question attentat vernaillen

undercover a écrit:

Pensez vous que le but de l'attentat etait la vengeance? Une tentative de destabilisation du commandement?Une mise en garde ou avertissement?

Vous avez trop d’imagination ou pas assez!
Cela n’a rien à voir avec ce que vous décrivez.
L’attentat Vernaillen, la bombe BSR et les implications de la S.E. dans un grand nombre de dossiers, se rattachent à la même problématique que le vol ESI.
Attendez 2009!

Liée à l'image de marque d'un corp d'une institution afin de toucher le gouvernement, pour reprendre vos propos???

undercover a écrit:

Liée à l'image de marque d'un corp d'une institution afin de toucher le gouvernement, pour reprendre vos propos???

Décidement, vous n'avez pas de patience! Seulement 2009!
De toute facon, je vous dis que cela n'a rien à voir avec les TBW, objet de ce forum!

Rassurez vous, ce n'est que de la curiosité malsaine

Anonymou a écrit:

undercover a écrit:

Liée à l'image de marque d'un corp d'une institution afin de toucher le gouvernement, pour reprendre vos propos???

Décidement, vous n'avez pas de patience! Seulement 2009!
De toute facon, je vous dis que cela n'a rien à voir avec les TBW, objet de ce forum!

Ne sommes nous pas en 2009 maintenant ?

chris a écrit:

.... Ne sommes nous pas en 2009 maintenant ?...

En principe fini pour mai 2009 et sortie pour septembre, selon les éditeurs.
Ce qui nous fait toujours 2009 !

citation:

Le substitut Godbille a parlé des boxes en 1997 devant la commission parlementaire.
Il parlait de deux boxes à Woluwé St. Lambert où ont été retrouvé des armes volées à l'ESI
et chez Mendez.
Godbille a fait une enquête financiaire sur les milieux cités dans les tueries.
Un locataire était la firme PROGIME, filiale de la banque COPINE.
Un autre locataire était la société BEAU SITE-LOUISE,
qui avait André Dehaut (garage Mazda, affaire Vernaillen!) comme administrateur.


Ayant lu partièlement les histoires de "tintinias et la bande de Nivelles",les années de plomb,les tueurs de brabant ...

je commençais à croire que nos jumeaux "Dupont" et "Dupond" étaient bien plus derrière certaines affaires qui sont contemporain ou en prélude des histoires qu'on étudient:

Après lecture plus approfondi et en faisant un résumé anonymisé des differentes articles :
qu'on peut lire a differents endroits sur ce(s) sites c'est confirmé completement par An.! :

qq= quelqu'un et
an: personne anonyme


qq:

Quelle chance... Voler tout cela pour ensuite les reunir et les jeter ensemble devant temoin. C'est dingue

Le plus dingue est que ce serait Robert Be. qui a tout jeté dans le canal pour montrer son allégeance à Bo....

An.: J'ai effectivement jeté en 1983, des "armes chaudes" dans un canal, mais à Bruxelles.
Mais cela n'a rien à voir avec les tueries du BW.
Si je dis "armes chaudes", c'est parce qu'elles ont servi dans une affaire.
Entre ce que j'en dis, ce que Am. croit entendre,
ce qu'il interprète et la façon dont les enquêteurs le comprennent,
il s'en passe des transformations!

An:
Sujet: Re: Location de box Ven 23 Mar 2007 - 17:35

qq
Et pourquoi vouloir relier toutes les affaires entre elles,
par le canal de Ronquières?
Bonne question...car l'affaire de ronquiere, c'est un peu gros? non?
Ne s'agirait-il pas du canal de Bruxelles-Charleroi A Ronquières ?

qq:
Au fait Monsieur B.R. vous avez oubliez de nous narrer la suite sur ces " armes chaude " que vous avez balancées dans le canal de Bruxelles ( - Charleroi ? ) ...

Rep.: Mais non, pas du tout. J'ai répondu à cela et
j'ai dit ce que j'y avais jeté.
Précision: je ne connais pas le nom du canal,
mais c'est celui qui passe en dessous du viaduc de Vilvorde.
Mais personne ne semble trouver de quelle affaire il s'agit.
J'ai fort surestimé les connaissances de certains!



qq: A force de patience, on trouve : c'était l' "attentat"
contre Vernaillen !

An: Enfin! L'accouchement fut difficile, me semble-t-il?
Pourtant il n'y avait que cette réponse possible!
Quand j'ai vu ces 3 armes réunies, je n'ai pas pu hésiter un instant!
Je signale que je les ai jetées vers 1983,
l'année de la prise en charge de box.

et encore qqpart:

qq:

Si on veut, mais j'aimerais que BR prenne position sur ma question.
Soit il ne peut (veut) pas y répondre, et c'est son droit.
Soit il peut (veut) y répondre, il le fait, et ma curiosité sera satisfaite

An.: 2 fusils calibre 223 rm (en fait des 222 en vente libre à l'époque, transformés en 223) et un GP 9mm.
Ceci doit vous suffire pour savoir de quelle affaire il s'agit! Les 3 armes ont servi.Rien à faire avec les TBW !
J'espère votre curiosité satisfaite.
Parfois, ne dit-on pas que c'est un vilain défaut!



Anonymou
Sujet: Re: question attentat vernaillen Lun 26 Mar 2007 - 5:48


qq: Qui a dit qu'il y avait 3 hommes ?
Comme vous l'avez souligné, il faut lire et relire les rapports !
La Mazda n'a pas l'air aussi innocent que vous voulez nous le faire croire.
Et je suppose que les armes que vous avez jetées dans le canal sont
tombées fortuitement (ou par Bo.) dans vos mains...

An.: Oui, je suis pour la lecture des rapports mais je vous ai aussi dit
qu'ils n'étaient pas " parole d'Evangile".
Les rapports contiennent des erreurs, surtout quand
il s'agit de témoignages.
Mais soit, j'en viens à votre point précis!
Dans les PV des constatations de cette affaire,
c'est l'expert en armement qui explique que trois armes
au moins ont été utilisées,
car il retrouve sur place, des douilles de calibre 223
(de 2 armes différentes) et 9mm.
Si l'on considère qu'il faut tenir un fusil à deux mains et
qu'il y avait deux fusils (voir expert),
il y avait donc au moins trois hommes qui ont "tiré".
Ou alors, vous considérez qu'un homme a un fusil
dans une main et une arme de poing dans l'autre.
C'est possible, mais cela fait un peu Western.
Donc, les constatations concluent à trois hommes au moins!
Peut-être encore un homme dans un véhicule!
Mais ca, c'est une supposition.
Donc, j'en reviens à ma question.
Que penser de professionnels
qui utiliseraient un coupé pour une opération de ce genre
dans laquelle,
de plus, des fusils encombrants sont employés?
Pour les armes jetées, je vous l'ai déjà dit.
Elles étaient dans un box.
On m'a demandé de les jeter et ce en 1983.
Or, ces faits datent de 1981.
Evidemment, au vu des armes, il ne faut pas être expert pour savoir
dans quelle affaire, elles ont pu servir!



Sujet: canal Lun 26 Mar 2007 - 12:25


qq:Questions Monsieur BR
Tous ce qui a été jetté au canal à ronquière a-t-il été retrouvé?
Est-ce que vous connaissiez le site où c'est un hasard?

An:Le poste qui précède et les armes dont je parle, n'ont rien à voir avec le canal de Ronquières et les TBW.
Il s'agit du canal de Willebroeck (je pense) et situé à Bxl-Vilvorde!
Et l'endroit m'est connu pour y avoir été moi-même, jeter les armes mentionnées ci-dessus.



Sujet: Re: question attentat vernaillen Lun 26 Mar 2007 - 14:31


qq:
Ces armes " chaudes " jetées dans le canal de Bruxelles à Vilvoorde ont-elles été retrouvées ?
Si oui, quand, par qui, dans quels circonstances ?

AN.:Non, mais "on" y travaille actuellement
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Sujet: Re: question attentat vernaillen Mar 27 Mar 2007 - 8:35


qq:
Citation:
2. Armes balancées par BR dans canal BXL à Vilvoorde à la demande de Bo.
Balancées : en 1983
Quelles armes ? desinées à ?
Provenance : BOX .... Quels box ? situés ?

Dans un autre post, BR a mentionné que ces armes avaient servi à l'attentat contre Vernaillen, et qu'il s'agissait de 2 fusils de 222 (converti en 223) et d'un GP 9mm

AN.:Exact et j'ajoute de box provenant du Bd. de la Woluwe.

B.R.


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Sujet: Re: Wavre, 30 septembre 1982 Lun 2 Fév 2009 - 7:44


qq&QQ:

Il existe une "subtilité" très curieuse dans la législation Belge concernant
les armes "autorisées" ou pas en ces temps là
( surement les mêmes qu'aujourd'hui, mais sous forme différente).

Par exemple, vous aviez à l'époque des copies d'armes de guerre en
vente libre parce que le canon dépassait une certaine longueur...
parce qu'elles ne tiraient pas en mode "automatique"
(en fait, semi-automatique)... parce que la crosse n'était pas pliable...
mais dont les munitions, par contre, étaient soumises (ou pas) à autorisation !

An:Absurde mais tout à fait réel !...
Comme certaine copie Armalite de fusils de guerre chambrées en 7,65...
plutôt qu'en 7,62 ! Un coup de lime suffisant à les transformer
en "automatique" tout à fait performant !
......

Résultats de tractations mystérieuses entre producteurs,
vendeurs... et accros au pinard servi au pot plutot qu'au verre !
Permettez-moi d'ajouter un exemple à l'intention de Kranz...
Ce que personne ne sait et encore moins les enquêteurs... :
Dans l'affaire Vernaillen, ce sont des fusils cal.223 RM qui ont tiré.
En réalité, ce sont des armes AR15 cal 222 RM achetées en vente libre
(à l'époque) qui ont été utilisées. Mais elles ont été transformées par Dekaize
en cal 223 RM, ce qui était un jeu d'enfant pour Dekaize.
De telle sorte que les enquêteurs ont toujours cherché des 223 RM.
Pourquoi les avoir transformées?
Simplement parce qu'il y avait trop d'enrayages en 222 RM,
l'arme AR15 étant faite en principe pour du 223 RM factory.
D'autre part, cela permettait de brouiller les pistes!


qq:Qui a donné cet endroit quand?(Vilvorde)

Dans un petit lac tout proche en avaient aussi trouvé des pièces de voiture(?)

Il y avait un club de TIR à l'arc (?) tout près du bois des Fontaines où les élèves officiers et sous officiers des anciens casernes de Vilvorde s'entrainent pour passer leurs tests fysiques.

qui se rappelle des articles de presse?



An:La cache a été donnée aux enquêteurs de la PJ de Nivelles ( Doraene) par Bo.et ce, en échange de la libération de son épouse Quittner Anne.
Ce "deal" n'a pas fait l'objet d'un PV mais d'un rapport confidentiel au Parquet de Nivelles.
Cette cache a été choisie par Bo. car à l'abri des pluies sous le viaduc.
Tout le reste ( près de ceci, près de cela etc...), c'est du blabla infructueux.



Sujet: Re: "L'organisation" Dim 24 Juin 2007 - 16:37


QQ:comprend rien a ce fil ! vous parlez de quoi ?
Certaines personnes ont parlé d'une "organisation" qui se trouverait derrière les tbw.

AN.;Bo., dans son interview non officielle et pas reprise sur PV
avec Doraene a parlé d'une "Organisation",
histoire d'apâter encore plus le "très intelligent" Doraene.

C'est au cours de cette même audition qu'il donnera des armes
de l'ESI cachées en dessous du pont de Vilvorde et ce,
pour faire libérer son épouse. Une fois, la femme libérée,
il est devenu complètement muet! Mais Doraene était content,
il avait sa photo dans Le Vil, L'express.
Ah, vanité, quand tu nous tiens....

qq:Ce qui discrédite les précédent propos de Bo. cette nébuleuse.
Une simple invention de la part de Bo. fasse à un flic, qui, à vous croire, serait bête.
Difficile de vous suivre dans la crédibilité de vos propos, mais pourquoi pas ?
Bo. savait comment "travailler " Doraene, c'est tout!
Je n'ai pas dit qu'il était bête! J'ai même dit, pour vous reprendre en quelque sorte,
qu'il était "très intelligent".
Mais souvent l'intelligence s'éclipse devant la vanité!
Mais si vous voulez, je peux être plus claire et je vous dirai donc que:
"quoi qu'il en soit, dans cette négociation entre Bo. et Doraene,
c'est Doraene qui s'est fait mettre".



Sujet: Re: "L'organisation" Lun 25 Juin 2007 - 17:54


qq a écrit:
C'est toujours intéressant de découvrir ce qui se révèle 'en creux'
sur ce forum.
Bob nous dit donc qu'il y a une autre organisation que le WNP...
mais de laquelle pouvaient-ils bien parler?


QQ:Mais pas du tout Bil.
Bob ne vous dit pas cela!
Bob vous dit que Bo. a balancé cette connerie et d'autres à l'intelligent Doraene pour négocier la libération de sa femme.
Il y a ajouté un peu de fer (quelques armes de l'ESI) et
voilà notre Doraene tout excité que se fait même photographier
par la presse avec le fer en question. Mais résultat des courses,
Doraene a du fer dans les mains à la place de la femme de Bo.
qui elle, était sur le point de "craquer".
Bo.savait très bien ce qu'il faisait.



et aussi qqpart
an:
Pour les autres armes, elles ont pratiquement toutes été découvertes,
soit enterrées au pied d'un pilier du viaduc de Vilvorde,
soit dans les box, soit encore des morceaux dans la cache de
Sard Dames Ville qui est apparue au procès.




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Donc si tu connais l' ordre du temps

-25 octobre 1981 Attentat VERNAILLEN

-31 januari 1981 3 januari 1982

-25-26 Octobre 1982 Zaventem SWARTS >>
attaque d'un policier de la Sabena et vol
d'un chargement d'or et de bijoux

-vers 1983 An. jette les armes utilisées pour l'attentat chez Vernaillen ds
le Canal sous le pont de Vilvorde

Les armes ESI sont probablement enterrées à ce moment là aussi sous le pont par AN .mais sue l'indication là voulu par Bo.

Bo. est impliqué dans l'affaire de Zwarts.

Est ce Que Bo. savaient que Zwarts était enterré là aussi peut-être et en enterrant les armes de ESI et de Vernaillen à ce endroit il veut créer un diversion si quelque chose est trouvée là-bas par hasard.

Bo n'était pas present à l'enterrement des Armes de l'ESI je pense parce que quand il donne la cache à Doreane il ne sait pas exactement où et ils ont du chercher à plusieures endroits sous le pont.
Ou, Espère t'ils (les chercheurs à déjà à ce moment d'y trouver plus ?????

Bo avait l'habitude de dispersé et de découper ses messages et comme cela il savait qui avait parlé.
An. ne savait que plus tard que l'endroit était déjà chaud et c'est pour cela qu'il dit qu'il ne sait que à peu près ou se trouve Zwarts.
(un autre hypothese est qu'on a mis le corps dans une voiture dans un box et qu'il devenait urgent de l'enterrer?).

Quittner craquait presque.....Bo pouvait prendre perpète?

L'organisation est sauvée , il n'existe pas!

Ne dit on pas "Le roi est mort,vive le Roi "

Qui a payé les advocats Dumont et Chomé après?
c'était quand même le proces le plus long de l'histoire judiciaire belge.

Godbille va le bien savoir.

Intéressant. Vous êtes certain que Zwart, c'est en 82?

oui c'etait ce date là pour Zwarts

on télécharger qqpart l'acte "accusation Bo. -Be. " ici ? et sur l'autre site.

An. connait pas son propre acte ou il nous prend pour des cons ou les experts du proces connaissent rien en armement.

Il existe .22 Short
.22 Long
.22LR
.22WMR (Winchester Magnum Ringfire)
.22 HORNET
.222 Remington
.223 Remington

Pour le Armalite AR-15 et M16 on utilise le dernier 0.223 qui est le calibre officiel OTAN .
Ce n'est que ce calibre qui a 1822 joules d'energie suffisant pour passer à travers une porte je pense,
le .22 WMR n'en a que 491 Joules.

Pourtant dans l'acte d' accussation Dupont et Dupond
on peut lire qu'on a trouvé devant la maison de Varnaillen et dans le Mazda des douilles de

SAKO .222 Remington Magnum.!!!

Il se peut naturellement qu'on peut charger soi-même des douillles de 0.222 avec une tête de balle de .223 Mais là je ne le sait pas .Les douilles sont de longueur differentes me semble t-il.

Donc une armurier doit pouvoir repondre pourquoi An. raconte une histoire differente que l'expert du proces.

Et il doit aussi pouvouir expliquer les modif possible a une replica AR 15 de
.22 en
.22 WMR ou
.223 de guerre OTAN

On peut conservé le calibre et mettre des balles plus "lourdes". A faible distance, elles seraient plus percutantes. Comme celles de Bouhouche quand il a tiré sur la voiture de ce grec. Lire l'intervention de Dimitri dans" les suspects" Robert Beijer. page 1

"Any difference in performance between the .222 Remington Magnum and the .223 Remington will fit neatly beneath one's fingernail without the slightest discomfort. This includes both velocity and accuracy capability. Both cartridges were developed as candidates for military duty and therin lies the reason one made it while the other didn't. Uncle Sam adopted one but not the other. Had the .222 Remington Magnum made it as a military cartridge there never would of been a .223 Remington.
"

.223 est le calibre militaire, et 22 RM le calibre civil, disponible plus facilement, car pour 'armes de chasse'.
Inclus AR15

Je crois que cette problématique entre dans le cadre de ce que dénonçait auliffe, c'est à dire le travail de sape que les soviétiques ont entrepris envers les gendarmeries européennes occidentales. Mais de la même manière qu'il est stupide d'accuser Beijer de tous les maux de la Belgique, le croire sur parole l'est tout autant. Il faut attendre qu'il donne des éléments concrets et vérifiables. Son livre doit être dur à écrire, il ne peut surement pas non plus parler de tout ni de tout le monde, ne serait-ce que par principe.

Ah non, Jacques B, c'est d'ailleurs pour cela que Robert Beijer attendait 2009, pour la prescription, soit pour lui, soit pour des personnes impliquées dans certaines affaires, Beijer nous dira tout, il a d'ailleurs promis de faire la clarté sur des faits joints aux tueries du Brabant mais qui n'ont rien à voir avec les tueries.

Henry a écrit:

Ah non, Jacques B, c'est d'ailleurs pour cela que Robert Beijer attendait 2009, pour la prescription, soit pour lui, soit pour des personnes impliquées dans certaines affaires, Beijer nous dira tout, il a d'ailleurs promis de faire la clarté sur des faits joints aux tueries du Brabant mais qui n'ont rien à voir avec les tueries.

C'est ce qu'il a dit et c'est ce qu'il fera. Deuxième moitié de février.

et le Beijer nous dira la verite et rien que la verite, c est bien evident...

Il ne nous dira peut-être pas toute la vérité mais je pense qu'il élaguera une partie du mystère.
Sinon, je ne vois pas pourquoi il continue à s'intéresser aux différents forums.

Quoi que B.R. demarre encore au quart de tour il est devenu plus reflechi et étudie les differentes philosophies .

J'espère qu'il assume ses responsabilités.

Henry a écrit:

Ah non, Jacques B, c'est d'ailleurs pour cela que Robert Beijer attendait 2009, pour la prescription, soit pour lui, soit pour des personnes impliquées dans certaines affaires, Beijer nous dira tout, il a d'ailleurs promis de faire la clarté sur des faits joints aux tueries du Brabant mais qui n'ont rien à voir avec les tueries.

Souligné : Toute la clarté !!! M'étonnerait fort !!! Que lui resterait-il à négocier avec le ministre de la justice ?

Quant aux faits qui n'ont rien à voir avec les tueries, le forum ne les a-t-il pas déjà recensés.

rene haq.pag 132:

Citation :

il fallut attendre octobre 1983 pour que divers elements touchants à ces enquetes se rejoignent: un militant de wnp me dit d'avoir entendu parler de l'attentat contre le maj. vernaill commis , m'expliqua -t-il , par des néo-nazis français en contact avec le wnp.

je trouve ici la possibilité d'un trafic d'armes vers la france lu ailleurs

hypothese: et si c. armfelt avait eu l'idee de faire voler la voiture de al ajjaz par bouhouche (sur indications de barbier) pour executer l'attentat sur vernaillen, avec comme but principal de le "tenir" (al ajjaz) ??

AL AJJAZ tenait (chantage) du tres beau monde ,par les frequentations de son reseau d escorts girls de top niveau ..(escorts universitaires pour la plupart !)

alain a écrit:

AL AJJAZ tenait (chantage) du tres beau monde ,par les frequentations de son reseau d escorts girls de top niveau ..(escorts universitaires pour la plupart !)

Encore une poire qu'on a transformée en monstre du Lockness!
Vous devriez re-visionner le film: "Le grand blond avec une chaussure noire" !

sansavis, un certain Insider écrit sur le site néerlandophone et il semble bien informé. Il donne des infos détaillées. Il dit, par exemple, que la voiture de Al Ajjaz était aussi volée par Bouhouche (et non seulement trouvée par lui).

Bouhouche was niet alleen degene die de auto van Al Ajjaz had teruggevonden in de ondergrondse parking, maar was ook degene die de auto heeft gestolen, gebruikt en in de parking geplaatst. Hij had informatie van Barbier gekregen waar hij de auto aan kon treffen.

J'aimerais bien savoir si vous le trouvez crédible.

Je crois qu'Insider est de nationalité néerlandaise.

http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=853

sansavis a écrit:

alain a écrit:

AL AJJAZ tenait (chantage) du tres beau monde ,par les frequentations de son reseau d escorts girls de top niveau ..(escorts universitaires pour la plupart !)

Encore une poire qu'on a transformée en monstre du Lockness!
Vous devriez re-visionner le film: "Le grand blond avec une chaussure noire" !

AL AJJAZ financait il la troupe scout :le Phenix ....et il y avait il de jeunes Libanais ds cette troupe ? jeune gens de quelle gd famille ?