Golf gti rouge

Belgium10point a écrit:

Ils vont abandonner la banquette arrière de la golf de Van camp sur le parking du Delhaize de Beersel...
une "signature" de plus pour lier meurtre Van Camp au Delhaize de B? Et innocenter PDS qui vient d'être emprisonné et suspecté pour les "trois canards"? Car aperçu par un témoin à Ohain.
Une hypothèse de Hilde Geens (Beetgenomen)

Et pami75 que pensez vous de la piste WNP ?[/quote]

Dans ce dossier, j'ai fini d'imaginer. J'observe et parfois je commente.
Le WNP est une piste parmi d'autres.
Mais quel est l'élément neuf?
Une arrestation?

question banquette :

si vous avez qqs connaisance du néerlandais il fait lire l'histoire rocambolesque de cette banquette de le livre de H.G.

Citation :

Dimitri



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MessageSujet: Re: Golf gti rouge Lun 28 Jan 2008 - 18:48

des policiers à la retraite, hier, se retrouvaient autour d'un verre. Ces policiers rappelaient qu'en 1983 ou 1984, ils avaient planqué, à Uccle, sur une allée de boxes de garage.Un collègue, Fr. G., avait appris que c'était dans un de ces boxes que la Golf rouge volée le 2 octobre 1983 aux Trois Canards avait été repeinte en noir. Ces vieux flics rappelaient qu'ils avaient trouvé des bombes de peinture.

Le tuyau provenait d'un carrossier détenu à la prison de Namur. Selon son frère, le carrossier était disposé à parler... mais d'autres policiers avaient mis les pieds dans le plat et le témoin prêt à parler ne s'était jamais mis à table.Hier, ces vieux policiers à la retraite se demandaient ce que cette piste était devenue. Ils avaient fait ces surveillances à Uccle, pas loin du Delhaize du Fort Jaco braqué par les tueurs début 1983. Les policiers se demandaient si quelqu'un avait continué de chercher.Ils se demandaient si le dossier de Jumet avait gardé la trace de cette piste ou si tout s'était perdu en cours de route....

© La Dernière Heure 2004

cherche cet article pour confirmation ?

je pensais que la voiture était repeinte plustôt à namur?

K a écrit:

question banquette  :

si vous avez qqs connaisance du néerlandais il fait lire l'histoire rocambolesque de cette banquette de le livre de H.G.

Vous seriez nous faire un petit résumé?

seriez ?

Après une rapide recherche sur google maps je pensais à l'allée de garages située à un jet de pierre du Delhaize de Fort Jaco, et encadrée en rouge sur l'image suivante :

totor a écrit:

seriez ?

Sorry, je voulais dire : vous pourriez nous faire un petit résumé?

Citation :

Un collègue, Fr. G., avait appris que c'était dans un de ces boxes que la Golf rouge volée le 2 octobre 1983 aux Trois Canards avait été repeinte en noir

tout le monde a compris qui était ce type

foutu dehors qqs semaines après de la P.J. et qqs années après condamné pour une 30- taines de vols à main armée à la côte et à bruxelles (aff.Stessens?)  vers mars 1989 =  4 mois après  ds la prolongation de la rue où le joualier deville était ataqué en dec 1988.


il me semble que l'article doit parler de l'observation avortée où après les équipes de la police judiciaire4 ,

fin pêtés on fait une course poursuite entre eux et ont démolis deux voitures de service.(detect. Rogge)

fort contents de leurs exploits ,  Cirlande aurait declaré tout est trucqués je ne veux plus travailler ds ce dossier !


ds le bouq beetg  on peut lire que  popol aurait declaré que c'est Fr.  derrière beersel2 !
il a fait des recherches et il habitait tout près .

puis il y avait un temoin (ex VW) qui voulait resté anonyme qui avait fait une course poursuite et aussi

qui avait soi disant vu la banquette arrière specifique pour un VW GTI (repeinte noire) dont le couleur origine devait etre ROUGE ce qui est faux dixit les archives VW >

donc  le temoin désirant rester anonyme , ayant travailler chez VW  connaissait  des choses que seulement des gens en contact avec les TBW pourrait savoir   et
là    
"NAMUR " prend ses "Jambes" ...

en plus certains sources disent qe la banquette plein de poils du chien de la fille 3CC a été jété sur le parking et n'est que retrouvé le lendemain ?

on veut con -firmer l'existence de la bande tout fraichement  inventé pour donner un alibi

mais pas pour celui qu' on met en avant , je pense

Qu'Est-ce qui permet de dire que la repeinture de cette GTI fut artisanale ?

le carrossier qui les a vu au controle technique de...

LOBBES

Les enquêteurs poseront ce soir sur VTM une question spécifique concernant la Golf de Van Camp.

Speurders zoeken getuigenissen over auto Bende van Nijvel

De nieuwe speurdersploeg die de Bende van Nijvel tracht te ontmaskeren, roept de hulp in van getuigen om het onderzoek vooruit te helpen. Vooral tips over een auto zijn welkom.

Vanavond geven de speurders in het opsporingsprogramma Faroek op VTM niet alleen een stand van zaken mee over hun recente speurwerk naar de Bende van Nijvel, ze zullen er ook open vragen stellen in verband met meerdere onderwerpen uit het dossier. Eén onderwerp dat de speurders daarbij interesseert is onder meer de eerste VW Golf GTI die de Bende gebruikt heeft.

De auto in kwestie behoorde toe aan de dochter van Jacques Van Camp, de uitbater van restaurant Aux Trois Canards in het Waals-Brabantse Ohain. Op 2 oktober 1983 vielen twee overvallers de zaak binnen. Van Camp werd doodgeschoten. De daders gingen er met de rode Golf van zijn dochter vandoor. De wagen werd vijf dagen later gebruikt voor de overval op een Delhaize in Beersel, waarbij de gerant werd vermoord. De auto was toen echter in het zwart herschilderd. Terwijl hij kort daarvoor nog in een openbare parking in Namen was gezien in zijn originele staat. Wie weet mogelijk meer over die metamorfose?

Diezelfde wagen werd een maand later trouwens nog eens gebruikt. Ditmaal voor de moord op het juweliersechtpaar Szymusik, in Anderlues.

‘Faroek’, om 22.40 uur op VTM

Source: Nieuwsblad | 30 oktober 2018

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Il y avait à cette époque, à Saint-Servais, près des anciennes carrières fours à chaux, un garage tenu par des ressortissants yougoslaves/albanais dont la particularité était que des grosses berlines arrivaient dans une couleur X avec des plaques belges et ressortaient dans une couleur Y avec des plaques étrangères (souvent allemandes).

Par simple curiosité, on peut ne fut-ce que les interroger, ils sont encore vivants et vivent toujours, pour la plupart, dans le quartier Asty-Moulin.

...

Surtout, je me demande QUAND ont-ils été faits ces témoignages?

J'imagine très mal quelqu'un, des années après, se souvenir d'une Golf GTI (modèle très répandu à l'époque auprès de jeunes aisés) avec pour seul signe distinctif "I love Australia"...

D'autant que si on croise les personnes pouvant s'offrir un voyage en Australie à l'époque ET pouvant se payer une Golf GTI; on doit sensiblement avoir affaire aux mêmes groupes sociaux. La probabilité donc qu'une autre Golf GTI rouge ou noire on s'en fout, existe avec le même autocollant est non négligeable. A fortiori dans des régions à forte concentration "bourgeoise et/ou aisé" comme le Brabant Wallon et Namur.

Dernière chose qui me trouble, il me semble qu'il existait des modèles de Golf GTI noires avec le contour de calandre rouge. Dans le cas où la voiture namuroise serait noire, comment faire la différence pour un éventuel quidam entre un modèle noir avec détails rouges de base et une voiture qui aurait été repeinte??

.

L'émission Indices sur RTL a donné une réponse à ma question.

Trente ans plus tard, les limiers se posent la question de savoir qui a peint la voiture volée à Ohain, en noir.
Les marqueurs inclus dans cette peinture ont-ils été détruits par le feu?
C'est bientôt la Saint- Nicolas.

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je doute que sur 1000 personnes il y plus d'une personne qui ont déjà peint au pistolet des differentes peintures existantes à l'époque et je ne parle pas des peintures métalisés .

on plus c'est un boulot sale et pas bon pour la santé.

donc sur une population de 2 millions (sur 10millions) il y a moins de 2000 gens qui auraient pu le faire

plus un apprentis donc calculons 3000 personnes . Divise cela par 9 provinces et multiplie par trois provinces concernées cela fait maximum 1000 personnes   possible .

regarde maintenant l'entourage des clampins déjà nommés ds les affaires  (2-étapes maximum )

cela fait pas un grands liste... à vérifier car tous sont presque cadavres.

...
J'ai toujours été persuadé d'avoir lu, il y a longtemps , qu'à la rue de Fer (hauteur parking Renault de l'époque),  un piéton se serait vu refuser la priorité par l'Homme à la Golf.
Quelques noms d'oiseaux auraient été échangés sans que l'homme ne sorte du véhicule.
Le piéton aurait reconnu formellement l'autocollant à l'arrière du véhicule.
JE PARLE DE CELA AVEC GRANDE PRUDENCE, CAR CE SOUVENIR EST TRÈS LOINTAIN TANDIS QUE JE N'EN AI PLUS RETROUVÉ AUCUNE TRACE NULLE PART DEPUIS[/quote] ...

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Lle-visage-du-chef-des-tueurs-fous- La libre - Mis à jour le mercredi 30 octobre 2002

Le visage du chef des `tueurs fous´

Roland Planchar Publié le mercredi 30 octobre 2002 à 00h00 - Mis à jour le mercredi 30 octobre 2002 à 00h00



Feu! La cellule d'enquête sur les tueries du Brabant, dite aussi cellule de Jumet, vient de tirer l'une de ses dernières cartouches en dévoilant, mardi soir sur VTM et sur la RTBF (La Libre du 30/10), un portrait-robot supplémentaire (quinze avaient déjà été proposés au public en deux vagues, en 1997 et 1998).

Qui est la personne à rechercher? Bien sûr, on ignore son identité. Mais sa physionomie a été relevée en octobre 1983 par un témoin donné par les enquêteurs comme très fiable, près de l'abbaye d'Aulne, à Landelies. Une vive altercation avait opposé l'individu en cause et ce témoin, un carrossier. Lequel avait également remarqué que la VW Golf conduite par le suspect, rouge à l'origine, avait été repeinte en noir. Ce qui correspond parfaitement à ce qu'on sait par ailleurs de cette voiture utilisée par les `tueurs fous´, volée à l'auberge des `Trois canards´ le 2 octobre 1983, à Ohain, le patron de l'établissement ayant été abattu.

Autre élément particulier: à cette occasion, la banquette arrière de la Golf manquait, un adulte de grande taille se trouvant à même le plancher, une jambe immobilisée par une attelle.

Cette Golf GTI est décidément intéressante: elle sert aux tueurs le 7 octobre 83 au Delhaize de Beersel (un mort) ainsi que le 1er décembre suivant à Anderlues (un couple de bijoutiers mis à mort). Bizarre: à Beersel, les tueurs ont `débarqué´ la banquette arrière de leur Golf, retrouvée 3 jours plus tard seulement. Qui a remarqué la `banquette errante´, à l'époque? Ou une Golf sans banquette? De plus, l'auto, flanquée à l'époque d'un autocollant `I love Australia´, a été vue à Namur dans un parking Renault (rue de Fer) le 6 octobre, mais aussi à Jambes, les 7 et 8 octobre 1983, rue de l'Etoile et avenue Materne.

Le tueur en série, c'est lui

Bref, le suspect principal était d'allure sportive, mesurait environ 1,80m et devait être âgé de 30 à 35 ans, dévoile maintenant la justice. Or le témoin est de surcroît formel: il avait revu le même individu à l'`autosécurité´ de Lobbes, quelques semaines plus tard, alors qu'il y présentait une voiture de marque ignorée portant une plaque `marchand´. L'intérêt? En 1983, les automobilistes ne pouvaient, rapporte la cellule d'enquête de Jumet, choisir le lieu où ils passaient le contrôle technique, chacun des centres homologués ayant une couverture géographique bien précise. Notre infographie détaille celle de l'établissement d'inspection de Lobbes.

Conclusion, incertaine mais vraisemblable: le suspect de 1983 habitait ou avait des attaches dans cette zone, du reste centrale par rapport à de nombreux faits liés à la première vague des tueries, qu'ils se soient produits au tout proche bois de Hourpes, à Maubeuge (en France mais à moins de 25 km), à Anderlues, à Wavre (armurerie Dekaise), à Plancenoit, etc.

C'est sur l'ensemble de ces éléments que la justice espère donc obtenir du public des renseignements neufs. Certes, c'était il y a 20 ans. Or la mémoire... Mais les enquêteurs tablent sur la précision des nouveaux détails pour, qui sait, la raviver chez certains.

Quoi qu'il en soit, le personnage ciblé par le portrait-robot (qui n'a pas pu être vieilli artificiellement) serait bel et bien `le´ tueur de la bande et son chef. Un tueur en série, prédateur plutôt que comploteur? La Libre révélait le 11 septembre dernier pourquoi c'est vraisemblable. Un tueur froid et calculateur? L'apparence peut-être trompeuse: si le nouveau portrait montre une personne tranquille, il faut savoir que le même individu a sans doute été dépeint par les autres témoins qui avaient donné lieu à la réalisation des portraits-robots n°4,10, 12, 14 et 15, déjà diffusés. Un visage beaucoup moins tranquille...

L'ensemble des portraits-robots est disponible sur le site de la cellule de Jumet http://www.killersbrabant.be/, laquelle est par ailleurs joignable au 071.25.83.03.

La Libre Belgique 2002
Roland Planchar

Pour les PR, le site bendevannijvel est intéressant car il en donne un historique. Ça vaut le détour.

Lors de l'émission "Indices" (30/10/2018 sur RTL-TVI), Il y a eu une interview intéressante du (d'un des?) témoin namurois.
Il a expliqué avoir remarqué cette voiture car elle était garée de travers  et "à l'envers" à côté de la seule place libre dans ce parking couvert du centre de Namur.  Après s'être lui-même garé, cela le gênais car il a eu peur que la Golf abime sa voiture en partant.  Il a alors noté la plaque pour "au cas où".  
Il est venu témoigner plus tard suite à un appel fait par la police dans la média (quand?).  A cette occasion, il s'est rappelé avoir noter un numéro de plaque ... qui s'est avéré être celui donné par la police.

C'est à mes yeux très intéressant pour au moins 2 raisons:
A) Le témoin ne s'est pas rappelé de la voiture pour des raisons de couleurs (repeinte ou pas), ni pour l'autocollant. Seul le hasard a voulu qu'il note la plaque par peur de dégâts à sa voiture.  Ce témoignage est assez crédible. Même si incompatible avec l'histoire ancienne qui voulait que la voiture avait été repérée grâce à l'autocollant "I love Australia".
B) La golf était garée "à l'envers".  Ceci est vraiment quelque chose d'intéressant! Quasi personne ne gare sa voiture ainsi, surtout dans les parking commerciaux, car cela bloque l'accès au coffre où l'on va ranger ses achats.  En effet seuls les militaires ou membres des forces de l'ordre (et actuellement les survivalistes) sont formés (à coup de remarques voir même de "punitions") à se garer de cette manière.  Ceci afin de permettre une évacuation rapide, les voitures étant garées avec l'avant dans le sens de la marche.  

Quelques autres remarques concernant la partie "Golf 3 canards" de cette émissions:
1) Pas une seule fois l'autocollant ("I love Australia") n'a été signalé.  C'est étrange car il me semble que dans les communications officielles précédentes, c'était quasi l'élément clef.  
2) Rien n'a été dit sur les témoignages concernant la présence de la Golf à Jambes les jours suivants
3) Il a été dit que la voiture avait été repeinte de manière quasi professionnelle mais sans repeindre l'intérieur.  Ici aussi c'est nouveau, il était communément admis qu'elle avait été repeinte "à la main" par des amateurs.

@Quidam67, très bonne remarque et très bonne analyse, surtout la Golf à l'envers...à suivre