.... de prendre un détecteur de métaux et d'aller sur le terrain, mais je suis à 1000km de là.
Mais franchement je ne sais pas si vers chez vous y'a des association de chercheur de tresor ou autre (ici sur les plages y'a plein de mec qui ratissent au tedecteur de metal pour rammasser ce que les touristes perdent dans le sable), mais je suis sur qu'ils seraient très heureux de participer à ce genre d'initiative.

On peux quand même discuter en MP avec plaisir!

Seb

On peut avoir une carte du bois avec les endroits qui ont été fouillés ?

Je précise à toute fins utiles que les dossiers, j'en ai de piles complètes sur mon bureau et que je les avale au fur et à mesure. Certains c'est le cassoulet, moi c'est la procédure. Donc jamais d'indigestion....

presque une décharge trés difficile d'accés...voila le genre de trouvailles qu'on peut y faire...

[/quote]



Un krick....Très interessant,beaucoup de gens vident leurs coffres à cet endroit?

Serait bien que les enquêteurs aillent faire un tour dans cet endroit "Difficile d'accès"

L'interview d'un des témoins du bois de la Houssière :

https://sites.google.com/site/tueriesdubrabant/interviews/interview-philippe-c

Qui était le memble de la bande De Starcke domicilié à l'époque près du bois de la Houssière ? (dixit forum Bende van Nijvel)

flanby a écrit:

L'interview d'un des témoins du bois de la Houssière :

https://sites.google.com/site/tueriesdubrabant/interviews/interview-philippe-c

@Flanby, philippe ce témoins est sur le forum (aigle4). Il a révélé plus tard que celui qui se tenait à l'arrière debout avec la portière ouverte qui lui chachait les mains et qu'il a identifié à la cbw était Patrick Hammers.

Toujours selon le même site, il est question de plusieurs Français domiciliés à Charleroi qui qui "travaillaient" avec la bande de PDS. Il est question d'un soldat, tireur d'élite, aujourd'hui DCD ?

ça fait bcp d'éléments nouveaux...donc ça nous ramène en partie sur la piste française

Pas au sens où nous l'entendons d'habitude me semble-t'il. Il ne s'git pas du milieu de nord-pas-de Calais ici.

En revanche, je ne comprends pas pourquoi cette information figure sur le site néerlandophone et pas sur ce site.

A moins que cela m'ait échappé...

Bonjour à toutes et tous.
Je vous lis depuis quelques temps et je ne peux que vous féliciter votre ténacité et votre quantité de travail!
J'ai souhaité vous rejoindre afin de faire part de certaines réflexions qui ont vu le jour à la lecture de divers fils ouverts sur le forum. Je n'ai pas votre connaissance encyclopédique, je n'ai pas su tout lire, donc pardonnez-moi si une de mes interventions fait doublon...
Avant toute chose, je me présente: j'ai 50 ans, originaire d'un petit village entre Nivelles et Ronquières. Entre 82 et 85-86, j'ai beaucoup fréquenté le Bois de la Houssière par le biais de la moto TT (presque tous les dimanches après-midi, avec 5-6 potes). Je l'ai parcouru dans tous les sens, en ce compris les chemins "non autorisés".
Ne comprenez pas par là que je vais vous livrer un scoop! Si j'avais eu des éléments pertinents à rapporter, je l'aurais fait depuis belle lurette!!
Je peux simplement vous éclairer sur les lieux, si nécessaire, et vous faire part de mes modestes réflexions...

ED2M a écrit:

Bonjour à toutes et tous.
Je vous lis depuis quelques temps et je ne peux que vous féliciter votre ténacité et votre quantité de travail!
J'ai souhaité vous rejoindre afin de faire part de certaines réflexions qui ont vu le jour à la lecture de divers fils ouverts sur le forum. Je n'ai pas votre connaissance encyclopédique, je n'ai pas su tout lire, donc pardonnez-moi si une de mes interventions fait doublon...
Avant toute chose, je me présente: j'ai 50 ans, originaire d'un petit village entre Nivelles et Ronquières. Entre 82 et 85-86, j'ai beaucoup fréquenté le Bois de la Houssière par le biais de la moto TT (presque tous les dimanches après-midi, avec 5-6 potes). Je l'ai parcouru dans tous les sens, en ce compris les chemins "non autorisés".
Ne comprenez pas par là que je vais vous livrer un scoop! Si j'avais eu des éléments pertinents à rapporter, je l'aurais fait depuis belle lurette!!
Je peux simplement vous éclairer sur les lieux, si nécessaire, et vous faire part de mes modestes réflexions...

Bienvenue parmi nous !........................
Qu'est-ce qui vous intéresse le plus comme sujet ?
Avez-vous déjà une idée ......

Est-ce que les bâtiments vous disent quelque chose? Tuileries d'Ennuyières ou l’ancienne usine de Faucquez?

Merovingien a écrit:

Est-ce que les bâtiments vous disent quelque chose? Tuileries d'Ennuyières ou l’ancienne usine de Faucquez?

ni un ni l'autre

Merovingien a écrit:

Est-ce que les bâtiments vous disent quelque chose? Tuileries d'Ennuyières ou l’ancienne usine de Faucquez?

A tout hasard, l’aérodrome de Nivelles ???

Kranz a écrit:

Merovingien a écrit:

Est-ce que les bâtiments vous disent quelque chose? Tuileries d'Ennuyières ou l’ancienne usine de Faucquez?

A tout hasard, l’aérodrome de Nivelles ???

dsl connais pas l'aérodrome , je doit avouer que je suis Nivellois et que je n'ai jamais entendu parler d'aérodrome Nivellois

circulez , rien a voir ,cette photo a été lancé déjà sur BVN et je suis certain que là il l' ont
deja compris que cette une voiture VW camionette de l'armée allemande sur un terrain militaire allemande
ne perdez pas vos energies avec ceci .

Niet alleen in Menapia Joseph !!!!

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2449-vw-golf-i-preparee-1983

kael a écrit:

dsl connais pas l'aérodrome , je doit avouer que je suis Nivellois et que je n'ai jamais entendu parler d'aérodrome Nivellois

Il me semble que c'est celui-là, dans les années 70 il était encore utilisé pour l'aviation de loisir si je me souviens bien.
J'ignore quand il a disparu.
http://www.belgian-wings.be/Webpages/Navigator/Photos/MilltaryPics/airfields/Nivelles.htm

pour continuer un peu sur google on voit que cet aeroport est devenu le parc industriel du nivelles SUD


ou attala avait repris iun batiment des aciers BOL non ?

mais cherchez pas le batiment et le golf là ,dedju !

Je ne sais pas si ça a déjà été relevé :

Citation :

Tueurs du Brabant - Une cavité « vide » repérée Des fouilles en lisière du bois de La Houssière

HAQUIN,RENE

Page 8

Lundi 1er mars 2004

Tueurs du Brabant - Une cavité « vide » repérée

Des fouilles en lisière du bois de La Houssière

RENÉ HAQUIN


En décembre dernier, la cellule d'enquête « Tueries du Brabant » de Jumet lançait un appel à témoin sur base d'une déclaration d'automobiliste disant se souvenir avoir vu dans le faisceau de ses phares, vers 2 heures du matin, la nuit de la tuerie d'Alost, le samedi 9 novembre 1985, deux hommes debout - dont un grand - et un autre allongé près d'une VW Golf sur le bas-côté d'un chemin forestier.


Ce témoignage corroborait l'hypothèse selon laquelle lors de la dernière tuerie au Delhaize d'Alost, un policier avait tiré sur la Golf quittant le parking du Delhaize en marche arrière, et disait avoir touché le chef de la bande, assis dans le coffre.


Récemment, les enquêteurs de Jumet ont reçu un nouveau témoignage d'un promeneur se souvenant avoir remarqué à cette même époque un carré de terre fraîchement retournée, en descendant vers un pré en lisière du bois de La Houssière, où les tueurs d'Alost brûlèrent la Golf cette nuit-là et jetèrent les restes de leurs armes en face du bois, dans le canal tout proche.


Discrètement, il y a une dizaine de jours, la zone suspecte a été quadrillée et les fouilles ont été effectuées à l'abri de tout regard indiscret : y participaient des spécialistes du DVI (disaster Victims identification team) avec des chiens entraînés à retrouver des corps. Des détecteurs de métaux, un géoradar et une excavatrice ont été mis en oeuvre pour explorer jusqu'à près de deux mètres de profondeur une zone d'environ 5 mètres sur dix... sans y trouver ni arme ni la moindre trace de restes humains. Les appareils ont néanmoins confirmé qu'une cavité de 30 à 60 cm de profondeur y avait bien été creusée à une époque pouvant correspondre à l'année des dernières tueries.


Cette fouille, évoquée par nos confrères de « La Dernière Heure », ce week-end, a permis aux responsables de l'enquête de constater que les moyens à mettre en oeuvre sont disponibles. Si la recherche avait été positive, elle laissait dans ces conditions de discrétion le délai utile pour relancer la recherche et intervenir par surprise sur l'un ou l'autre suspect.·

Le corps récupéré plus tard ?

perplexe a écrit:

Je ne sais pas si ça a déjà été relevé :

Citation :

Tueurs du Brabant - Une cavité « vide » repérée Des fouilles en lisière du bois de La Houssière

HAQUIN,RENE

Page 8

Lundi 1er mars 2004

Tueurs du Brabant - Une cavité « vide » repérée

Des fouilles en lisière du bois de La Houssière

RENÉ HAQUIN


En décembre dernier, la cellule d'enquête « Tueries du Brabant » de Jumet lançait un appel à témoin sur base d'une déclaration d'automobiliste disant se souvenir avoir vu dans le faisceau de ses phares, vers 2 heures du matin, la nuit de la tuerie d'Alost, le samedi 9 novembre 1985, deux hommes debout - dont un grand - et un autre allongé près d'une VW Golf sur le bas-côté d'un chemin forestier.


Ce témoignage corroborait l'hypothèse selon laquelle lors de la dernière tuerie au Delhaize d'Alost, un policier avait tiré sur la Golf quittant le parking du Delhaize en marche arrière, et disait avoir touché le chef de la bande, assis dans le coffre.


Récemment, les enquêteurs de Jumet ont reçu un nouveau témoignage d'un promeneur se souvenant avoir remarqué à cette même époque un carré de terre fraîchement retournée, en descendant vers un pré en lisière du bois de La Houssière, où les tueurs d'Alost brûlèrent la Golf cette nuit-là et jetèrent les restes de leurs armes en face du bois, dans le canal tout proche.


Discrètement, il y a une dizaine de jours, la zone suspecte a été quadrillée et les fouilles ont été effectuées à l'abri de tout regard indiscret : y participaient des spécialistes du DVI (disaster Victims identification team) avec des chiens entraînés à retrouver des corps. Des détecteurs de métaux, un géoradar et une excavatrice ont été mis en oeuvre pour explorer jusqu'à près de deux mètres de profondeur une zone d'environ 5 mètres sur dix... sans y trouver ni arme ni la moindre trace de restes humains. Les appareils ont néanmoins confirmé qu'une cavité de 30 à 60 cm de profondeur y avait bien été creusée à une époque pouvant correspondre à l'année des dernières tueries.


Cette fouille, évoquée par nos confrères de « La Dernière Heure », ce week-end, a permis aux responsables de l'enquête de constater que les moyens à mettre en oeuvre sont disponibles. Si la recherche avait été positive, elle laissait dans ces conditions de discrétion le délai utile pour relancer la recherche et intervenir par surprise sur l'un ou l'autre suspect.·

Le corps récupéré plus tard ?

Merci.
J'ignore si techniquement, à autant d'années de distance, si la présence à cet endroit d'un corps, momentanément, est décelable.
Peut-être un forumeur pointu sur le sujet peut-il nous répondre ?
Une disparition dans l'entourage "professionnel" de P. Hae... à l'époque ?
Travaillait-il toujours avec les mêmes individus ?

En passant ce mardi par le bois , il y avait 2 types faisant des recherches à l'aide de détecteur à l'endroit des fouilles .
Des personnes du forum ????