Braine-L'alleud: abandon de la Saab turbo

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romeo a écrit:

Les tueurs ont préparé la SAAB ils ont démonté la radio une Blaupunkt,les baffles jensen,le klaxon,un 2 tons 6 volts plaçé sur une batterie de 12 volts,les antibrouillards des cibié et les phares longue portée dans la calandre,ils ont retiré les ceintures de sécurité et  les reposes tete,le baquet coupe vent, l'antenne radio en prenant soin d'obstruer le trou dans la carrosserie,les feux stop ont été scotchés plus discret sans doute la nuit en cas de poursuite

https://lh3.googleusercontent.com/-53fOLXUOQjw/T1UwtT8M2AI/AAAAAAAACcc/gLynArv4Brw/s532/Saab%25204.jpg
http://killersbrabant.be/i/19830608-brainelalleud_saab-front.jpg

Sur ce cliché je ne vois pas l'ombre d'un morceau de scotch sur les feux stop, et on distingue parfaitement le repose tête du siège avant.

Il ne manque pas l'ombre d'un phare ou d'un antibrouillard sur la calandre du véhicule.

j'ignore ce que l'auteur du texte cité par Roméo entend par "Baquet coupe-vent" ... en automobile on parle de "baquet" pour qualifier des sièges enveloppants destinés a mieux maintenir le pilote lors de conduites sportives, ou de " Becquet " c'est a dire un petit aileron placé sur la malle arrière.

Si c'est de ce dernier élément qu'on parle, il est parfaitement en place sur la photo.



Désormais je ne crois plus du tout tout ce qui émane des livres et articles sur le sujet.

Toute cette littérature est littéralement TRUFFÉE d'erreurs voir même d'inventions factuelles.

Je privilégie les témoignages (Uniquement les témoins DIRECTS, ce que racontent les enquêteurs, et pire encore les journalistes et écrivains n'as strictement AUCUNE valeur) ainsi que les photos. Uniquement les éléments objectifs.

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@dcmétro ,

C'est vrai qu'il est toujours difficile de se faire une idée avec des données qui n'en sont pas forcément,

et cela fausse la donne dés le départ.

en ce qui concerne le morceau de scotch sur les feux de stop, c'est parce que le scotch se met à

l'intérieur du boitier ''stop'' et ceci dans le but d'éviter tout contact électrique qui actionnerait ce feu

de stop.

Si le scotch est présent, il n'est donc pas perceptible de l'extérieur.


@K ,

Citation :

''les noms ....vous pouvez en trouver qqs unes ds une émission de la rtbf durant 2 secondes....''

C'est pas plutôt un journal télévisé???


Citation :

''mais je doute qu'ils ont encore envie de ...''


C'est un constat qui devient de plus en plus évident, lorsque l'on réduit des inspecteurs en

téléphonistes, c'est que la volonté d'aboutir est absente et que le silence est une nécessité pour ceux

qui l'ordonne et le gère


Cordialement.

@K:


La SAAB de Maître Jean-Pol MOERMAN a été incendiée. Cet acte relève de règlement de comptes politiques internes et n'a vraisemblablement aucun lien avec les TBW.

Notons que, simple coïncidence, le futur Ministre Elio DI RUPO se déplaçait également en SAAB...

Si il est vrai que les feux de stop furent neutralisés il serait intéressant de savoir si c'ėtait une pratique courante dans cette "profession" ou bien si l'on est en présence d'un cas unique ?

@Questionbelge ,

C'est une pratique assez répandue

Cordialement

@dcmetro ,

merci pour ces illustrations objectives, si l'on regarde entre le pause plaque et le phare arrière droit,

ne dirait-on pas comme un impact de balle?

Il se pourrait qu'une personne aille fait preuve de bon sens envers eux.


Cordialement

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Oui jadot a déclaré avoir recupéré,réparé et revendu la Saab, et elle a encore beaucoup roulé ensuite.

Je l'ai lu il y a quelques jours mais je ne m'en souviens plus ou .

@dcmetro:


La SAAB a encore beaucoup roulé mais lorsqu' on l'a retrouvée, elle était plutôt "poussive" et n'avait pus de "Turbo" que l'inscription sur la carrosserie! Une caisse ...

@Bernarddeboussu ,

Et encore Bernard, même l'inscription ''turbo'' ils l'ont enlevé, on ne la voit plus à l'arrière.

Cela au moins on peut en être certain c'est sur la photo.

Mais sait-on de quoi elle est morte? Suite aux coups de feu de ce sympathique voisin?


Cordialement Bernard

guy mayeu a écrit:

Suite aux coups de feu de ce sympathique voisin?

Cette histoire a été inventée de toute pièce.

Les coups de feu ont été en fait tirés par les truands eux-mêmes pour tenter de mettre le feu au véhicule juste avant de l'abandonner.

Ils avaient procédé de la même manière lorsqu'ils abandonnèrent à Fichermont la Peugeot 504 qui servi au hold-up de Genval.

Bonsoir Chronos ,


Le tir de chevrotine a coté de la trappe de la Saab ne venait-il pas de l'intérieur?

Si c'est le cas, le tireur ne voulait pas incendier la voiture

Sinon la perforation à coté du feu arrière droit semble être un coup de feu dont le but ne

semble pas être d'enflammer le véhicule. . .Maintenant rien ne nous dit qu'ils ne se sont pas fait tiré

autre part un autre jour. . .Ou fin pétés?


Cordialement

Aussi, si le tir vient de l'extérieur, la ruelle n'est pas bien large pour flinguer une voiture

qui risque d'exploser, c'est dangereux pour le tireur (peut-être des jardins alors).

Ce qui est curieux, si ils ont voulu incendier la Saab et n'y sont pas arrivé, pourquoi ne se sont-ils

pas accordé un nouvel essai, une autre balle ?


Cordialement

Chronos à écrit :


''Ils avaient procédés de la même manière lorsqu'ils abandonnèrent à Fichermont la Peugeot 504 qui

servi au hold-up de Genval.''


- La 504, ils choisissent ou et quand s'en débarrasser et ils ont un véhicule pour fuir.

- La Saab, ce n'est pas la même situation, et SI (à confirmer) ils essayent de changer la roue

c'est qu'ils n'ont rien d'autre pour filer


Il y a, selon moi un hic :

Ils se débarrassent des gendarmes par deux fois aisément et sans céder à la panique,

ils disparaissent totalement par la suite alors qu'ils sont traqués(pétés ou pas). . .Et entre temps ils

n'arrivent pas à incendier la Saab?


Et un autre hic :

pour la 504 ils l'ont incendiée, donc c'est qu'ils savent le faire.


Un détail : Ils n'ont pas tenter d'incendier la mercedes.


Ils sont traqués, et alors qu'ils ont décider de garer la Saab dans un endroit discret, un feu signalerait

très vite leur position. . . ils sont à pieds.


Cordialement

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@K:


Il est donc établi que les auteurs ont bu quelques bouteilles....

Cette anecdote semble accréditer plutôt la thèse de "pillards" en vadrouille que de mercenaires aguerris ou d'agents secrets américains ou autres...

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Citation Dupont-Ponsaers :

''Par contre les tueurs avaient placés un bidon d'essence vert kaki de 10 litres dans le coffre arrière.

L'année 1977 était marquée sur ce bidon muni d'un bec verseur en métal.

Les enquêteurs diffusèrent dans la presse la photo de ce bidon.''


C'est bizarre qu'ils n'ait pas penser se servir de ce bidon pour enflammer la Saab. . .

Et aussi, il faut être un peu naze pour rater une trappe à essence avec de la chevrotine. . .


Il y a de grandes chances que ce tir de chevrotine (comme les autres) servait à dissimuler

le trou d'antenne qui aurait trahi la présence d'une radio ou d'un scanner


Cordialement

guy mayeu a écrit:

Bonsoir Chronos ,

Le tir de chevrotine a coté de la trappe de la Saab ne venait-il pas de l'intérieur?

Si c'est le cas, le tireur ne voulait pas incendier la voiture

De l’intérieur ? De l’intérieur du véhicule ?

Non le tir a bien effectué de l’extérieur à l’aide d’un fusil (les impacts sont des impacts entrants, comme on le voit clairement sur la photo ci-dessous) et le but de ce tir était bien de mettre le feu au véhicule, aucun doute là-dessus.

guy mayeu a écrit:

Sinon la perforation à coté du feu arrière droit semble être un coup de feu dont le but ne

semble pas être d'enflammer le véhicule. . .Maintenant rien ne nous dit qu'ils ne se sont pas fait tiré

autre part un autre jour. . .

Cet impact-là provient très vraisemblablement de la fusillade qui eut lieu au Colruyt de Nivelles avec les gendarmes.

guy mayeu a écrit:

Ce qui est curieux, si ils ont voulu incendier la Saab et n'y sont pas arrivé, pourquoi ne se sont-ils pas accordé un nouvel essai, une autre balle ?

Le premier tir allait immanquablement réveiller le voisinage. Les truands risquaient donc de se faire voir par un habitant s’ils s’attardaient plus longtemps sur les lieux.

guy mayeu a écrit:

Et un autre hic : pour la 504 ils l'ont incendiée, donc c'est qu'ils savent le faire.

Tout comme la Saab, la Peugeot 504 n’a pas pris feu.

guy mayeu a écrit:

C'est bizarre qu'ils n'ait pas penser se servir de ce bidon pour enflammer la Saab. . .

Je n'ai jamais fait l'expérience mais s'ils avaient aspergé le véhicule d’essence, n’auraient-ils pas été imprégnés de l’odeur ?

guy mayeu a écrit:

Il y a de grandes chances que ce tir de chevrotine (comme les autres) servait à dissimuler

le trou d'antenne qui aurait trahi la présence d'une radio ou d'un scanner

Un trou d’antenne situé à hauteur du bouchon du réservoir ?

Bonsoir Chronos ,


Chronos à écrit : ''Un trou d'antenne situé à hauteur du réservoir''

Ce n'est pas impossible. . .


- En ce qui concerne le bidon, dans leur débâcle peut être même n'y ont-il simplement pas pensé?

Pour l'odeur, ils devaient déjà sentir mauvais à ce stade, et je ne les imagine pas si ''tarlouzes''

que de rater leur objectif( incendier l'auto,si c'est bien ça qu'ils ont tentés via le tir''chevrotine'')

pour une odeur d'essence sur leur vêtements sanguinolents. . .Mais sait-on jamais?


- Vous m'apprenez que la 504 n'a pas été incendiée, merci, je ne le savais pas.

en ce cas il est étrange de constater que part deux fois ils ratent un incendie, finalement assez

facile à réaliser. . .Surtout que pour la 504 les conditions de réussite, leurs étaient favorables.


Chronos à écrit :'' Le premier tir allait immanquablement réveiller le voisinage''


C'est très vrai et c'est toujours le second qui révèle la position, mais n'avaient-ils pas de silencieux,

de briquet( ils sont fumeurs ), d'allume-cigare?


Le feu aurait eu plus vite fait d'attirer les pompiers dans le quart d'heure qu'un ou 2 coups de feu.

Il est d'ailleurs conseillé aux personnes victime d'agression de crier ''au feu'' plutôt qu''au viol''

les voisins réagissent plus vite, ils réagissent tout court. . .car là ils sont concernés.


Merci d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre, vos informations me sont précieuses,


Cordialement Chronos.

guy mayeu a écrit:

En ce qui concerne le bidon, dans leur débâcle peut être même n'y ont-il simplement pas pensé?

Si les truands ont placé un bidon d’essence dans le véhicule, c’est pour parer à toute éventualité.

Il est difficilement concevable que lorsque cette éventualité survient, aucun des trois individus n’aient pensé à ce bidon s’ils désiraient mettre le feu à leur véhicule avant de quitter définitivement les lieux.

Surtout qu’ils sont restés à proximité de ces lieux pendant plus de 5 heures !

guy mayeu a écrit:

Pour l'odeur, ils devaient déjà sentir mauvais à ce stade, et je ne les imagine pas si ''tarlouzes'' que de rater leur objectif pour une odeur d'essence sur leur vêtements sanguinolents. . .Mais sait-on jamais?

Je n’envisageais pas la problématique de l’odeur sous l’angle de la coquetterie.

Si les truands avaient un véhicule de fuite pour quitter les lieux et les emmener directement à leur cache, peu leur aurait importé de sentir ou non l’essence.

En revanche, s’ils devaient retourner à leur cache à pied, en bus, en train ou en taxi, cette odeur aurait pu attirer l’attention des quidams sur eux.