Tatouages

Une caissière (Delhaize d'alost )a reconnu de façon formelle le tatouage d'un des agresseurs ...soit un squelettre tatoué sur l'un des bras
Es-ce que lors d'arrestations à cette époque, en dehors des clichés photos de "gueule", ces caractéristiques étaient prises en compte et recensées....si oui, n'étais-ce pas un chemin d'investigation?

freck a écrit:

Une caissière (Delhaize d'alost )a reconnu de façon formelle le tatouage d'un des agresseurs ...soit un squelettre tatoué sur l'un des bras
Es-ce que lors d'arrestations à cette époque, en dehors des clichés photos de "gueule", ces caractéristiques étaient prises en compte et recensées....si oui, n'étais-ce pas un chemin d'investigation?

Un portrait 'robot' du tatouage a-t-il été réalisé par les enquêteurs. me paraît élémentaire dirait Watson, mais en ce qui concerne les TBW, on sort assurément des critères 'normaux'...c'est presque du paranormal

Peut-on savoir d'où vous tenez cette information .... intéressante ?

Ce que je veux dire c'est que si des "malfrats" ayant été arrêté ou "photocopiés" antérieurement à tbw .... et qu'il en serait resté des traces par ex tatouage .... n'aurais-ce pas été un chemin de recherche pour les enquêteurs?,

raygil a écrit:

Peut-on savoir d'où vous tenez cette information .... intéressante ?

je crois savoir aussi que c'est par l'identification de ce tatouage que la caissière a pu dire que cette personne était venue en repérage les jours précédents, ce qui a conforté son récit/témoignage

Ca a du être une piste de travail intéressante pour Jumet, on ce demande bien ce quel a put apporté comme élément intéressent, les secrets sont bien gardés…

pierre a écrit:

Ca a du être une piste de travail intéressante pour Jumet, on ce demande bien ce quel a put apporté comme élément intéressent, les secrets sont bien gardés…

jumet est venu bien après et es-ce que ces éléments sont encore explotable? on peut tout envisager même des fuites et que le malfrat a effacé son empreinte de tatouage

une trace de tatouage ça reste meme lorsque celui ci est effacé, la peau est toujours marquée...
celon le reportage diffusé par france 3 , lors de la meme attaque une caissière aurait reconnu le mari d'une collegue , gendarme si je me souviens bien, et lorsque le journaliste a présenté cette info aux enqueteurs de jumet, ils étaient assez mécontents il me semble. Pas parce que le journaliste donnait l'info, mais plutot parce que cette dame, de peur aux dires du reportages ,n'avait jamais fais part de ces infos à la cellule... ça serait pas mal de voir où on en est à ce point de vue...

freck a écrit:

pierre a écrit:

Ca a du être une piste de travail intéressante pour Jumet, on ce demande bien ce quel a put apporté comme élément intéressent, les secrets sont bien gardés…

jumet est venu bien après et es-ce que ces éléments sont encore explotable? on peut tout envisager même des fuites et que le malfrat a effacé son empreinte de tatouage

Vous me rappellez quelqu'un , non?

Je me trompe p-ê mais des fois j'ai l'humeur grognon!

Tom a écrit:

une trace de tatouage ça reste meme lorsque celui ci est effacé, la peau est toujours marquée...
celon le reportage diffusé par france 3 , lors de la meme attaque une caissière aurait reconnu le mari d'une collegue , gendarme si je me souviens bien, et lorsque le journaliste a présenté cette info aux enqueteurs de jumet, ils étaient assez mécontents il me semble. Pas parce que le journaliste donnait l'info, mais plutot parce que cette dame, de peur aux dires du reportages ,n'avait jamais fais part de ces infos à la cellule... ça serait pas mal de voir où on en est à ce point de vue...

Reconnu comme un des braqueurs ? Si c'est vrai c'est troublant

Hold up au Delhaize de Beersel (Killers Brabant)
Vendredi 07 octobre 1983 vers 19h50, Beersel, Chaussée d'Uccle
Delhaize Beersel

Trois individus descendent d'une VW Golf noire qui est stationnée sur le parking du Delhaize de Beersel. Ils s'avancent vers la porte d'entrée du supermarché.

Sur le chemin, l'un d'eux saisi un homme par le cou et presse le canon de son arme sur sa nuque. Il le fait avancer devant lui et rejoint ainsi ses deux complices qui se trouvent déjà devant l'entrée. Ils entrent ensemble avec leur otage et se dirigent directement vers la première caisse.

Le gérant, qui se dirige vers les malfaiteurs, est immédiatement abattu d'un coup de feu. Une employée du supermarché est également blessée.

L'un des trois malfaiteurs reste au niveau des caisses avec l’otage alors que ses deux complices se dirigent vers les bureaux. Ce truand, toujours à hauteur des caisses, tire un coup de feu et ordonne à une caissière de vider le contenu des tiroirs des caisses. L’argent est mis dans un sac en plastique.

Au même moment, ses deux complices sont arrivés à hauteur des bureaux. L'un d'eux surveille le couloir en direction du magasin tandis que l'autre fait irruption dans le local où est entreposé l'argent. Il s'empare de tout l'argent disponible qu’il met dans un sac en plastique. Le truand se fait ensuite ouvrir le coffre-fort qu’il vide de son contenu.
Accompagné de son complice, ils rejoignent le dernier malfrat et quittent les lieux avec leur otage. Dès qu’ils ont pris place dans leur voiture, ils abandonnent l’otage.
Butin

Une somme d'argent de 1.200.000 francs (environ 29.747 euros).

Signalement des auteurs

Auteur 1 : 1m90 - Très maigre et de corpulence extrêmement fine. Avait une tache de naissance dans la nuque (2,5 cm de large et de 3,5 à 5 cm de haut). Vêtu d'un long imperméable brun clair et d'un pantalon cigarette brun. Il portait un masque ainsi qu'un ceinturon à cartouches de chasse. Parle le français.
Auteur 2 : 1m90 - Vêtu d'un imperméable identique au premier mais de couleur gris foncé ou noir. Il portait un masque et était armé d'une hache à long manche.
Auteur 3 : 1m75 - Costaud et légèrement voûté. Etait vêtu d'un pantalon bleu à pattes d'éléphant. Portait un tatouage sur l'avant bras. Il paraissait être un peu plus âgé que les deux autres.

Donc tatouage à BEERSEL et ALOST.
A Beersel, squelette également ?

Contemporain : le tatouage criminel[modifier]

Différents groupes du crime organisé usent du tatouage de façon symbolique. C'est le cas, par exemple, des yakuzas au Japon36, des voleurs dans la loi de la mafia russe ou encore des membres des Maras au Salvador37. Ces trois organisations ont recours au tatouage forcé sur certains de leurs membres, dans certains cas pour des raisons punitives. Au Japon, un yakuza qui a manqué à son devoir ou commis une lâcheté peut s'automutiler ou subir un tatouage déshonorant36. En Russie, le tatouage par la force peut se dérouler entre prisonniers d'un même milieu carcéral, ou au sein d'une « famille ». Lorsqu'il s'agit d'une punition, l'image tatouée est souvent obscène voire pornographique, contraignant l'individu sanctionné à la honte. Mais il se peut également qu'une lâcheté ou une trahison soit inscrite de façon symbolique. C'est notamment le cas pour les membres des Maras accusés de trahison, où le nombre 187 (code de la police aux États-Unis pour notifier un meurtre) est inscrit sur la future victime. L'usage du code symbolique des tatouages par les criminels en Russie veut qu'un prisonnier soit tatoué par ses pairs selon ses antécédents et peut constituer en lui-même une contrainte, car le sujet tatoué n'a alors aucune possibilité de refuser. Il en est de même des criminels novices qui se voient attribuer des tatouages par leur hiérarchie indépendamment de leur volonté.
Wikipedia

Quoi de plus normal pour un tueur froid et méthodique que de se faire tatouer un squelette (symbole de la mort) ; cela ne veut en aucun cas dire qu'il appartient à une organisation criminelle quelconque.

Non, peut-être.
Mais à l'époque, ce n'était guère prisé dans les milieux convenables.
Simple remarque sociologique.
Cela en dit long sur le profil.
Dans ces années-là, les porteurs de tatouages étaient appelés les"crap's".
Bref, de petites frappes.

Quelqu'un aurait-il plus d'informations sur ces tatouages?

Bonjour,

Si c'est vraiment la représentation d'un squelette, il faut savoir que pour se faire tatouer cela, il faut une bonne raison.

Car çà représente la mort, la mortalité. C'est aussi devenu le synonyme du diable.

Ceux qui le porte mettent en valeur qu'ils sont aussi solides que la mort pour surmonter un problème dans la vie.

Voilà ce que j'en sais pour l'avoir lu.


QUI A DONNE ORDRE DE NE PAS INTERVENIR A BRAINE ET OVERIJSE???

QUI A DONNE ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR-LA???

Je suppose qu'à l'époque les gens du milieu portant ce genre de tatouages étaient connus, et que des vérifications ont bien été faites. Je pense notamment aux Sudistes à Braine-l'Alleud ou aux bandes de punks ou skins qui trainaient à Bruxelles...

Je sais que les squelettes complets (tatoués) peuvent évoquer des traditions mexicaines (fête des morts), ou des religions de type vaudou ou santeria. Dans les Caraibes, à Cuba ou en Amérique du Sud, on trouve ce genre de choses tatouées, ou peintes sur les murs, voire sculptées...

Berseel, on parlait d'un squelette ou d'un moteur. Source :LVE
Cela peut changer la donne

Dommage qu'il n'y ait plus de précision quant à la nature exacte de ce "signe distinctif"... il aurait pu se tailler une place de choix en annexe du bouquin; "Les durs, les tatoués".

c'est expliqué sur le fil "Alost" je pense

Hold up au Delhaize de Beersel (Killers Brabant)
Vendredi 07 octobre 1983 vers 19h50, Beersel, Chaussée d'Uccle
Delhaize Beersel

Trois individus descendent d'une VW Golf noire qui est stationnée sur le parking du Delhaize de Beersel. Ils s'avancent vers la porte d'entrée du supermarché.

Sur le chemin, l'un d'eux saisi un homme par le cou et presse le canon de son arme sur sa nuque. Il le fait avancer devant lui et rejoint ainsi ses deux complices qui se trouvent déjà devant l'entrée. Ils entrent ensemble avec leur otage et se dirigent directement vers la première caisse.

Le gérant, qui se dirige vers les malfaiteurs, est immédiatement abattu d'un coup de feu. Une employée du supermarché est également blessée.

L'un des trois malfaiteurs reste au niveau des caisses avec l’otage alors que ses deux complices se dirigent vers les bureaux. Ce truand, toujours à hauteur des caisses, tire un coup de feu et ordonne à une caissière de vider le contenu des tiroirs des caisses. L’argent est mis dans un sac en plastique.

Au même moment, ses deux complices sont arrivés à hauteur des bureaux. L'un d'eux surveille le couloir en direction du magasin tandis que l'autre fait irruption dans le local où est entreposé l'argent. Il s'empare de tout l'argent disponible qu’il met dans un sac en plastique. Le truand se fait ensuite ouvrir le coffre-fort qu’il vide de son contenu.
Accompagné de son complice, ils rejoignent le dernier malfrat et quittent les lieux avec leur otage. Dès qu’ils ont pris place dans leur voiture, ils abandonnent l’otage.
Butin

   Une somme d'argent de 1.200.000 francs (environ 29.747 euros).

Signalement des auteurs

   Auteur 1 : 1m90 - Très maigre et de corpulence extrêmement fine. Avait une tache de naissance dans la nuque (2,5 cm de large et de 3,5 à 5 cm de haut). Vêtu d'un long imperméable brun clair et d'un pantalon cigarette brun. Il portait un masque ainsi qu'un ceinturon à cartouches de chasse. Parle le français.
   Auteur 2 : 1m90 - Vêtu d'un imperméable identique au premier mais de couleur gris foncé ou noir. Il portait un masque et était armé d'une hache à long manche.
   Auteur 3 : 1m75 - Costaud et légèrement voûté. Etait vêtu d'un pantalon bleu à pattes d'éléphant. Portait un tatouage sur l'avant bras. Il paraissait être un peu plus âgé que les deux autres.

Posté sur le forum en 2012 tache de vin ou tache de naissance?

Citation :

APPEL A TEMOINS Diffusé à la demande du juge d'instruction à Charleroi et du parquet fédéral
30.10.2018

Lors de l’attaque à Beersel, un des braqueurs présentait une tache de naissance ou une tache de vin au niveau de la nuque. Celle-ci était allongée et mesurait entre 3 cm et 5 cm. L’auteur était de grande taille. Il mesurait entre 1m85 et 1m90.

- Si vous connaissez une personne qui pourrait correspondre à la description de l’auteur, veuillez prendre contact avec les enquêteurs.

Citation :

 Signalement des auteurs

  Auteur 1 : 1m90 - Très maigre et de corpulence extrêmement fine. Avait une tache de naissance dans la nuque (2,5 cm de large et de 3,5 à 5 cm de haut). Vêtu d'un long imperméable brun clair et d'un pantalon cigarette brun. Il portait un masque ainsi qu'un ceinturon à cartouches de chasse. Parle le français.

Le problème c'est que ce n'est pas le truand grand et maigre (Géant) qui présenterait cette tache de naissance mais bien l'individu à la peau mate et aux cheveux crépus (donc Tueur). Du moins si on se fie aux dires du témoin qui a observé cette tâche.

Cet élément était pourtant le seul digne d'intérêt de cet appel à témoin. Le voilà galvaudé.

Ceci pourrait être intéressant. Il s'agit du charcuteur de chevaux dans le Limbourg.

Getuigen gezocht in zaak verwonden van paarden

Samen met de politiezones Sint-Truiden/Gingelom/Nieuwerkerken, Kanton Borgloon en het parket Limburg is de politie Limburg Regio Hoofdstad op zoek naar personen die de politiediensten meer informatie kunnen verschaffen over feiten van mishandeling van paarden.

et parket Limburg, de federale politie en verschillende lokale politiezones voeren reeds geruime tijd een onderzoek naar enkele feiten waarbij een persoon verwondingen toebracht aan een paard.

De feiten gebeurden vooral in de omgeving van Stevoort, Sint-Lambrechts-Herk, Alken, Herk-de-Stad en Diest. Politie en parket zijn momenteel op zoek naar een man die in de omgeving van de feiten gezien is. Mogelijks heeft deze persoon meer informatie over de zaak.

De man waarnaar de politiediensten op zoek zijn, voldoet aan de volgende beschrijving:

• 1.80 meter groot
  
• 55 à 60 jaar oud
  
• Breed gebouwd, een gebogen houding
  
• Donkerbruin haar, bakkenbaarden, kalend aan de kroon en een volle baard onderaan de kin
  
• Bruine moedervlek links in de hals
  
• Kleine tatoeage op de rechteronderarm
  
• Verplaatst zich met een fiets met twee draagtassen achteraan

Iedereen die zichzelf of iemand herkent die aan deze beschrijving voldoet of meer informatie heeft over de feiten van paardenverminking wordt gevraagd om contact op te nemen met de politie Limburg Regio Hoofdstad. Dit kan via het nummer 011 938 938 of via info@politielrh.be.

Source: www.lokalepolitie.be | 9 novembre 2018

Reportage sur www.tvl.be

Bonjour,

sans être parfait bilingue, "...Kleine tatoeage op de rechteronderarm..." ne veut-il pas dire" Petit tatouage sur l'avant bras droit"?
Je ne vois pas le rapport avec la tache sur le cou/la nuque?

Bonne journée

je ne supprime pas mon erreur...
mal lu de moi
désolé