| Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 | |
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Auteur | Message |
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dislairelucien
Nombre de messages : 1137 Age : 85 Localisation : B - 6660 Houffalize Date d'inscription : 14/06/2008
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 7:27 | |
| Pro justitia Liège 22.05 vers 10 h. Dans le cadre de l'enquête Attaque Vielsalm 13 mai 84: "STREE Michel intercepté par la police. Police Judiciaire déclare découverte de matériel en rapport explosif ( ?). Sac brun. Saisie (En 1980 Strée avait détourné un car scolaire de Vielsam jusque Bruxelles à la RTB)"
(?) Ajout
Les autocars scolaire dans la région Vielsalm-Houffalize appartenant ou travaillant pour la société Dislaire, prière de diligenter sur les connexions possibles. |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 9:47 | |
| Source : Pourquoi Pas? 07/03/84 _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 10:09 | |
| Solide article : on dirait sarko qui se rue sur un fait divers ( aussi atroce soit-il ) pour en faire un fait socio-politique. Un peu démago-populo, Christian Souris. |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 10:49 | |
| Deux éléments intéressants dans l'article :
1. L'allusion au gang des mobylettes. 2. La présence d'une ouverture en béton pour accéder au sous-sol. X1 en a-t-elle parlé? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 12:36 | |
| Retour sur " Serge de la péniche "
............................................ PV 44891 Police Judiciaire Bruxelles 28 novembre 90 12 heures Raport de Michel Bourguignon. Etait policier à Liége de 79 à 89 … Dit que les marginaux de la galère fréquentaient quatre endroits à Liège … La Péniche exploitée par Michel Strée. Puis l’exploitation a été reprise par Alain T dit « Le Marin » ou encore « Serge de la péniche »
PV 151.933 - 07/06/97 - BILLE AUDITION de P. Michel ( 03/12/59) Suite à l’audition de S. (PV 151.679/97) Restitution de négatifs remis le 26/05/97 Sur les photos il reconnaît V. Thibaut G. Fabien Serge de la péniche au sujet duquel il a été interrogé par la PJ … Serge de la péniche a été cité par Alain LENGLET (PV 18.342/86) mais jamais identifié Les mêmes photos avaient été remises à la PJ en 85 mais pas exploitées Photos jointes
PV 18342 Police Judiciaire Bruxelles 8 ou 10 août 86 18H000 Audition LENGLET Alain Dit qu’il y a 2 à 3 semaines un certain Serge de la péniche est sorti de prison. ............................................
Appel aux infos |
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dim
Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 17:47 | |
| - Citation :
- Conducteur: +20 ans/-30 ans, cheveux noirs ou châtains tres foncés type Elvis Presley, belles dents blanches, vetements en cuir noir, beau garcon, séduisant mais inquiétant. Très souriant et très relax. Beauté inquietante.Sourcils bine épais.Sur presentation des photos, ne reconnaît pas Michel Strée.
Michel Strée http://www.7sur7.be/7s7/fr/2668/Especes-Menacees/article/detail/980429/2009/08/25/Michel-Stree-va-ouvrir-un-refuge-au-Nepal.dhtml |
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Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 23:34 | |
| @ JC: je suppose qu'il n'y a pas eu le moindre portrait-robot ou signalement du "Serge de la péniche" ? Ce serait trop beau.
On revient donc sur certains noms de la piste punk, dont Lenglet... Des marginaux à Bruxelles, des marginaux à Liège. Des endroits et des gens qui s'y croisent.
La police a vérifié je suppose au registre de commerce ou auprès du fisc les identités des personnes ou sociétés propriétaires ou exploitantes de la Péniche ?! |
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Ven 16 Avr 2010 - 23:46 | |
| @ Feu Follet,
Et bien, je n'en sais pas plus. Peut-être que ce " Serge de la péniche " ( ils ont de ces noms dans ce dossier ! ) n'est pas important mais voilà ... jamais identifié. Et ça regorge de ces types qu'on identifie pas ou des portraits robots qu'on ne diffuse pas, des pistes non exploitées, etc. Et je n'ai encore fait que quelques lectures superficielles !! |
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Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 10:48 | |
| Je vais chercher de mon côté. Après tout, je connais quelques personnes à Liège, et cet établissement a de temps à autre fait parler de lui dans la région... En tout cas, une fois de plus, l'autopsie de l'enquête révèle toujours les mêmes maladies: amateurisme, juridisme et fermeture de portes, comme d'habitude... |
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 12:43 | |
| J'ai l'impression qu'une fois que les enquêteurs ont tenu les punks, ils ne fallait surtout pas les lâcher. Il fallait que ce soit la bonne piste. Comme je l'écrivais plus haut, peut-être que ce " Serge de la péniche " n'est pas d'une importance capitale ( je n'ai relevé ce point que parce que le sujet Michel Strée était abordé ) mais quand on voit que ce " Serge " apparaît sur des photos détenues par un certain Michel P. Que ce même Michel P. a fréquenté un temps Christine Van Hees ( été l'un de ses petits amis, le plus âgé qu'elle ait eu ) place de la Monnaie parmi les punks, qu'il organisait des " soirées " en forêt de Soignes, là où Christine Van Hees a un temps fait de l'équitation .... Peut-être qu'exploiter les photgraphies n'aurait pas été un vain devoir d'enquête pour les péjistes de l'époque et qu'investiguer un peu plus avant ... Peut-être pour rien .... Mais.... |
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Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 13:46 | |
| Encore un acte manqué de la part des enquêteurs. Au fait, qu'est devenue Clarabelle ? Plus de nouvelles ? |
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sapin
Nombre de messages : 39 Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 16:20 | |
| Jc: si les enqueteurs ont toujour priviligiées la piste des punk c'est peut etre qu'il avais de bonne raisons, les pistes terroriste politique sataniste et autres c'est bien mais ca ramene toujour vers les punk. De plus chacunes de ces pistes analysée de facon isolée semble peu probable. Le plus difficile dans tout ca c'est de trouver les liens entres toutes ces pistes et c'est là a mon sens qu'il y a eu beaucoup de mauvaises volonté a different niveaux, ce qui n'a vraiment pas aidé les enqueteurs dans leurs recherches. |
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 17:13 | |
| Le problème, c'est qu'il y a eu un non-lieu pour les quatre marginaux ( disons ainsi pour ne pas vexer celles et ceux qui seraient de la mouvance punk ) inculpés de l'époque. Qui sont les auteurs ? Peut-être certains de ceux arrêtés à l'époque et/ou des proches. Peut-être ! Peut-être pas ! Quel mobile ? Personne n'en sait rien après 26 ans de pseudo-enquête. Dire qu'on a véritablement exploité tout ce qui était exploitable, personnellement, je n'y crois pas.
Dernière édition par jc1243401 le Sam 17 Avr 2010 - 17:32, édité 1 fois |
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Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 17:25 | |
| J'ai le même malaise par rapport à tout ça. Toutes les pistes s'arrêtent devant celle des punks, avec les incohérences qu'on connaît. Certaines pistes ont bien des éléments intéressants, mais chacune prise à part n'explique pas tout dans le dossier.
Christine connaissait probablement ses agresseurs. Ils venaient d'un milieu "marginal", et certains étaient peut-être des militaires. Il y a aussi les relations "troubles" qu'elle entretenait avec ce gars en prison, avec les gens plus âgs de Radio Activité... Un témoin anonyme, les sectes, etc.
Il manque quelques pièces du puzzle. Je donnerais cher pour pouvoir lire le journal intime de Christine. |
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sapin
Nombre de messages : 39 Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 18:41 | |
| Ben oui Jc, mais même comme ca, juste par déduction sans aucune prétentions d'avoir les qualités d'un enquêteur. Christine connaissais des militaires; en 84 le service était obligatoire, tout le monde connaissais des militaire en ce temps là, des copains, les grands frères des copains, des voisins......etc, le contraire aurais été étonnant. Son copain militaire: pour peu qu'il soit effectivement mèlé a cette attaque de caserne, quelle que soit la façon quelle aurais été éliminée il aurais dans tout les cas été dans les principaux suspect. Ce genre d'organisations utilisent des moyens nettement plus expéditifs que cette macabre mise en scène. Même si on partais du principe que ce serais une organisations des plus minable, il y a des lieux bien plus discrets pour faire ca, en effet partant de ca point de vue, éliminer une personne étrangère au projet et risquer de tout compromettre en se faisant surprendre par une hypothétique intervention extérieure, il n'y a aucuns point de fuite en ces lieux, dans ces caves ils sont fait comme des rats. Et les punk pourquoi les laisser vivant, il seraient a priori encore moins fiable que la petite amie, au risque que pour un peu de drogue ou quelques billets ils balancerais tout, voir les déclarations de Clooth lors de ses interrogatoires. Cette piste me semble quand même peu probable. |
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Sam 17 Avr 2010 - 19:42 | |
| @ sapiin
Un MP vous a été envoyé depuis 5 jours. Merci de consulter votre messagerie. |
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swansongunsung
Nombre de messages : 374 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 18 Avr 2010 - 8:58 | |
| Si on lit la synthèse complète on voit que Clooth n'a avoué que lorsqu'il était drogué et/ou sous l'influence des boissons alcooholiques.
Jean-Paul Raemaekers était aussi drogué.
On voit que les enquêteurs ont vérifié l'alibi de Thill et que cet alibi était FAUX. Cet indice, qui est capitale, ETAIT ETOUFFE. Rien de moins.
Il n'y a aucune raison de dire que la piste Strée n'a pas de valeur. C'est tout à fait le contraire.
Comme se fait-il que Strée était gérant dans un endroit comme la Péniche? Endroit fréqentait par les marginaux.
Comment se fait-il que Strée a une voiture aussi chère?
Pourquoi l'enquête Strée s'arrête-t-elle au moment que les enquêteurs apprenaient que Strée apposait des fausse plaques sur sa voiture, celle avec un aigle sur la capot? |
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 18 Avr 2010 - 11:52 | |
| Et hop, on redémarre au quart de tour. C'est vrai que Strée ressemble à Elvis. J'avais oublié. Blue Suede Shoes. |
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Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 18 Avr 2010 - 13:14 | |
| Oserais-je dire que ça ne colle pas ? Nul doute que la Péniche, comme beaucoup d'autres établissements de Liège - ou d'ailleurs - ait été fréquenté par des marginaux. Il a peut-être connu, croisé des gens pas recommandables. De là à en faire un suspect, voire LE suspect, il y a un pas que je ne franchirai pas. Il peut être entendu comme témoin, mais c'est tout. Collons lui un P-V pour infraction au Code de la Route et pour défaut d'immatriculation. Pour le reste, quant à ce qui nous occupe... D'ailleurs, que je sache, on cherche le conducteur de la Transam avec un aigle sur le capot pour l'entendre comme témoin, parce qu'on l'a vu dans le quartier. Jusque là, aucun élément objectif ne le relie à l'assassinat en lui-même. Alors... |
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swansongunsung
Nombre de messages : 374 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 18 Avr 2010 - 13:40 | |
| - jc1243401 a écrit:
- Et hop, on redémarre au quart de tour.
Ce faux alibi de Thill a été E - T - O - U - F - F - EEt vous le savez tres bien, parce qu'on a LES PREUVES EN BETON. Mais il ne faut absolument pas en parler, hein, jc1243401? Vous dites que cette piste Strée n'a aucune valeur. Pourquoi? Donnons-nous des raisons pour étayer vos dires. - Feu Follet a écrit:
- Oserais-je dire que ça ne colle pas ?
Bien sûr. Mais il vaut mieux présenter des indices pour dire pourquoi ça ne colle pas. Avec jc1243401 je sais avec quoi j'ai affaire, avec vous je suis moins certain. Peut-être que vous êtes simplement manipulé. - Feu Follet a écrit:
- Il peut être entendu comme témoin, mais c'est tout.
Il n'était pas entendu de quelque façon que ce soit. Et si on constate l'utilisation de fausse plaques sur le véhicule en cause, c'est certain que les enquêteurs aurait voulus savoir pourquoi. Mais l'enquêteurs se sont soudainement arrêtés précisément à ce moment-là. S'il y une explication " innocente" pour ce soudain arrêt de l'enquête au sujet de Strée, j'aimerais bien l'entendre. |
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Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 18 Avr 2010 - 16:05 | |
| Swan, je n'ai pas dit qu'il avait été entendu, mais bien qu'il pouvait l'être, si on le voulait vraiment... Ce Strée est un marginal, comme il y en a beaucoup, et le simple fait qu'il ait pu avoir une voiture du même genre (d'occasion peut-être ?) avec une fausse plaque ne le relie pas de facto au meutre de CVH. Il est par contre possible qu'il ait croisé à l'occasion des gens qui y sont mêlés, sans le savoir. Pour le reste, s'il vous plaît, arrêtez votre délire paranoïaque ! Personne ici ne vous en veut ou n'essaie de vous faire taire, et je ne suis manipulé par personne. Je me pose - c'est vrai - plus de questions que je n'ai de réponse... |
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sapin
Nombre de messages : 39 Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Dim 18 Avr 2010 - 21:41 | |
| swan: avez vous des info sur la piste sataniste? j'ai fait déja beaucoup de recherches sur ce sujet mais ce domaine est tellement large que sans indices précis pour orienter la recherche ca ne mène nulle part. Vous me signaliez dans un précédant post le côté féminin, pourquoi cette affirmation? vous pensiez a la Wicca je présume. |
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swansongunsung
Nombre de messages : 374 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 21 Avr 2010 - 8:32 | |
| J'avais répondu que les autorités britanniques et américaines ont beaucoup d'infos sur la satanisme. Mais un petit nettoyage a eu lieu ensuite.
Le vrai satanisme n'a rien à voir avec les messes noires et les cérémonies. Elles peuvent avoir lieu si les membres ont envie, mais ce n'est pas ça le plus important. Ce qui compte, c'est le fait de "tricher" dans la vie. Un exemple: être quelqu'un d'honorable dans notre vie, mais faire des choses affreuses en privé, c'est CA qui fait plaisir à un sataniste.
Un élément très important chez les satanistes, sont les gens qui ont des personnalités multiples suite aux extrêmes abus sexuels qu'ils souffrent lorsqu'ils sont petits (exemple: les abus subis par les victimes Zandvoort).
Ce qui est aussi important, c'est que la hierarchie sataniste n'a rien à voir avec notre hierarchie. Il existe des ministres et d'autre gens haut placés satanistes, mais ça n'implique pas nécessairement que ces gens soient haut placés dans l'hierarchie sataniste.
Est-ce que Michel Strée est un sataniste? On n'a pas encore des preuves à ce sujet. Mais je crois que si on savait tout sur
- comment il est devenu gérant de la Péniche - comment il pouvait se faire payer une belle voiture - pourquoi l'enquête contre lui s'est brusquement arrêtée - ses relations avec les marginaux de Liège et de Bruxelles.
on aura la réponse à cette question.
On va voir si les jolis petits nettoyages continuent. Ca semble être très souvant le cas le moment que le mot satanisme est mentionné.
NOTE: Je sais que Michel n'a rien à voir avec ces nettoyages. C'est indépendant de lui. |
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jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 21 Avr 2010 - 10:54 | |
| Les trois personnes de qui on ( l'admin, je suppose ) a effacé les messages sont celles qui ont pris position et se sont opposées à vos insinuations, menaces et irrespect des personnes, swansongunsung, soit Dislaire, Feu Follet et moi-même. C'est pourquoi je ne suis plus intervenu et re-demanderai une désinscription que l'admin du forum a jugé, en son temps, opportun de mettre en suspens. |
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swansongunsung
Nombre de messages : 374 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 Mer 21 Avr 2010 - 12:23 | |
| - jc1243401 a écrit:
- menaces et irrespect des personnes, swansongunsung, soit Dislaire, Feu Follet et moi-même
Un peu fort, non? J'ai proposé un rendez-vous. Moi, seule, avec vous trois. Comment s'agit-il de menaces de ma part? |
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| Sujet: Re: Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 | |
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| Meurtre de la champignonnière - 13.02.1984 | |
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