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 Réflexions sur la prescription

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bernarddeboussu




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 7 Avr 2014 - 21:36

Allons, un petit effort...qui peut refiler quelque chose d'un peu spécial à un journaliste...

Peut-être bien...  scratch 
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HERVE




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 6:33


http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_tueurs-du-brabant-mr-et-sp-a-sont-contre-la-prescritption-du-dossier?id=8247542

Tueurs du Brabant: MR et sp.a sont contre la prescription du dossier

BELGIQUE | lundi 14 avril 2014 à 4h00

Le président du sp.a Bruno Tobback a pris position, dans une réponse adressée à la fille d'une victime des tueries du Brabant, contre la prescription dans des dossiers de grande criminalité organisée, rejoignant ainsi le MR, rapporte lundi La DH/Les Sports.

Le sp.a veut rendre imprescriptibles en Belgique tous les homicides commis par une bande ou une organisation criminelle, "et puisqu'il s'agirait d'une loi de procédure, elle pourrait être d'application immédiate, y compris pour la Bande de Nivelles", a répondu M. Tobback à Patricia Finné, fille de victime et partie civile dans le dossier des tueries du Brabant.

Cette dernière avait adressé en mars dernier une lettre ouverte aux responsables politiques, les interpellant sur la menace de prescription pesant sur ces tueries des années '80 qui ont fait 28 morts.

De son côté, le président du MR Charles Michel avait annoncé dès l'an passé qu'il était favorable à un nouveau report de la prescription et qu'il déposerait une proposition de loi en ce sens devant la commission de la Justice, rappelle La DH.

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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 10:44

HERVE a écrit:

http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_tueurs-du-brabant-mr-et-sp-a-sont-contre-la-prescritption-du-dossier?id=8247542

Tueurs du Brabant: MR et sp.a sont contre la prescription du dossier

BELGIQUE | lundi 14 avril 2014 à 4h00

Le président du sp.a Bruno Tobback a pris position, dans une réponse adressée à la fille d'une victime des tueries du Brabant, contre la prescription dans des dossiers de grande criminalité organisée, rejoignant ainsi le MR, rapporte lundi La DH/Les Sports.

Le sp.a veut rendre imprescriptibles en Belgique tous les homicides commis par une bande ou une organisation criminelle, "et puisqu'il s'agirait d'une loi de procédure, elle pourrait être d'application immédiate, y compris pour la Bande de Nivelles", a répondu M. Tobback à Patricia Finné, fille de victime et partie civile dans le dossier des tueries du Brabant.

Cette dernière avait adressé en mars dernier une lettre ouverte aux responsables politiques, les interpellant sur la menace de prescription pesant sur ces tueries des années '80 qui ont fait 28 morts.

De son côté, le président du MR Charles Michel avait annoncé dès l'an passé qu'il était favorable à un nouveau report de la prescription et qu'il déposerait une proposition de loi en ce sens devant la commission de la Justice, rappelle La DH.


C'est maintenant au CDH et au PS de prendre position. Il est grand temps.

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K




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:00

.


Dernière édition par K le Dim 29 Juin 2014 - 16:53, édité 1 fois
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K




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:13

.


Dernière édition par K le Dim 29 Juin 2014 - 16:53, édité 2 fois
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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:15

Le Spa votera la proposition qui est sur la table.

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HERVE




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:24


Les enquêteurs ne communiquent plus ... mais il est difficile d'en tirer des conclusions.

Je reste optimiste et je crois qu'ils peuvent encore avancer. C'est pourquoi je suis opposé à la prescription.

Les historiens ont déjà de quoi s'occuper, ne serait-ce que pour éclaircir des pans importants de la biographie de Henry Kissinger, notamment au "camp King" de Oberursel ...

Des gens comme Arnold M. Silver, James Pavitt, Fritz Kraemer (une ou deux personnes ?) et Otto Skorzeny méritent toute leur attention, de même que les réseaux stay-behind (il n'y a quand même pas que Daniele Ganser qui s'y intéresse !?). La forte présence de nazis dans le réseau Gehlen, dans la CIA, dans le stay-behind allemand (et sans doute dans le belge aussi, en tout cas pour la partie militaire) devrait aussi être étudiée (il n'y a pas que John Loftus !?). Un autre sujet intéressant : les liens multiples entre certains services secrets et les trafics de drogue (il n'y a pas que Peter Dale Scott !?).

De façon générale, ils devraient se battre pour que toutes les archives relatives aux dossiers qui nous intéressent soient rendues publiques.

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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:29

Je lance ici un appel à nos membres qui sont favorables à la prescription : contacter un ou plusieurs de vos députés par mail : (www.lachambre.be) en leur demandant leur avis sur la prescription. Il faut viser les partis suivants : PS, CDH, FDF, NVA, VLD, CDV. Et insister pour qu'ils votent cette loi.

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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:31

K a écrit:
Si c'est le souhait des victimes , c'est bien , mais personnellement j'aurais préféré qu'ils laissent les historiens s'en occuper .

J'aurais aimer de savoir ce que pensent les victimes et membres qui ont lu le dernier bouqin de Hilde Geens mais je doute qu'il y en a plus qu'une demie douzaine ici .

c'est difficile d' évaluer  les chances de avancer encore sans être bien informé des dernières données

ds un bouqin on le cite pas une certaine personne , ds une autre on en parle sur 50+ pages .


désillusion aussi que 15 ans après  le deuxième comm on ne sait pas qui était l'off. Lafinneur

commandant ou 'aalmoezenier' de la gendarmerie ?


@ K

Si vous préférez que des historiens s'occupent de cette affaire cela veut dire que vous avez perdu tout espoir de traduire les coupables en justice.
Personnellement je n'ai pas perdu cet espoir.
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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:33

@ Michel

Je suppose que vous avez voulu écrire que vous lanciez un appel aux membres défavorables à la prescription.
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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:51

Robert du Bois a écrit:
@ Michel

Je suppose que vous avez voulu écrire que vous lanciez un appel aux membres défavorables à la prescription.

Non à tous.

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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 11:57

michel a écrit:
Je lance ici un appel à nos membres qui sont favorables à la prescription : contacter un ou plusieurs de vos députés par mail : (www.lachambre.be) en leur demandant leur avis sur la prescription. Il faut viser les partis suivants : PS, CDH, FDF, NVA, VLD, CDV. Et insister pour qu'ils votent cette loi.

@ Michel

Favorable à la prescription cela veut dire qu'en novembre 2015 le dossier part aux oubliettes !
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perplexe




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 12:01

Je pense qu'on ne parviendra pas à condamner des coupables pour ces faits, par contre, mettre la vérité au grand jour, c'est encore possible et je pense que pour les victimes, il est plus important de comprendre pourquoi que de savoir qui.
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K




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 12:08

du bois:
Citation :
Personnellement je n'ai pas perdu cet espoir


l'espoir est surtout présent chez des gens qui n'ont pas lu les derniers bouqins.
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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 12:12

@ perplexe

Ah oui çà ce serait super et typiquement belge : comprendre pourquoi et se faire narguer par ces crapules après la prescription. Si le ridicule tuait on risquerait le génocide !
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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 12:14

K a écrit:
du bois:
Citation :
Personnellement je n'ai pas perdu cet espoir


l'espoir est surtout présent chez des gens qui n'ont pas lu les derniers bouqins.

@ K

Bon alors je ne vais sûrement pas les lire ces derniers bouquins !
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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 13:06

Robert du Bois a écrit:
michel a écrit:
Je lance ici un appel à nos membres qui sont favorables à la prescription : contacter un ou plusieurs de vos députés par mail : (www.lachambre.be) en leur demandant leur avis sur la prescription. Il faut viser les partis suivants : PS, CDH, FDF, NVA, VLD, CDV. Et insister pour qu'ils votent cette loi.

@ Michel

Favorable à la prescription cela veut dire qu'en novembre 2015 le dossier part aux oubliettes !

Sorry, je voulais dire favorable au prolongement de la prescription.

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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 13:32

michel a écrit:
Robert du Bois a écrit:
michel a écrit:
Je lance ici un appel à nos membres qui sont favorables à la prescription : contacter un ou plusieurs de vos députés par mail : (www.lachambre.be) en leur demandant leur avis sur la prescription. Il faut viser les partis suivants : PS, CDH, FDF, NVA, VLD, CDV. Et insister pour qu'ils votent cette loi.

@ Michel

Favorable à la prescription cela veut dire qu'en novembre 2015 le dossier part aux oubliettes !

Sorry, je voulais dire favorable au prolongement de la prescription.

Vous me soulagez !
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perplexe




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 13:42

robert du bois a écrit:
@ perplexe

Ah oui çà ce serait super et typiquement belge : comprendre pourquoi et se faire narguer par ces crapules après la prescription. Si le ridicule tuait on risquerait le génocide !


Râté ... je ne suis pas belge  cyclops 
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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 13:44

Je relance mon appel (je m'étais mal exprimé) : que nos membres ou nos lecteurs qui sont favorables au rallongement de la prescription prennent contact avec un ou plusieurs députés par mail www.lachambre.be en visant les groupes suivants : Fdf, Ps, Cdh, Vld, Cd&v, Nva.

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Robert du Bois




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 14:03

perplexe a écrit:
robert du bois a écrit:
@ perplexe

Ah oui çà ce serait super et typiquement belge : comprendre pourquoi et se faire narguer par ces crapules après la prescription. Si le ridicule tuait on risquerait le génocide !


Râté ... je ne suis pas belge  cyclops 

@ perplexe

Cela ne vous empêche pas d'écrire des idioties !
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michel
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 19:52

Quelqu'un a-t-il accès (version abonné) à cet article?
http://www.dhnet.be/actu/belgique/vers-la-fin-de-la-prescription-on-est-pour-et-contre-534bf8383570d35ee3edf549

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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 20:35

pami75 a écrit:
HERVE a écrit:

Adrien Masset a pour argument principal le risque d'erreur judiciaire. J'avoue ne pas être très convaincu.

Dans le débat, il est question de Bruno van Deuren ... mais pas de Claude Nitelet ni de Dominique Salesse.


Je vous informe de bonne source que le procureur général De Valkeneer est désormais partisan d'un allongement du délai de prescription combiné à une loi sur les repentis.
C'est la conclusion qu'il tire de la récente prise de position d'Adrien Masset. Il pense que par rapport à des pays voisins, pour des crimes susceptibles d'entraîner des peines à perpétuité, on peut aller en Belgique plus loin en matière de délai de prescription.
C'est la position qu'il devrait défendre dans les instances où il a son mot à dire.
C est trés bien tout ca ,que les journalistes poussent un peu le bouchon ,et cela devrait passer .....allez au boulot les gars !
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HERVE




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 20:39


http://www.dhnet.be/actu/faits/apres-le-mr-le-sp-a-contre-la-prescription-534aae703570d35ee3ed22b1

Après le MR, le sp.a contre la prescription !

Gilbert Dupont Publié le dimanche 13 avril 2014 à 17h34 - Mis à jour le lundi 14 avril 2014 à 06h21

Une force politique majeure rejoint le MR en faveur de la prolongation au-delà de 2015 de l’enquête sur les tueries du Brabant. Après Charles Michel qui a annoncé dès l’an passé qu’il était favorable à un nouveau report de la prescription et qu’il déposerait une proposition de loi en ce sens devant la commission de la Justice, le président du SP.A Bruno Tobback souhaite à son tour que l’instruction judiciaire sur 28 assassinats impunis commis dans la première moitié des années 1980 ne s’arrête pas le 9 novembre 2015.

Bruno Tobback va au-delà d’un simple nouveau report de la prescription : le SP.A veut rendre imprescriptibles en Belgique tous les homicides commis par une bande ou une organisation criminelle.

Et c’est Patricia Finné, fille de victime et partie civile dans le dossier des tueries du Brabant, qui a obtenu cette réponse claire du président des socialistes flamands : "Puisque les crimes de la Bande de Nivelles sont en tout état de cause des homicides commis par une bande ou une organisation criminelle, il n’y aurait jamais de prescription dans ce dossier. De façon générale, la prescription n’existerait plus pour les crimes commis par des bandes criminelles. Et puisqu’il s’agirait d’une loi de procédure, elle pourrait être d’application immédiate, y compris pour la Bande de Nivelles."

Le 10 mars dernier, Patricia Finné et Michel Leurquin, comme fondateur du forum consacré aux tueries, avaient publié une lettre ouverte. Entre autres relayée par la DH, cette lettre adressée aux responsables politiques belges leur demandait 5 minutes de courage politique. Car il serait inconcevable que les tueurs du Brabant encore vivants puissent s’en sortir, et qu’une telle enquête sur 28 assassinats s’achève dans un an sur un mystère.

150 députés furent contactés. Si le peu de réactions a déçu - "à peine 4 ou 5", selon Finné -, la réponse de Bruno Tobback pèse, et relance les espoirs de ceux qui veulent y croire : qui sera à la manœuvre après les élections ?

Selon Patricia Finné : "Chez Groen Écolo, Olivier Deleuze qui était favorable il y a quelque temps est maintenant opposé au report ou à la suppression de la prescription.

Nous n’avons reçu aucune réaction du CDH ni du PS.

Le VLD et le CD&V sont hésitants.

C’est la grosse inconnue pour la N-VA."

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K




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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 EmptyLun 14 Avr 2014 - 21:40

pour le NVA c'est simple tout les dossiers doivent retourner à ....Tamise.

les Anversois sont trilingues (neerlandais , flamand et antweerps ) et ils ont un "dikkennek" .

Dewever connait l'histoire , et va pas perdre le latin ni  son grecque, ......anglais ,même le français mais pas le borain .

ils vont règler cela ,sans traduction , en moins de temps que la formation du prochain gouvernement.
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MessageSujet: Re: Réflexions sur la prescription   Réflexions sur la prescription - Page 9 Empty

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