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| Beersel, 23 décembre 1982 | |
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Auteur | Message |
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michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Beersel, 23 décembre 1982 Dim 20 Nov 2005 - 13:14 | |
| Juste avant la Noël 1983, les tueurs qui avaient frappé à Wavre s'introduisent dans l'Auberge des Chevaliers située juste à côté du château féodal de Beersel. A cette heure, seul le concierge de l'auberge se trouve encore à l'intérieur. Les tueurs l'emmènent à l'étage, le ligotent au lit, le torturent avant de lui tirer six balles de revolver en pleine tête. Leur forfait accompli, les tueurs prennent le temps de manger sur place et de boire du champagne. Ils voleront seulement quelques assiettes. Il semble cependant qu'ils aient dérobé des documents à la victime. On a raconté que le concierge avait eu des sympathies pour le régime de Franco et qu'il avait fréquenté Léon Degrelle. Coïncidence, dans les années 1960, un célèbre artiste belge soupçonné d'avoir collaboré avec les occupants durant la deuxième guerre mondiale avait pris l'habitude de prendre des repas à l'Auberge des Chevaliers avec des amis qui eux aussi eurent des relations troubles avec le régime nazi. Quel était donc le terrible secret de l'Auberge des Chevaliers? Les tueurs disparaissent. Il n'y aura pas de témoins.
Dernière édition par le Dim 13 Aoû 2006 - 19:26, édité 1 fois |
| | | fialin
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 25/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 2 Déc 2005 - 14:19 | |
| Cette exécution sert souvent à étayer l'hypothèse de la "piste noire".
Que sait-on précisément sur le concierge (je crois qu'il s'appelait José Vanden Eynde) ?
"On a raconté que le concierge avait eu des sympathies pour le régime de Franco et qu'il avait fréquenté Léon Degrelle"
quel est le fondement de cette affirmation. Vanden Eynde était-il un ancien collaborateur? Appartenait-il à une organisation d'extrême-droite?
"Coïncidence, dans les années 1960, un célèbre artiste belge soupçonné d'avoir collaboré avec les occupants durant la deuxième guerre mondiale avait pris l'habitude de prendre des repas à l'Auberge"
Quel artiste? Ne s'agit-il pas justement d'une simple coïncidence?
"Il semble cependant qu'ils aient dérobé des documents à la victime. (...) Les tueurs disparaissent. Il n'y aura pas de témoins."
comment sait-on, alors, que des documents appartenant à la victime ont été volé? |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 2 Déc 2005 - 14:31 | |
| - fialin a écrit:
- Cette exécution sert souvent à étayer l'hypothèse de la "piste noire".
Que sait-on précisément sur le concierge (je crois qu'il s'appelait José Vanden Eynde) ?
"On a raconté que le concierge avait eu des sympathies pour le régime de Franco et qu'il avait fréquenté Léon Degrelle"
quel est le fondement de cette affirmation. Vanden Eynde était-il un ancien collaborateur? Appartenait-il à une organisation d'extrême-droite?
"Coïncidence, dans les années 1960, un célèbre artiste belge soupçonné d'avoir collaboré avec les occupants durant la deuxième guerre mondiale avait pris l'habitude de prendre des repas à l'Auberge"
Quel artiste? Ne s'agit-il pas justement d'une simple coïncidence?
"Il semble cependant qu'ils aient dérobé des documents à la victime. (...) Les tueurs disparaissent. Il n'y aura pas de témoins."
comment sait-on, alors, que des documents appartenant à la victime ont été volé? Cet homme avait des sympathies pour le régime de Franco. Il aurait connu Degrelle à l'Université de Louvain et entretenait avec ce dernier une correspondance. Degrelle avait même invité Vanden Eynde au mariage de sa fille. Ces informations ont été confirmées par le fils de la victime. On a également dit que le concierge gardait des documents sur les ballets roses. Le fils de cet homme s'est aussi demandé si les tueurs n'étaient pas venu pour l'abattre lui au départ pour des affaires d'argent ou autres. La célébrité belge est Hergé. C'est peut-être une simple coïncidence mais cette auberge semblait bien plaire aux nostalgiques de l'ordre nouveau... |
| | | fialin
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 25/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 2 Déc 2005 - 15:24 | |
| Merci Michel, je suis sincèrement en admiration devant ta connaissance encyclopédique de l'affaire Donc Vanden Eyden était vraisemblablement un ancien rexiste. Pour Hergé, je m'en doutais un peu... Il faut cependant noter dans cette hypothèse que si Vanden Eyden a été exécuté, ce n'est pas lié à ses sympathies politiques, mais au fait qu'il aurait été en possession de documents ayant trait aux ballets roses. j'ajoute, mais cela n'engage que moi, que cette exécution me semble devoir disqualifier la thèse de la piste noire. Je vois mal en effet des terroristes d'extrême droite exécuter l'un des leurs (proche de Degrelle)de cette façon... Mais bon, je peux complètement me tromper. Tu as écrit: "Le fils de cet homme s'est aussi demandé si les tueurs n'étaient pas venu pour l'abattre lui au départ pour des affaires d'argent ou autres."Le fils de Vanden Eyden a un rapport direct avec l'affaire? |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Sam 3 Déc 2005 - 21:22 | |
| - Citation :
- Donc Vanden Eyden était vraisemblablement un ancien rexiste. Pour Hergé, je m'en doutais un peu...
Il faut cependant noter dans cette hypothèse que si Vanden Eyden a été exécuté, ce n'est pas lié à ses sympathies politiques, mais au fait qu'il aurait été en possession de documents ayant trait aux ballets roses.
j'ajoute, mais cela n'engage que moi, que cette exécution me semble devoir disqualifier la thèse de la piste noire. Je vois mal en effet des terroristes d'extrême droite exécuter l'un des leurs (proche de Degrelle)de cette façon... Mais bon, je peux complètement me tromper. Assez d'accord avec toi. - Citation :
- Le fils de Vanden Eyden a un rapport direct avec l'affaire?
Il était cuisinier dans l'auberge dont son père était concierge et connaissait un truand qui a déclaré avoir reçu des aveux d'un tueur. |
| | | fialin
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 25/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 24 Fév 2006 - 12:43 | |
| le députe VB Francis Vanden Eynde a t-il un lien de parenté avec le concierge de l'auberge du chevalier? |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 24 Fév 2006 - 13:21 | |
| Aucune idée mais je vais essayer de me renseigner. |
| | | Dimitri
Nombre de messages : 222 Date d'inscription : 21/02/2006
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Dim 13 Aoû 2006 - 18:32 | |
| Quelqu’un pourrait il apporter des informations concernant José Van den Eynde ? Était il rexiste ? A quel degrés ? Était-il un vétéran de la légion wallonne ? avait ils des liens serieux avec Leon Degrelle, sur quelles preuves ou sources ?
merci d'avance.
(michel je pense que la date du fait est Le 23 ou 22 décembre 1982, et pas septembre) |
| | | nobody
Nombre de messages : 966 Date d'inscription : 14/07/2006
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Dim 13 Aoû 2006 - 19:14 | |
| Emanant du rapport de la commission :
Dans l’examen de l’attaque de l’« Auberge du Chevalier » à Beersel, il est souligné qu’après son séjour en Afrique du Sud, Marc Vanden Eynde, le fils de la victime, a fait en Belgique, le 22 janvier 1985, une déposition dans laquelle il a raconté la vie de son père et parlé des sympathies anciennes de celui-ci pour l’extrême droite, en déclarant que le meurtre était une vengeance d’Espagne. Les experts notent que cette information n’a pas fait l’objet d’un contrôle systématique (16). |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Dim 13 Aoû 2006 - 19:27 | |
| - Dimitri a écrit:
- (michel je pense que la date du fait est Le 23 ou 22 décembre 1982, et pas septembre)
En effet Dimitri. Merci. J'ai fait le changement. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | undercover
Nombre de messages : 2183 Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 27 Mar 2007 - 22:50 | |
| Le propriétaire de l'etablissement etait un ancien joueur de foot, Jef Jurion. |
| | | billbalantines
Nombre de messages : 1364 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 27 Mar 2007 - 23:09 | |
| - fialin a écrit:
- Merci Michel, je suis sincèrement en admiration devant ta connaissance encyclopédique de l'affaire
Donc Vanden Eyden était vraisemblablement un ancien rexiste. Pour Hergé, je m'en doutais un peu...
Il faut cependant noter dans cette hypothèse que si Vanden Eyden a été exécuté, ce n'est pas lié à ses sympathies politiques, mais au fait qu'il aurait été en possession de documents ayant trait aux ballets roses.
j'ajoute, mais cela n'engage que moi, que cette exécution me semble devoir disqualifier la thèse de la piste noire. Je vois mal en effet des terroristes d'extrême droite exécuter l'un des leurs (proche de Degrelle)de cette façon... Mais bon, je peux complètement me tromper.
Tu as écrit: "Le fils de cet homme s'est aussi demandé si les tueurs n'étaient pas venu pour l'abattre lui au départ pour des affaires d'argent ou autres."
Le fils de Vanden Eyden a un rapport direct avec l'affaire? Un concierge par définition cela sait beaucoup de choses sur qui fréquente qui et quand? A-t-il su, entendu ou vu des choses qu'il ne devait pas savoir? Un lien apparaît au fil de l'enquête avec un autre lieu et une autre victime, le gérant des Trois Canards, Jacques Van Camp dont le père était un ancien ponte du Sporting d'Anderlecht. Probale que Jurion et Van Camp se connaissaient. Paraît même qu'il se passait des trafics de marchandises entre les deux restos...de là à expliquer le(s) meurtre(s)...c'est une autre histoire. Mais cette proximité anderlechtoise interpelle autant que l'extreme droite...car n'oblions pas le parrain d'Anderlecht, un certain VDB qui est effectivement cité dans le volet 'ballet rose' ou 'bleu' moi et les couleurs, je m'y perds un peu... |
| | | undercover
Nombre de messages : 2183 Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mer 28 Mar 2007 - 8:29 | |
| Je n'irai pas si vite mais je me renseignerai pour en savoir un peu plus, si j'etais enqueteur. |
| | | billbalantines
Nombre de messages : 1364 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Jeu 19 Avr 2007 - 23:30 | |
| - undercover a écrit:
- Je n'irai pas si vite mais je me renseignerai pour en savoir un peu plus, si j'etais enqueteur.
Viens de retrouver dans ma doc l'article dépoque publié dans le soir après l'affaire de Beersel. Titre: 'Le concierge de l'auberge du château de Beersel tué pour quelques bouteilles...' (Soir René Haquin daté du vendredi 24, samedi 25 et dimanche 26). La victime, originaire de St-Servais (Namur) âgée de 70 ans, occupait le petit appartement situé au 1er étage de l'auberge. Porte arrière de l'auberge forcée avec un pied de biche. La victime gisait dans sa chambre avec les pieds et les mains liées par les fils du téléphone (ndrl: cela me rappelle quelque chose... la pendaison Latinus aussi fils de téléphone). On lui a tiré 6 balles de 22LR à bout portant dans la tête. La gendarmerie fut prévenue dès le matin mais n'alerta la PJ que le midi. Le parquet et le juge d'instruction KESTELOOT sont descendus sur les lieux. Plusieurs vols avaient déjà été commis auparavant et on avait recemment emporté tous les alcools. Cette fois encore, ce sont des victuailles, et des boissons qui constituent l'essentiel du butin (champagnes, vins, alcools, gibiers...). Il est question d'une sprl gérée par Jef Jurion qui était pratiquement tous les jours sur place. Le crime a été commis vers minuit (du mercredi 22 au jeudi 23/12). |
| | | Claude-1300
Nombre de messages : 547 Age : 61 Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 20 Avr 2007 - 5:05 | |
| 6 balles ?
C'est un peu rageur, non ?
Qu'avec une, on ne soit pas certain de la mort complète et irréversible de la cible, je veux bien l'admettre, mais 6 ?
Même avec un calibre 22, cela devait faire une sacrée charpie |
| | | ML
Nombre de messages : 18 Localisation : Chili Date d'inscription : 18/04/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 20 Avr 2007 - 7:57 | |
| - Claude-1300 a écrit:
- 6 balles ?
C'est un peu rageur, non ?
Qu'avec une, on ne soit pas certain de la mort complète et irréversible de la cible, je veux bien l'admettre, mais 6 ?
Même avec un calibre 22, cela devait faire une sacrée charpie Je pense qu'il y a pas mal de malades qui circulent dans les rues et qui sont prêt à vider un chargeur sur des innocents juste pour voler des bêtises, comme exemple, je me rapelle que les journeaux parlait souvent d'une petite crapule qui sévisait à BXL et qui si je me souviens bien etait surnonmé Jonnhy le fou , il avait tué plusieur personnes pour rien du tout, il était drogué , je pense qu'il est mort et qu'il avait aussi été soupçonné pour les TBW, car il avait aussi assasiné un chauffeur de taxi. Bref les personnes qui connaissent bien le dossier doivent savoir de qui je parle. |
| | | undercover
Nombre de messages : 2183 Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Ven 20 Avr 2007 - 9:55 | |
| - Citation :
- La gendarmerie fut prévenue dès le matin mais n'alerta la PJ que le midi.
Ont ils prévenu l'etat major avant le labo? |
| | | auliffe Invité
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 24 Avr 2007 - 20:41 | |
| - Dimitri a écrit:
- Quelqu’un pourrait il apporter des informations concernant José Van den Eynde ? Était il rexiste ? A quel degrés ? Était-il un vétéran de la légion wallonne ? avait ils des liens serieux avec Leon Degrelle, sur quelles preuves ou sources ?
merci d'avance.
(michel je pense que la date du fait est Le 23 ou 22 décembre 1982, et pas septembre) Vanden Eynde a été volontaire du côté de Franco ; il n' y a pas eu beaucoup de belges dans le cas...trente-huit est le chiffre communément admis,une estimation de 60 a été considérée comme largement exagérée. Beaucoup des volontaires étaient évidemment membres de Rex ou du VNV(en Flandre), mais ceux qui ont suvécu n'ont pas forcément collaboré pendant l'occupation allemande.Plusieurs sont devenus résistants, ont été abattus par les allemands...l'un d'eux,après avoir piloté des avions franquistes,a rejoint la RAF et a été descendu au combat en 1942... |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 24 Avr 2007 - 20:43 | |
| Où pourrait-on trouver la liste de ces 38 Belges (ou plus) sympathisants de Franco? _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | EVE
Nombre de messages : 566 Age : 103 Localisation : BANDANEIRA Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 24 Avr 2007 - 21:00 | |
| réponse à ML : johnny mottry |
| | | auliffe Invité
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 24 Avr 2007 - 21:04 | |
| - michel a écrit:
- Où pourrait-on trouver la liste de ces 38 Belges (ou plus) sympathisants de Franco?
Le mémoire de A. DE SMET," la Belgique et la guerre civile d' Espagne", donne ce chiffre de 38.Je ne peux vous dire s'il les cite tous. Un très bon numéro de "la revue belge d'histoire contemporaine",en ligne à l'adresse www.flwi.ugent.be/btng-rbhc/pdf/BTNG-RBHC,%2018,%201987,%203-4,%20pp%20505-689.pdf parle des relations entre la droite belge et Franco (page 148 du PDF); il y a un chapitre sur les volontaires belges,qui reprend en partie le travail ci-dessus, et ou l'on parle des "quatre frères Van Den Eynde",belges nés en Amérique du Sud et venus se battre (et parfois mourir) pour Franco. Pas de trace de notre José. Il faudrait pouvoir consulter le travail de DeSmet, qui est une thèse publiée en 1966 par l'Ecole Royale Militaire. |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 24 Avr 2007 - 21:09 | |
| Merci pour cette réponse rapide. _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | auliffe Invité
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 24 Avr 2007 - 21:34 | |
| - michel a écrit:
- Merci pour cette réponse rapide.
Je ne me souviens plus où j'ai lu que les positions de Degrelle et Vanden Eynde ont divergé pendant la guerre, pour finalement qu'ils se retrouvent bien plus tard.... Peut-être trouverez-vous une photo de José dans le numéro de match du 04081962,relatant le mariage d'une fille de Degrelle,si vous l'achetez ! www.retromag.com |
| | | michel Admin
Nombre de messages : 8625 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mar 1 Jan 2008 - 15:13 | |
| Les enquêteurs ont fouillé très loin dans la vie du concierge. On a découvert qu'il avait été proche des phalanges durant la guerre d'Espagne. On lire ce document déjà donné sur cette période de l'Histoire:
http://www.flwi.ugent.be/btng-rbhc/pdf/BTNG-RBHC,%2018,%201987,%203-4,%20pp%20505-689.pdf _________________ "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve." ( Dr. Robert RENDU)
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| | | billbalantines
Nombre de messages : 1364 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: Beersel, 23 décembre 1982 Mer 2 Jan 2008 - 19:53 | |
| - michel a écrit:
- Les enquêteurs ont fouillé très loin dans la vie du concierge. On a découvert qu'il avait été proche des phalanges durant la guerre d'Espagne. On lire ce document déjà donné sur cette période de l'Histoire:
http://www.flwi.ugent.be/btng-rbhc/pdf/BTNG-RBHC,%2018,%201987,%203-4,%20pp%20505-689.pdf Je pense qu'il faut continuer ce système chronologique de rétrospective. Mais qu'il faut essayer à la fin de faire une synthèse de ce qui est connu et certain ; ce qui l'est moins ; ce qui reste des questions ouvertes ; et ce qui est apparu faux après examen des faits exposés. Ici, une relecture du fil est indispensable. En m'y pretant, je constate qu'il reste à approfondir : - les éléments liés à l'historique des vols commis dans le temps : même auteurs? Aucun suspect identifié lors des vols précédents? ; butins comparables? Traces retrouvées = type d'auteurs? super-pro? amateurs? délinquants en virée? Les policiers savent que les traces laissées sont différentes... Exemple, des gens qui boivent, mangent et ripaillent dans une auberge le font rarement avec des gants..., tout en tuant 'proprement' sans laisser de traces... simple déduction de Colombo ou plus drôle de 'Monk' (je recommande pour le moral, trop bon !!!). Bref, l'auberge devrait avoir laissé de nombreux indices exploitables... à moins qu'on se trouve en présence d'autre chose? Je trouve que le vol des assiettes est interpellant. Soit, elles avaient une valeur particulière et il y a donc un 'brocanteur' amateur ou pro dans la bande..., soit elles ne valent rien et ils devaient alimenter des copains qui attendaient ailleurs...bref, un partage de bouffe et d'alcool... - les élements liés à la personne du concierge. l'Espagne est une piste importante si le mobile est une 'commandite'. Quel fut réellement le rôle de la victime en espagne, pendant la guerre civile et surtout après par rapport à Rex et degrelle? Mobile d'une vengeance? (dixit le fils de la victime, il n'en dit rien pourquoi alors qu'il a l'air au courant du passé de son père?) Moi je livrerais tout pour retrouver les assassins de mon père, non??? Ou autre piste, les petits 'trafics' alimentaires et les magouilles entre aubergistes. C'est la piste du lien avec Van Camp et des produits 'recyclés' : champagne, vins, cafés?, etc... Il est question de lien avec l'aéroport de Zaventem et une hôtesse de l'air dans le volet Van Camp. Elle trafiquait avec 'les 3 canards' et... Beersel? Enfin dernière piste, les 'taximen': quid du lien avec Angelou. Pour qui a travaillé VandenEynde? Et Angelou? Même compagnie? Même contacts? Il est certain que les amis de VDB (Josi) était le patron des 'taxis orange'. Ils faisaient d'ailleurs la campagne électorale de VDB sur les taxis... On a parlé de trafic de drogues avec Angelou... Aurait-il été un des 'livreurs' de came dans les 'parties'? Savait-il des choses dans le cadre de l'affaire François et de la viande congelée (comme 'Cogel')? Faudrait faire apparaître tout cela dans ce fil ??? et clarifier le vrai du faux et le 'connu' de l'inconnu. Et pour commencer sur de bonnes bases, rien de tel que de repartir de l'article fondateur au lendemain des faits Lisons les détails, parfois ils ont une énorme importance. Ici, ils indiquent vous lirez que madame Zucker a sans doute lu le même article... et qu'on retourne en quelque sorte à la case départ comme souvent dans ces enquêtes... |
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| | | | Beersel, 23 décembre 1982 | |
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