20 indices/liens theor entre le doss. TBW et le doss Mendez

Je vous demande de mettre tous les indices/liens theoriques ou autres ici!

j'ai edité le titre pour mieux s'adapter aux textes qu'on trouve ds les doc du parlement+

Mendez et Bouhouche se connaissaient fort bien.

Mendez a été reconnu par un des gendarmes qui poursuivait la Santana après l'attaque Dekaise.

michel a écrit:

Mendez et Bouhouche se connaissaient fort bien.

Woah !
Finement constaté Michel.
C'est sûr que là, on tient l'élément qui unit les deux dossiers

Je sens qu'on est de nouveau parti pour une grande partie de rigolade.
Invitons le spécialiste Bouten, non ?

michel a écrit:

Mendez a été reconnu par un des gendarmes qui poursuivait la Santana après l'attaque Dekaise.

Ne serait-ce pas, "qui croit l'avoir reconnu des années plus tard" ?

En 1985, Mendez aurait voulu connaître les armes employées par la bande car il craiganit qu'elles proviennent de son stock volé.

minus a écrit:

michel a écrit:

Mendez et Bouhouche se connaissaient fort bien.

Woah !
Finement constaté Michel.
C'est sûr que là, on tient l'élément qui unit les deux dossiers

Bien sûr ce n'est guère probant mais on ne peut l'ignorer non plus.

minus a écrit:

michel a écrit:

Mendez a été reconnu par un des gendarmes qui poursuivait la Santana après l'attaque Dekaise.

Ne serait-ce pas, "qui croit l'avoir reconnu des années plus tard" ?

Oui. Il me semble qu'il a fait cette déclaration vers 1986-87 après avoir vu la photo de Mendez dans la presse.

@minus

Le juge d'instruction Lacroix était persuadé qu'il y avait un lien. Hennart disait le contraire et la collaboration entre les deux enquêtes fut mauvaise.

michel a écrit:

En 1985, Mendez aurait voulu connaître les armes employées par la bande car il craiganit qu'elles proviennent de son stock volé.

N'importe quel citoyen, à qui on aurait volé un tel arsenal à cette même période et dans cette région, se serait posé la même question.
C'est l'évidence même!

michel a écrit:

@minus

Le juge d'instruction Lacroix était persuadé qu'il y avait un lien. Hennart disait le contraire et la collaboration entre les deux enquêtes fut mauvaise.

C'est justement (et c'est ce qui a entretenu l'ambiguité) parce que Hennart n'a pas voulu laisser l'accès complet à son dossier que Lacroix peut se permettre de penser cela!
Quant à Hennart, il avait ses raisons. Il disait que BR tentait de faire l'amalgame entre les deux dossiers pour gagner du temps et pour que le dossier Mendez n'arrive pas à temps en cours d'assises. Qui sait?

michel a écrit:

@minus

Le juge d'instruction Lacroix était persuadé qu'il y avait un lien. Hennart disait le contraire et la collaboration entre les deux enquêtes fut mauvaise.

Quand vous dites que le juge Lacroix était persuadé qu'il y avait un lien... , cette persuasion ne constitue pas un lien. Il ne me semble pas que cela doit être repris dans les 20 liens du titre.

Je replace pour info un ancien message de BR :

Quels sont les éléments qui ont pu laisser à penser que Juan Mendez avait été tué par les TBW?
Outre la réponse partiellement pertinente de Michel, (la proximité des lieux n’est pas un élément valable dans un petit pays comme le nôtre. On est tous proche de quelque endroit ou quelque chose d’important s’est passé. Je parle d’expérience), j’ajouterais ceci.
Au cours de l’enquête Mendez, a un moment donné, Goffinon, qui n’arrivait à aucun résultat dans ses interrogatoires des suspects, a eu une idée géniale, suivant le point de vue qu’on se place. Mais une idée qui se révélera pernicieuse par la suite, puisqu’elle va vicier les deux dossiers en les rapprochant faussement.
Goffinon donc, s’en est allé trouver son vieux ami et expert en arme, le Cdt Dery. (L’homme, militaire de carrière au SGR, travaillant dans la section Moyen-Orient sic, était devenu expert par hobby. Mais il faut préciser qu’il n’a jamais suivi des études officielles de ce genre). Goffinon a imaginé avec ce dernier de provoquer dans l’enquête un électro choque tel que certains des suspects paniqueraient et se mettraient à parler. Cet électro choque serait un élément matériel qui relierait les 2 enquêtes, BW et Mendez. Le Cdt Dery a donc déclaré que le pistolet « bolonaise », un GP, celui remis a Md Bouhouche en vue de l’évasion de son mari, avait été utilisé dans les tueries du BW. C’est ce que la presse a déclaré! Sur ce, le procès de la filaire Boraine a immédiatement été interrompu pendant environ 2 semaines. Et les médias ont rapidement service de caisse de résonance à cette stupidité! Une fois n’est pas coutume! Mais le Cdt Dery n’avait pas dit cela. Il a été plus fin, éventuellement pour se protéger. Il a dit qu’il avait tiré une cartouche de référence avec ce GP. Il en a déduit que le GP était une arme composite et que la culasse n’appartenait pas au reste de l’arme. Mais il a affirmé que la trace laissée par la chambre de la culasse sur la douille de référence, était la même qu’une trace laissée sur une douille trouvée dans le bois de la Houssiere a une centaine de mètres de l’endroit ou les tueurs du BW ont abandonné une voiture calcinée. Il faut aussi savoir que des membres de groupes de droite s’entraînaient dans les environs immédiats. Bien sûr, cela ne veut pas encore dire que cette arme ou du moins cette culasse fut dans les mains des tueurs du BW! Mais pour la presse de l’époque, c’était suffisant! Or, toutes les conclusions du Cdt Dery ont été rejetées catégoriquement par les analyses scientifiques du très sérieux laboratoire allemand du BKA.
Conclusion: 1) le trouble a été insinué dans le procès de la filaire Boraine, procès qui a ensuite repris. Mais cet incident n’est certainement pas sans conséquence sur les décisions des jurés! 2) Goffinon est parvenu à diviser ses inculpés et a obtenir quelques informations de ces derniers. 3) Le Cdy Dery réglait un vieux compte avec Bouhouche, qui avait des années avant, mis ce dernier dans une position inconfortable dans une affaire dite: Giannakis. Les conclusions du Cdt Dery dans cette affaire ont eu une incidence dans l’expertise des balles qui on touchées Juan Mendez, des “hollowpoint”. Bouhouche a l’époque gendarme, avait demandé au Cdt Dery de ne pas mentionner ces cartouches qui étaient interdites par la convention de Geneve, même dans les forces de l’ordre. 4) C’est vraiment depuis ce fait que les deux enquêtes ont été liées et ce, suite aux manipulations de l’enquêteur principal Goffinon. 5) Meme si Goffinon n’avait pas l’intention de vicier le dossier du BW, par ce comportement, il y est arrivé et c’est ainsi que le dossier se trouve chargé inutilement d’une affaire supplémentaire!

michel a écrit:

Mendez et Bouhouche se connaissaient fort bien.

Voyons Michel, il me semble que vous pourriez présenter des éléments bien plus probants que cela.

Même le Bouten en parle dans son livre. Mais dans sa malhonnêteté intellectuelle, il omet simplement de dire que je lui ai expliqué comment ce ne sont en fait que des coïncidences, vérifiées d'ailleurs par les enquêteurs eux-mêmes.
Quelques exemples:
- une photo du Delhaise d'Alost dans un dossier chez A.R.I. ,
- la propriétaire d'une VV Golf volée et ayant servi dans les tueries tenait l'imprimerie Boreux rue de Livourne et à ce titre, connaissait Beijer et Bouhouche. Pour pimenter, on pourrait préciser que cette imprimerie est fournisseur de la Cour et donc y voir des rapports avec des ballets roses, puisqu'on cite une personnalité royale (nous rappelle le Bouten) dans ces affaires. Ainsi on peut en déduire: TBW et affaire Dutroux, même combat! Voilà des raccourcis intéressants pour Bouten et autres.
- BR faisait entretenir sa Fiat 132 bordeaux dans un garage Fiat, situé dans la même rue que Dekaise, à environ 100 mètres plus loin. Nul doute qu'il a acheté une Fiat pour pouvoir aller la faire entretenir près de chez Dekaise et profiter ainsi pour faire une surveillance ou deux.
- BR allait acheter du pétrole de chauffage à Overijse, pas très loin d'un Delhaise qui fût attaqué. Nul doute qu'il a acheté ce poêle à pétrole pour mieux se rapprocher du Delhaise en question.
- BR habitait le Brabant Wallon, Chaumont-Gistoux, pas loinde chez Haemers. Tiens tiens, intéressant !
- BR a acheté un canon de « riot gun » à Mendez, peu avant la mort de celui-ci mais après son cambriolage.
- RAES François, gendarme de son état, a reconnu une certaine façon de marcher de BR, façon qu'il attribue à un des TBW.

Je vais m'arrêter là, parce que je peux vous en mettre des centaines, des bêtises de ce genre.
Je vous signale en plus, Michel, que TOUS ces éléments où coïncidences ont été épluchées par les enquêteurs de la cellule.
Et beaucoup de ces éléments ont échappé à la vigilance du gardien de notre démocratie, le bien nommé Bouten. Heureusement, pas demandé ce que cela aurait donné!

michel a écrit:

Je replace pour info un ancien message de BR :...

Ce qui prouve bien que c'est encore un "non" élément.

bon , le standard explose ici et j'ai encore rien posté!

juste une correction:

-Mr.Campinne pense de reconnaitre Bou à l'arrière pendant la poursuite

-Mr. Sartillot voit une émission des années après et voit des images de Mendez et saute débout et dit c'est lui le tireur.


les rapports du parlement parlent de 17 à 18 indices donc je change le titre

@ k

vous pensez à compléter la rubrique?

Michel t'inquiète pas.
les rapports du parlements parlent de 17 à 18 indices.
Ils ne disent pas lesquelles....

C'est à nous de les retrouver.

On voit dejà clairement de l'interêt :c'est le point névralgique où tous les enqueteurs se sont cognés d'ou l'autre ligne que j'ai commencé.

Avec tous les experts ici cela va pas être difficile d'en trouver quelques uns avant que l'opus magnum de Bei. nous éclairera sur les autres points sombres.

donc les dix-sept !!!! de Doraene:

Citation :

Quant à M. Doraene, chargé au sein du service d'appui de la cellule Brabant wallon d'intervenir en tant que service spécialisé dans le domaine financier pour vérifier le dossier Delhaize et en second lieu, à titre personnel, en tant qu'ex-enquêteur du dossier Mendez, d'y puiser toute une série d'éléments qui pourraient intéresser le dossier du Brabant wallon, il précise :

"Si vous le permettez, j'aimerais faire une démonstration devant la commission.

A mon avis, le centre de vos préoccupations est de savoir s'il y a un tien matériel entre le dossier Mendez et le dossier Brabant wallon: Je dis: "Non", aujourd'hui il n'y a pas de tien matériel". Il faut être clair sur ce point (....)

De plus, je dois vous dire que j'ai aussi été sollicité par M. le juge d'instruction Lacroix pour répondre à un questionnaire de plus de 100 questions déposé par les avocats de la partie civile de quelques victimes du Brabant wallon,

Maître Graindorge et Magnée; ces derniers, avant une chambre du Conseil du mois d'octobre, avaient remis une série de questions dont certaines concernaient le dossier Mendez.

J'ai pris en charge les questions Mendez pour y répondre et transmettre les informations à M. le juge d'in­struction Lacroix (...) Encore une fois, je tiens à dire qu'il n'y a pas d' élément matériel qui relie le dossier Mendez au dossier du Brabant wallon;
cependant, il y a une volonté manifeste de M. Lacroix d'explorer cette hypothèse comme on exploit l'hypothèse d'un racket sur Delhaize.
Ce sont des hypothèses de travail qui sont consolidées par toute un série d'indices qui méritent d'être vérifiés.
J'en parlerai à huis clos tout-à-l'heure; j' ai énuméré 17 ou 18 indices (...)
Je tiens à rappeler devant cette commission, pour que les choses soient claires, qu'il n'y a pas d'élément matériel établissant un lien.
Tout ceci est une hypothèse de travail, c' est une piste comme n'importe quelle autre piste." (Audition du 30 juin 1997, pp. 26,66 à 68 et 99); eet enquêteur défend sa façon d'approcher la problématique : "une enquête ne doit pas nécessairement démarrer sur un élément matériel de culpabilité.
Cela peut aussi commencer par un certain nombre d' indices ou de faisceaux convergents qualifiés de troublants, ou que sais-je encore.
Or, ici, nous avons une collection d'éléments troublants. Je vous en parlerai tout-à ­l'heure, j' en ai recensé 17.

Si on veut persister à dire: parce qu'il n'y a pas d'éléments matériels, on ne conçoit pas que le dossier Brabant wallon puisse s' orienter vers le dossier Mendez, s' il faut attendre l'élément matériel nous n'avons plus qu'à espérer simplement qu'un jour ou l'autre, l'un des auteurs souffrant d'une maladie incurable fasse des aveux, à l'articie de la mort.
C' est évidemment irraisonnable d' attendre une telle issue." (Audition du 30 juin 1997, p. 32).

donc commençons le huit clos! et additionnons après !

indice 1:

Citation :

-Question du président:

-"Il a été découvert en février 1986 que Bouhouche avait vendu à la Belgian Law Enforcement Agency deux carabines de la même marque que celle volée chez Dekaise . C'est sur cette base quie vous avez entamé l' enquête sur la relation entre Bouhouche et les clubs de tir pratique.

indice 2.:

-Question du député Viseur:

Citation :

"Mais vous avez une piste d'extrême droite, toute une série de noms qui présentent un intérêt réel mais qui apparemment vont être dissociés, des noms qui tournent autour du WNP et, en octobre 1985, une attention particulière sur la peugeot 504 utilisée dans le Brabant wallon et dont on parle aussi dans le dossier Mendez.

même peugeot ou pas.

le peugeot1 à brulé à 200 mètres en 1983 du 3coincoin où Mendez venait souvent.
Mendez était témoin?

indice 3.:

­M. Schlicker :"Je sais bien" ....

Citation :

-Question de M. Viseur: "Entre mai 1985 et janvier 1986, vous faites toute une série d'apostilles, notamment à M. Dussart. Leur contenu montre manifestemment des liens entre les deux dossiers. M. Dussart ne donne pas suite à ces apostilles ( ... )

juste a ce moment là commencent les enmerdes de Schlicker et Dussart et c°

parce que....

Indice 4.:

Citation :

Le substitut Van Lierde du parquet de Nivelles, précise :

"Le Président : "Vous souvenez-vous que le dossier Mendez était réellement intéressant pour l'enquête des tueries du Brabant wallon ?

- M. Van Lierde: "c'était intéressant, étant donné la personnalité des personnes qui intervenaient dans le dossier Mendez. La plupart étaient des anciens gendarmes qui faisaient du tir pratique.
Il est évident que ces personnalités étaient susceptibles d'être prises en compte au cours de I'enquête des tueries du Brabant.
Le dossier Mendez relatait certains faits qui faisaient penser aux tueries du Brabant
wallon ( ... ). Il y avait des choses qui présentaient des similitudes et qui donnaient à penser que l' on ne devait pas ignorer ces gens dans les recherches concernant les tueurs du Brabant wallon". (Audition du 21 mars 1997, pp. 29-30).

"Question du député Deleuze :

Dans le cadre de ce dossier (Mendez) avez-vous eu connaissance de liens avec les affaires des tueries du Brabant?

- Réponse de M. Van Lierde:
J'ai évoqué tout-à-l'heure des aspects du dossier et l'épisode du dinghy.
Des déclarations de certains inculpés laissaient à penser que ( ... ) mais, tout comme le juge d' instruction, je crois, je n'ai pu constater de faits ou d'éléments effectifs concrets et avérés, sinon on aurait agi autrement.
Mais la personnalité des prévenus, le genre de formation qu'ils avaient eu, les faits qu'ils avaient commis, faisaient qu'on ne pouvait pas les exclure. C'était un profil qui pouvait correspondre". (Audition du 21 mars 1997, pA8).

Mendez et Bouh etaient ensemble ds project racket grands magasins,(dinghy-Buanderie)
pour delhaize un racket a ete envisagé aussi.

indice 5.:

Citation :

Réponse de M. Van Lierde:
J'ai évoqué tout-à-l'heure des aspects du dossier et l'épisode du dinghy.
Des déclarations de certains inculpés laissaient à penser que ( ... ) mais, tout comme le juge d' instruction, je crois, je n'ai pu constater de faits ou d'éléments effectifs concrets et avérés, sinon on aurait agi autrement.
Mais la personnalité des prévenus, le genre de formation qu'ils avaient eu, les faits qu'ils avaient commis, faisaient qu'on ne pouvait pas les exclure. C'était un profil qui pouvait correspondre". (Audition du 21 mars 1997, pA8).

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