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 Nivelles, 17 septembre 1983

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totor




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 15 Nov 2020 - 22:42

Tiens en relisant le bouquin de Dupont & Ponsaers je vois qu'ils n'ont volé ni le collier de perles et les 3 bagues de Mme Dewit ni la montre Seiko de Mr Fourez, eux qui avaient l'habitude de tout emporter...
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyMer 1 Déc 2021 - 13:47

Une question sur l'alarme volumétrique de Nivelles : une fois déclenchée, s' est-elle " contentée " de transmettre un signal à un centre de surveillance relié aux forces de l'ordre ou s'est-elle en plus mise à résonner dans les locaux du Colruyt ?
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glen2




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyJeu 2 Déc 2021 - 18:44

pyrénéen a écrit:
Une question sur l'alarme volumétrique de Nivelles  : une fois déclenchée, s' est-elle " contentée "  de  transmettre un signal à un centre de surveillance relié aux forces de l'ordre ou s'est-elle en plus mise à résonner dans les locaux du Colruyt ?
D'après ce que j'en sais, c'est uniquement un signal à une centrale, mais aucune alarme sonore à l'endroit même des faits. Je ne crois même pas que les auteurs se sont rendus compte qu'une alarme avait été déclenchée.
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C.P.




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyVen 3 Déc 2021 - 15:01

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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyVen 3 Déc 2021 - 15:20

Et la patrouille mobile arrive 4 minutes plus tard.
Si aucune alarme n'a résonné, il n'y a à mon sens aucun doute sur le fait qu' il ne s'agissait pas d'un guet-apens tendu , notamment, au gendarme Morue.
Il y a eu simplement eu riposte violente comme à Maubeuge.
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C.P.




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyVen 3 Déc 2021 - 15:28

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x




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyVen 3 Déc 2021 - 20:08

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptySam 4 Déc 2021 - 12:24

C.P. a écrit:
Cela paraît évident.

Ce qui commence à me paraître évident, c'est que la bande des frères Sliman comportait un perceur de coffres-forts, donc quelqu'un habitué à manier le chalumeau.

Monmon !
Pas utile de diverger encore plus cela augmente la confusion !
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totor




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptySam 4 Déc 2021 - 16:36

Est-ce qu'un pro du chalumeau aurait choisi un oxypack ? J'ai lu sur le forum que cet appareil n'était pas assez puissant pour percer le coffre fort du Colruyt, en tout cas pas dans un délai raisonnable pour des cambrioleurs.
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glen2




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptySam 4 Déc 2021 - 16:47

C.P. a écrit:
Cela paraît évident.

Ce qui commence à me paraître évident, c'est que la bande des frères Sliman comportait un perceur de coffres-forts, donc quelqu'un habitué à manier le chalumeau.
Quelqu'un qui est un habitué des coffres-fort ne vas jamais utilisé un oxy pack. Déjà rien que pour découper la porte extérieur, il avait employer les 3/4 de la capacité de l'oxy pack.
Mais dans leurs esprits, ils étaient bien venu pour fracturer le coffre.
Mais venir avec un matériel tellement peu approprié souligne l'amateurisme des protagonistes.
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptySam 4 Déc 2021 - 17:54

glen2 a écrit:
C.P. a écrit:
Cela paraît évident.

Ce qui commence à me paraître évident, c'est que la bande des frères Sliman comportait un perceur de coffres-forts, donc quelqu'un habitué à manier le chalumeau.
Quelqu'un qui est un habitué des coffres-fort ne vas jamais utilisé un oxy pack. Déjà rien que pour découper la porte extérieur, il avait employer les 3/4 de la capacité de l'oxy pack.
Mais dans leurs esprits, ils étaient bien venu pour fracturer le coffre.
Mais venir avec un matériel tellement peu approprié souligne l'amateurisme des protagonistes.


Très pertinente réflexion.
Qui confirme ce que je pense quant à la participation de quelques bras cassés .
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C.P.




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptySam 4 Déc 2021 - 18:43

@


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KeBiesse




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 11:47

silent
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 13:44

Monmon a commencé jeune dans l'ouverture des coffres puis s'est reconverti tres rapidement dans les hold-ups avec les S.
il avait besoin de rafraichir ses connaissances sur le matériel chez Paul André
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totor




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 14:18

C.P. a écrit:
@ Glen2 & totor

J'apprécie vos contre-arguments. Mais alors, si un spécialiste réputé comme "Monmon" semble l'être, avait été présent à Nivelles, quel genre de matos aurait-il utilisé?

Je ne sais pas, je ne suis pas perceur de coffres, je me rappelle juste avoir lu ici que l'Oxypack n'était pas assez puissant pour ce genre de travail.
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 14:24

Ce sont des détails mais ils nous obligent a nous détourner provisoirement d'enjeux et d'hypothèses plus importantes et qui font avancer la réflexion .

Qui ? dans quel contexte ? Y a t il des connexions avec d'autres méfaits que Nivelles ??
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 14:30

Ne pas oublier que XS avant de s'enrichir dans les hold ups et les attaques de banques avait exercé le métier de plombier zingueur chauffagiste

Ce serait aussi un candidat alternatif , meilleur meme que Monmon a la visite chez Paul André a Braine

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C.P.




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 15:00

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C.P.




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 15:26

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C.P.




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyDim 5 Déc 2021 - 16:09

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glen2




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyLun 6 Déc 2021 - 14:10

13 a écrit:
Monmon a commencé jeune dans l'ouverture des coffres puis s'est reconverti tres rapidement dans les hold-ups avec les S.
il avait besoin de rafraichir ses connaissances sur le matériel chez Paul André
Quand vous avez appris à employer un chalumeau, nul besoin de se rafraichir la mémoire, même des années après, pour savoir comment l'utiliser.
Et il est évidemment très tentant de faire le rapprochement entre la personne qui est venu demander des renseignements au sujet de l'oxy pack et le vol de celui-ci quelques jours plus tôt.
Mais on ne peut en être FORMELLEMENT certain.
Nous, forumeurs et chercheurs amateurs tirons des conclusions, en général logiques des faits, sans envisager le facteur "coïncidence" et de ce fait il est probable que ce visiteur du Brico n'ai rien à voir avec le vol.
De plus la description de ce visiteur que nous donne Paul André ( élégant, visage lisse, ni cicatrice, ni lunettes, ni tatouage, s'exprimant sans accent et utilisant des mots choisis indiquant un très bon niveau d'études...) ne correspond pas vraiment aux témoignages relatant d'autres faits.
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyLun 6 Déc 2021 - 14:11

Bien entendu , vous avez raison .
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deach




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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyLun 6 Déc 2021 - 20:22

Si je peux me permettre un avis, si la bande à Sliman a participés sur Nivelles alors pourquoi aller voler un chalumeau sur Braine alors qu'ils sont de Charleville !
De plus le week-end de Nivelles, il y avait la kermesse à Ophain (entre Braine et Nivelles) et un coup de téléphone a été passé de la cabine sur la place d'Ophain pour signaler à la police une bagarre générale qui était fictive.
Donc un complice savait le numéro de la police de Braine !!!
Et je peux encore en rajouter .....
Ils ont enquêtés (je ne sais pas si c'est la cbw ou pj) a 1 endroit spécifique entre Ophain et Nivelles.
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyLun 6 Déc 2021 - 20:39

Si vous avez encore autre chose à ajouter , faites le !

Rien ne dit que la bande des deux Sliman etait composée de seuls Sliman et qu'elle n'avait pas des complices belges qui participaient aux attaques , issus du Hainaut ou du Brabant Wallon
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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 EmptyLun 6 Déc 2021 - 23:48

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MessageSujet: Re: Nivelles, 17 septembre 1983   Nivelles, 17 septembre 1983 - Page 19 Empty

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