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| schéma de Michel Libert | |
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Auteur | Message |
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K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 17:26 | |
| - Citation :
- Selon le documentaire de Marie-Monique Robin, Escadrons de la mort, l'école française (2004), des anciens de l'OAS exilés en Argentine, ainsi que des officiers de renseignement français, ont participé à la formation en techniques de contre-insurrection de l'armée argentine. Un accord secret liant Paris à Buenos Aires était en vigueur de 1959 à 1981, date de l'élection de François Mitterrand à la présidence
p.e. je l'ai lu aussi qqs que les specialistes fr.ont formé des tortionnaires au chili ? mais le S..A..C. qui aidait de Gaulle contre le O.A.S est aussi démantelé par Mitterrand 2 semaines avant Maubeuge |
| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 17:34 | |
| le 3 Aout 1982 Mitterand dissout le SAC
Dix jours Après :Maubeuge :bras d'honneur et test des nouvelles troupes ? par le SAC en Belgique
(P.S. N'oublions pas que même Helmut Schmidt en Allemagne était faché que Mitterand avait pris les cocos ds son gouvernement .(après son victoire électorale de 10mai 1982 )
Attali raconte qu'il était en train de s'installer ds ces nouveaux bureaux et les representants de l'ambassade d'Allemagne venaient déjà d' sinformer si ils allaient bien mettre en route tout le programme prévu ? >>> nationalisations ,fuite de capital , fermeture des échanges >>>suivi de 3 dévaluations
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 18:30 | |
| Dans le schéma de Michel Libert, on voit apparaître la DINA.
La DINA (Dirección de inteligencia nacional, en français : Direction nationale du renseignement) était la police politique chilienne pendant la dictature militaire d'Augusto Pinochet. En raison de son image fortement négative quant aux nombreuses violations des droits de l'homme dont elle s'était rendue coupable, elle fut renommée en 1977 Central Nacional de Información (CNI).
Dirigée par Manuel Contreras, qui répondait directement aux ordres de Pinochet, elle a rapidement supplanté les divers services de renseignement de l'armée chilienne, et a été au centre de l'opération Condor. Parallèlement à son réseau d'agents, la DINA était en contact étroit avec des terroristes néofascistes européens, avec qui elle mena un certain nombre d'opérations (assassinats, etc.).
Le Rapport Hinchey affirme que la CIA a maintenu des contacts avec Contreras entre 1974 et 1977 5, qui a même reçu une fois un paiement, « par accident », après juin 1975. Selon ce rapport, la CIA formait la DINA en vue de lutter « contre la subversion et le terrorisme de l'étranger, non pour combattre l'opposition intérieure au gouvernement ».
Par ailleurs, des contacts ont été établis entre la DINA et certains membres de la BND allemande, via le commandant Cristoph Willeke, adjoint de Raúl Iturriaga, chargé des opérations à l'étranger de la DINA 7. Ces contacts, qui ont permis notamment d'échanger des informations sur des membres du MIR et de la Junte de coordination révolutionnaire (JCR), auraient été établis avec l'aide de la Colonia Dignidad, enclave d'ex-nazis au Chili dirigée par Paul Schäfer.
La DINA a également participé à des opérations à l'étranger dans le cadre de l'Opération Condor, dont des assassinats d'opposants à la dictature.
En octobre 1976, quelques mois après le coup d'État militaire en Argentine, la CIA reçu confirmation de Manuel Contreras concernant l'existence de l'opération Condor, mais celui-ci nia l'existence de la "phase 3" de l'Opération, à savoir les assassinats 5. La CIA connaissait toutefois l'existence de ce volet de l'opération Condor dès 1974, soit avant même l'institution officielle de Condor 13, année de l'assassinat à Buenos Aires du général Carlos Prats (30 septembre 1974).
(Wikipedia)
_ _ _
Il est intéressant de s'intéresser aux liens entre la DINA (Chili), connue de Paul Latinus, et la SIDE (Argentine) (connue de Cesar de la Vega ?).
L'assassinat de Prats avait été organisé par le chef de la DINA, Manuel Contreras.
A Buenos Aires, Enrique Arancibia Clavel était l'agent de liaison entre la DINA et la SIDE argentine et recruta d'abord Juan Martin Ciga Correa, chef de la Milicia et membre de la Triple A pour se charger de l'aspect matériel du meurtre. Plusieurs indices montrent que des secteurs des forces de l'ordre argentines ont facilité cet assassinat.
La tentative d'assassinat contre Leighton fut organisée à Madrid en 1975, lors d'une rencontre entre Townley, le néofasciste italien Stefano Delle Chiaie, et le Cubain Virgilio Paz Romero.
Le terroriste néofasciste italien Stefano Delle Chiaie témoigna en 2005, à Rome, devant la juge argentine Maria Servini de Cubria, aux côtés du terroriste Vincenzo Vinciguerra, affirmant qu'Enrique Arrancibia et Michael Townley étaient directement impliqués dans ce meurtre.
L'agent civil Enrique Arancibia, intermédiaire de la DINA et de la SIDE à Buenos Aires, fut ainsi condamné à la perpétuité en Argentine pour ce meurtre. L'agent de la SIDE Juan Martín Siga Correa, membre de la Triple A, et qui avait participé à la première tentative d'assassinat contre Prats, recevant plusieurs milliers de dollars de la DINA, fut inculpé en 2000 par la juge argentine Maria Servini de Cubria. Siga Correa était aussi membre du Bataillon d'intelligence 601, nexus des opérations armées des services de renseignement argentins.
Voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Condor
(...) Dès le coup d'État du 11 septembre 1973, la DINA commença à collaborer avec des services étrangers, notamment argentins et paraguayens. Elle bénéficia ainsi de complicités au sein des forces de sécurité argentines lors de l'assassinat, en septembre 1974, du général Carlos Prats à Buenos Aires. (...)
et
http://www.fas.org/irp/world/chile/dina.htm
Col. Manuel Contreas was the organizational director of the Department of National Intelligence (DINA). During his tenure as security chief under the regime of Gen. Augusto Pinochet, Contreas organized "Operation Condor" in association with the Argentinean intelligence service (SIDE) and presided over the torture, kidnapping and "disappearance" of tens of thousands of Chilean leftists. Two DINA agents were responsible for assassinating General Carlos Prats Gonzalez, who was defense minister under the Allende regime. Prats and his wife were killed by a car bomb in Buenos Aires, Argentina.
The armed forces justified the coup as necessary to stamp out Marxism, avert class warfare, restore order, and salvage the economy. They enshrined the National Security Doctrine, which defined their primary task as the defeat of domestic enemies who had infiltrated national institutions, including schools, churches, political parties, unions, and the media. Although civilians filled prominent economic posts, military officers took most government positions at the national and local levels.
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 18:50 | |
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Selon Alain :
Nombre de messages: 503 Date d'inscription: 10/08/2010 Sujet: Re: European Institute of Management EIM Jeu 29 Sep 2011 - 17:34
EIM avait des lignes directees (contacts avec PINOCHET ,DEGRELLE ,FRANCO ,et les anciens de AGINTER au Portugal )via le secretariat de betsy Heris .
_ _ _
Betsy Heris, seconde épouse de Lecerf (que le schéma de Latinus montre comme ayant des contacts avec Cesar de la Vega) travaillait au
Management Center Europe
The European Headquarters of the American Management Association International
Rue Caroly, 15 1040 Brussels Belgium
(A noter que ce n'est pas loin du square de Meeus ...)
Ce "Management Center Europe" devrait retenir l'attention des enquêteurs ...
_ _ _
Si "La Vega" est bien la personne que je crois (César de la Vega, P2 argentine), le lien avec les membres de la sécurité de l'Union Européenne à Bruxelles (voir schéma de Latinus) pourrait être couvert par les fonctions "diplomatiques". Nous savons que de nombreux membres du parlement européen ont été cités (comme Otto de Habsbourg, etc). Il ne semble pas anormal qu'un ambassadeur rencontre des membres du parlement européen et ait des contact avec le service chargé de la sécurité ... mais ce n'est qu'une hypothèse.
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| | | dim
Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 20:03 | |
| - HERVE a écrit:
- Almiron fut le garde de corps du dirigeant politique Manuel Fraga Iribarne, ministre du Tourisme sous Franco puis ministre de l'Intérieur lors de la transition démocratique.
Manuel Fraga Iribarne membre pour la vie de l'AESP (tout comme Alfredo Sanchez Bella)... autres membres de l'AESP : Otto von Habsburg, Antoine Pinay, Jean Violet, père Dubois, Giulio Andreotti, Carlo Pesenti, Ivan Matteo Lombardo, Paul Vanden Boeynants, Vincent Van den Bosch, Bernard de Marcken de Merken, Marcel de Roover, Paul Vankerkhoven, Rudolf Dumont du Voitel (division audiovisuele de la CEE!), Alain de Villegas, Elia Giancarlo Valori (P2), Vittorio Pons, Cees Van den Heuvel (Interdoc), Benoît de Bonvoisin, Paul Vanuxem (OAS), Jacques Jonet, Ernest Töttösy, Bernard Mercier, Georges Vivario, etc, etc, ... |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 23:04 | |
| Voir :
http://www.petitherge.com/article-dictature-argentine-les-vols-de-la-mort-37755668.html
Voir aussi le document suivant (au sujet notamment de AAA) :
http://www.scribd.com/doc/92529897/Audiencia-Nacional-Auto-7-2008
Traduction automatique (extrait) :
"L'enquête a été lancée le 11 Juillet 1975 par le Dr Michael A. Rapports Goñi Radrizzani contre Jose Lopez Rega, alors ministre de la Prévoyance sociale et le secrétaire privé à la Présidence de la Nation, et les commissaires Almiron et Morales-têtes des dépositaires du Président de la Nation et le ministre du Bien-être sociale, respectivement.
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Sam 5 Mai 2012 - 23:29 | |
| Quand on voit les débats dont témoigne le document ci-dessus et le site suivant :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poursuites_judiciaires_contre_les_crimes_commis_lors_de_la_dictature_argentine#Les_poursuites_hors_d.27Argentine
on se dit qu'il n'est peut-être pas si incongru de rattacher les Tueries du Brabant à des crimes contre l'humanité ...
L'idée en choque certains actuellement mais elle fera peut-être du chemin ...
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| | | Henry
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 13:00 | |
| Je ne vois pas en quoi le fait de rattacher les TBW à la notion de crime contre l'humanité puisse faire avancer la résolution de l'affaire. |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 13:06 | |
| - Henry a écrit:
- Je ne vois pas en quoi le fait de rattacher les TBW à la notion de crime contre l'humanité puisse faire avancer la résolution de l'affaire.
Fin de la prescription. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 13:52 | |
| Il y a des informations intéressantes sur :
http://www.bolinfodecarlos.com.ar/licio_gelli.htm
El Venerable Licio Gelli y la P 2.
Por Pino Buongiorno
(tiré de "L 'Italia della P-2", écrit par des journalistes italiens)
Ce document invite à étudier les liens entre Alexander Haig et la P2.
www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=9556
(...) Gelli was also head of the P2 Masonic Lodge in Italy, and in 1969, he developed close ties with General Alexander Haig, who was then Assistant to National Security Advisor Henry Kissinger. Through this network, Gelli became chief intermediary between the CIA and General De Lorenzo, Chief of the SID. (...)
Référence :
Arthur E. Rowse, GLADIO: THE SECRET U.S. WAR TO SUBVERT ITALIAN DEMOCRACY. Covert Action Quarterly: December 1994
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| | | Henry
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 14:45 | |
| - michel a écrit:
- Henry a écrit:
- Je ne vois pas en quoi le fait de rattacher les TBW à la notion de crime contre l'humanité puisse faire avancer la résolution de l'affaire.
Fin de la prescription. Oui ,bien sur et nous en avons déjà beaucoup parlé, vous connaissez mon avis sur ce sujet. |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 14:53 | |
| In an interview, an ex-Nato operative said that Ted Shackley, the CIA's deputy station chief in Rome, "fixed a meeting between Alexander Haig and Gelli at the US embassy in Rome in the early 1970s, when Haig was President Nixon's Chief of Staff." Money, he said, was then filtered to Stay Behind or Gladio with the blessing and knowledge of both Haig and the then head of the US National Security Council, Henry Kissinger. Their aim was to prevent a communist takeover at all costs.
_ _ _
"Italians have learned that...General Vito Miceli received an $800,000 handout from the Americans; that Miceli was linked to an abortive coup in 1970 led by Prince Valerio Borghese, a wartime mini-sub commander... Miceli received parliamentary immunity as an MSI (neo-fascist) MP, while Borghese was spirited out of Spain by ex-Nazis." (William Scobie, Observer,18/11/90)
"Declassified secret service papers reveal that Ted Shackley, deputy chief of the CIA station in Rome in the 1970's introduced the notorious Licio Gelli - head of the neo-fascist P2 masonic lodge and for years a fugitive in Argentina - to General Alexander Haig, then Nixon's chief of staff, and later, from 1974 to 79, Nato Supreme Commander. P2 was a right-wing shadow government, ready to take over Italy, that included fourCabinet Ministers, all three intelligence chiefs, 48 MPs, 160 military officers, bankers, industrialists, top diplomats and the Army Chief ofStaff. After meetings between Gelli, Italian military brass and CIA men in the embassy, Gladio was given renewed blessing - and more money - by Haig and the then head of the National Security Council, Henry Kissinger. Just how those and later funds were spent is a key point in the [Casson]investigation." (William Scobie, Observer, 18/11/90)
_ _ _
L'article original ne semble pas accessible sur internet ...
Sachant que Paul Latinus "travaillait pour les américains" et qu'il admirait Alexander Haig (selon le témoignage de sa mère), il pourrait y avoir là un second lien entre le WNP et la P2 (outre César de la Vega).
Selon Latinus lui-même, le WNP a rencontré la secte Moon. Il n'y a pas beaucoup de membres de cette secte dans notre pays mais deux figures importantes de la secte Moon sont Alexander Haig et Douglas MacArthur II ...
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| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 16:53 | |
| Gelli est echappé de prison avec l'aide d'un garde de la prison
il semble en deux étapes arrivé en helico en belgique ou luxembourg
si vous trouvez qqs chose sur cela pour confirmer ces infos ....
Est ce que vous trouviez des liens entre le SAC , OAS avec P2, ou Gelli ? |
| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 17:01 | |
| ds tout ce bazar un timeline serait interessant: encore un accolyte de Gelli qui l'a hebergé |
| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 17:04 | |
| un debut
http://nousnesommespasseuls.xooit.com/t2364-Licio-Gelli.htm
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 18:53 | |
| C'est assez rocambolesque comme évasion ... Il est vrai qu'il avait les moyens !
_________
Dans le schéma de Libert, il est question de "Maître Merckx" (faux dollars, etc)
Sait-on de qui il s'agit ?
Par ailleurs :
Dans le rapport parlementaire sur le grand banditisme, on trouve :
* Audition de M. Merckx .
- Présentation du témoin. - Visite au Paraguay. - Le dossier Pinon et les tueurs du Brabant. - Information complémentaire.
116
( je n'ai pas trouvé le texte de l'audition ...)
Est-ce la même personne ?
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| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 19:30 | |
| l'info sur gelli vient de ce site .....entre temps bloqué
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amnistia.net |
| | | dim
Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Dim 6 Mai 2012 - 22:47 | |
| - HERVE a écrit:
- Sachant que Paul Latinus "travaillait pour les américains" et qu'il admirait Alexander Haig (selon le témoignage de sa mère), il pourrait y avoir là un second lien entre le WNP et la P2 (outre César de la Vega).
à force de me repeter: des membres de la loge P2, les ricains, la mouvance von habsburg (fédéralistes pour une europe unie), et le "milieu" belge au dessus du wnp (VdB, mercier, damman, de bonvoisin, ...) se retrouvaient à l' AESP ! et de la partent les liens vers Lecerf, Guérin-Sérac, Della Chiaie, ... |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 9:18 | |
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En ce qui concerne les documents de la CIA relatifs aux Belges liés à la sécession katangaise, voici deux sources qui pourraient être utiles ... a) La CIA a un site avec une sélection de documents FOIA (Freedom of Information Act) déclassifiés. Le système de recherche n'est pas facile à utiliser www.foia.cia.gov b) Le site de Mary Ferrell pourrait être plus utile. Presque tous les documents de la CIA y sont. Le site est libre mais il aut devenir memebre (s'enregistrer) www.maryferrell.org Avec du temps, il devrait être possible de trouver du courrier de la CIA sur les agents belges... Ils ont travaillé dans plusieurs continents. On m'a cité par exemple QJWIN et WIROGUE ... A noter aussi les documents AARC & History Matters ( www.aarclibrary.org ) Je crois important d'en savoir plus sur Guy Weber, au-delà de l'image qu'il donne de lui-même dans ses multiples écrits.
Un exemple de ce que l'on peut trouver :
http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_0001281983/DOC_0001281983.pdf
Cela prend quand même du temps et certains documents sont peu lisibles. Je suis cependant certain qu'il y a des choses très intéressantes à déterrer ... Avis aux amateurs ...
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 9:29 | |
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@dim
Sur l'AESP, faire une recherche sur :
http://www.christiebooks.com/PDFs/Rogue_Agents_the_Cercle_Pinay_complex_1951_1991.pdf
Pour ces recherches, il serait très utile d'avoir le concours d'historiens professionnels, comm Mme Lanneau de l'ULg ...
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 11:22 | |
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Un article de Michel Bouffioulx dans Telemoustique ...
http://www.scribd.com/doc/92668127/Des-barbouzes-americains-en-sauraient-long
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 13:23 | |
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J'ai mis des extraits du livre de Hugo Gijsels " Netwerk Gladio " sur
http://www.scribd.com/BEGHINSELEN
http://www.scribd.com/doc/92674037/Netwerk-Gladio-Hugo-Gijsels-extraits
Il y est notamment question de l' AESP (Académie Européenne de Sciences Politiques) avec une liste de membres à partir de la page 152. Beaucoup de noms connus ...
Je n'avais pas encore entendu parler du Colonel Jean Francis BIOT auparavant. C'est un Belge qui a été attaché au SHAPE.
Je note la présence d'un Marquis de LA VEGA INCLAN, qui pourrait être un concurrent de Cesar de la Vega pour la place de "LA VEGA" dans le schéma de Paul Latinus, même si cela me semble peu probable ...
A noter aussi, à la page 151, la liste des membres de la " P7 ", les "financiers".
On en parle à partir de la page 91.
Il y a cinq Belges :
Jean-Michel Gelhay Francis Guillaume Vittorio Pons Victor F. de Stankovich Ernest Töttösy
Le dernier est sans doute le plus connu...
Il a notamment présidé la section hongroise de la WACL et il a créé en 1977 le Comité Hongrie 1956-76.
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 13:53 | |
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Dans le livre de Hugo Gijsels, à la page 98 ...
In Italië, waar het Gladiodossier voor het eerst in de openbaarheid kwam, bestaat er momenteel geen twijfel meer over de betrokkenheid van de CIA en het Gladio-netwerk bij de machinaties van de Loge P2 en de extreemrechtse terreur. Zowel de Italiaanse inlichtingendienst SISMI als de Italiaanse parlementaire Gladio-onderzekscommissie stelden vast dat niemand minder dan generaal Alexander Haig en Henri Kissinger - op dat ogenblik vormde dit duo de top van de Amerikaanse National Security Council - voor Licio Gelli in het najaar van 1969 het licht op groen hebben gezet om een vierhonderdtal Italiaanse officieren en NAVO-prominenten voor de Loge P2 te rekruteren. Dit fiat kwam er nadat Ted Shackley, CIA-drecteur voor coveopeations in Italië, Gelli persoonlijk aan generaal Haig had voorgesteld.
http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Shackley
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| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 19:50 | |
| - HERVE a écrit:
Un article de Michel Bouffioulx dans Telemoustique ...
http://www.scribd.com/doc/92668127/Des-barbouzes-americains-en-sauraient-long
Un certain Oswald Le Winter allait faire des déclarations sur les tbw? Quid? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | Feu Follet
Nombre de messages : 1147 Age : 58 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: schéma de Michel Libert Lun 7 Mai 2012 - 20:10 | |
| Dans l'émission de la BBC sur Gladio, et particulièrement l'épisode sur la Belgique, Oswald Le Winter, officier de liaison ITAC (??), précise surtout que les américains avaient pris l'habitude de doubler les réseaux européens existants, à leur insu le plus souvent. Mais il n'a guère fait d'autres déclarations fracassantes, qui auraient pu laisser penser que... Ceci dit, vu l'absence de preuve ou d'autre piste, cela reste "plausible", selon les termes d'Hervé Hasquin... |
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