commandes à distance

J'y ai pensé aussi à l'utilisation des telc pour ouvrir les voitures, mais bon déjà à l'époque y'avait tant de fermeture centralisée que çà et surtout de toute façon ils ont toujours piqué les caisses avec les clés. Par contre c'est peut-être une tentative, ils ont essayé plein de telecommande, çà n'a jamais maché, ils s'en sont débarrassé.
Est-ce qu'une telec HF peut etre utilisée pour ouvrir un portail electrique ou une porte de garage motorisée? C'est peut-être pour çà également.

Je n'y crois pas trop non plus. je n'ai pas le souvenir qu'en 85 on voyait tellement de voitures avec verouillage central commandé à distance.
Et il était tellement facile de voler un véhicule à cette époque. Il n'était d'ailleurs pas rare de laisser sa voiture non vérouillée (pas forcément à Bruxelles mais à Nivelles, ce n'était pas rare), même dans les garages. Au fait, Braine l'alleud était souvent citée dans la rubrique "faits divers" pour les vols de voiture.
Je pense plutôt que les télécommandes doivent servir à autre chose ou ont été abandonnées avec le reste pour brouiller les pistes ou faire un lien intentionnel avec une autre affaire (par exemple, LVE parle d'un vol de magnétoscopes au Sarma de Waterloo si mes souvenirs sont bons).

les marques körting et bang & olufsen étaient rares en Belgique, si ça provient d'un vol c'est un cambriolage chez un particulier à mon avis...enfin je serais curieux de connaitre les modèles dérobés par LVE au sarma !

le réseau actuel de magasins B&O, il y en a surtout en Flandre :

http://www.bang-olufsen.com/nl-BE/store-locator

Je pense comme j'ai lu quelque part que les commandes à distance, bouts de textes,morceaux de photos trouvé dans le bois de la Houssière c'était pour mouiller JB

je veux bien, mais pourquoi JB? choisi sur base de son dossier (comme disait l'autre?) ou un certain Gol(...) qui s'amusait à mettre cette clique d'antisemites dans de mauvais draps?

Je pense que c'est rapport à l'histoire des videos (j'ai d'ailleurs pas compris si c'etait des camera ou des magnetoscopes) de JB, mais si j'ai bien compris ils etait neufs, donc pour les revendre le produit devait etre complet, ce serait idiot de retirer les telecommande. En plus il s'agit vraisemblablement d'un lot de models identiques, la on a plusieurs marques et models de telecommandes qui d'ailleurs proviennent surtout de TV; aucun rapport.

c'était des magnétoscopes

FAITESVITE a écrit:

Je pense que c'est rapport à l'histoire des videos (j'ai d'ailleurs pas compris si c'etait des camera ou des magnetoscopes) de JB, mais si j'ai bien compris ils etait neufs, donc pour les revendre le produit devait etre complet, ce serait idiot de retirer les telecommande. En plus il s'agit vraisemblablement d'un lot de models identiques, la on a plusieurs marques et models de telecommandes qui d'ailleurs proviennent surtout de TV; aucun rapport.

Comme dit Totor ce sont bien des magnétoscopes qui sont très certainement des appareils d'étalage, donc sans télécommande.

Les télécommandes ont été volées ou récupérées ailleurs dans l'espoir de pouvoir les apparier avec certains des magnétoscopes pour la revente.

C'est mon hypothèse.

Rappel:



COUR D'APPEL DE GAND:LE RETOUR
DE JEAN BULTOT QUAND CE SERA FINI,NOUS FERONS NOS VALISES
HAQUIN,RENE


Vendredi 8 février 1991


Cour d'appel de Gand: le
retour de Jean Bultot



«Quand ce sera fini, nous
ferons nos valises»


Parti en catastrophe avec les
siens il y a plus de cinq ans au Paraguay, alors que son ami Bouhouche venait
d'être arrêté en janvier 1986 pour l'assassinat de l'ingénieur Mendez, l'ancien
directeur adjoint de la prison de Saint-Gilles, Jean Bultot, 39 ans, extradé le
14 décembre d'Afrique du Sud, est venu hier devant la cour d'appel de Gand
faire opposition à la condamnation à trois ans (pour vingt-trois vidéos volés
en 1985 à Waterloo et Haine-St-Pierre) infligée par défaut le 30 juin 1987,
dans le cadre du procès de la bande de Baasrode (Destaercke, Van Esbroeck,
Salesse et consorts). Il fera ensuite opposition à l'autre condamnation (cinq
ans) encourue à Bruxelles.



Blaser, cravate, pantalon
gris, le cheveu court et assagi contrastant avec la tignasse sauvage du Chaco
paraguayen ou la casquette paramilitaire des faubourgs de Johannesburg, il a
voulu tuer le mythe Bultot:



Sans mon nom, cité depuis six
ans dans toutes les grosses affaires criminelles, il n'y aurait pas ici autant
de gendarmes et de journalistes. Je ne suis pourtant inculpé dans aucun de ces
dossiers, malgré un tas de témoignages défavorables. On a dit que je recrutais
pour 200.000 F par mois pour entraîner des commandos à la déstabilisation, que j'avais
des contacts avec la mafia asiatique, que j'allais au restaurant avec Beijer et
Bouhouche et à des réunions secrètes avec de Bonvoisin et Degrelle, que les
vols de vidéos devaient alimenter la caisse de l'extrême droite et que je
jouais au monopoly avec des camps de concentration dans les cases. Tout cela
est le fait de Léopold Van Esbroeck qui m'a chargé tant à Bruxelles qu'ici,
intéressé par la prime de dix millions offerte par Delhaize après les tueries.
Mais quand on est condamné par défaut à un total de huit ans et qu'on est «en
exil», on se dit qu'on ne rentrera pas. Un fait nouveau m'a fait changer
d'avis: je me suis marié, et mon cadeau de mariage, ce fut d'accepter de
rentrer. Je ne voulais plus imposer aux miens la vie de fugitif...



Bultot demande à n'être puni
que pour ce qu'il a fait. Selon une des versions de Van Esbroeck, c'est Bultot
qui lui aurait demandé des vidéos «tombés du camion». Après le vol au Sarma de
Waterloo et l'autre au GB de Haine-St-Pierre, Van Esbroeck et Salesse seraient
venus, la nuit, aux rendez-vous de Bultot au cimetière d'Evere pour qu'il les
emmène chez un certain Axel, à Evere, où fut entreposé le butin. Il y a plus
d'une contradiction dans les versions des deux voleurs: c'est l'argument retenu
par le bâtonnier Verstringhe pour demander un abaissement sensible de la peine
et plaider le recel plutôt que le vol qualifié pour les vidéos de Waterloo
(Bultot en reçut un), et l'acquittement pour le vol de Haine.



Mais l'avocat général Willy
Acke demande la confirmation des trois ans de prison. Si Salesse et Van
Esbroeck se contredisent, Axel, condamné à six mois pour recel, avait précisé
n'avoir permis à Bultot d'entreposer des marchandises chez lui que parce que sa
fonction inspirait confiance, mais il l'avait sommé de tout retirer au plus
vite dès qu'il vit que c'étaient des vidéos sortis des emballages d'origine.
Milcamps, un ami de Bultot, déclara aussi avoir refusé des vidéos volés que
Bultot lui offrait à petit prix. Recruter des voleurs ne posait aucun problème
à un directeur de prison, relève M. Acke. Pour ce fonctionnaire qui devait être
au-dessus de tout soupçon, tous les moyens étaient bons pour obtenir de
l'argent.



Bultot admet avoir mis Van
Esbroeck en contact avec Axel et avoir eu pendant deux jours un vidéo. C'est
Axel qui a payé Van Esbroeck cash, dit-il. Je suis venu ici en confiance
demander justice. J'ai été déçu. Une fois que tout ceci sera fini, ma femme et
moi ferons nos valises...



La cour rendra son arrêt le 28
février.



RENÉ HAQUIN

michel a écrit:

Le jour du massacre d'Alost, on retrouve divers objets (dont des chèques provenant du braquage d'Overijse) à moitié calcinés dans le Bois de la Houssière. Il y a notamment 5 télécommandes (Panasonic, Gründig, Phillips, Bang and Olufsen)

Dans votre livre, vous dites que les TBW auraient abandonné ces objets dans le but qu'ils y soient retrouvés. Qu'est-ce qui vous fait dire ça ?

Parce qu'ils ont abandonné ces objets à un endroit où il y avait de nombreux passants.

michel a écrit:

Parce qu'ils ont abandonné ces objets à un endroit où il y avait de nombreux passants.

OK, mais il devait faire nuit lorsqu'ils les ont abandonnés.
Pouvaient-ils se douter qu'il s'agissait d'un lieu de grand passage ?

L'un des gangsters pouvait récupérer des appareils électroniques usagés et sans valeur dans une boutique quelconque et il est possible que leur utilisation n'est pas été utile, d'ou leur abandon. Ce n'est pas un élément exploitable, à mon sens (trop vague), sauf si un quidam se souvient les avoir vu avant quelque part.

Les télécommandes retrouvées servent à commander des TV et/ou des chaines HI FI si j'ai bien compris.
Quel rapport avec les tueries ?
Si les différents objets ont été abandonnées pour qu'on les retrouvent
Alors la réponse est finalement assez simple

Voilà qui va faire plaisir à Chronos, en page 1 de ce fil :

Ella a écrit:

Le plan incliné de Ronquières :
5 ou 6 télécommandes suivant les versions et aussi un décodeur télétexte.
Sans doute,  les appareils ont été volé chez des particuliers ou dans un magasin spécialisé.
A l'étranger on utilisait ce genre d'appareils pour activer des explosives ou alors on les transformait pour commander des systèmes d'alarmes.
Il y avait aussi un ticket de train : Bruxelles-Ostende
et une photo à moitié brûlé d'une femme.
Puis il y avait des chèques brûlés pour une partie avec le cachet de Delhaize.
Une encyclopédie d'armes. Dans cette encyclopédie; des mots indiqués :
Etats Unis - page 9
URSS - Page 87
Kalachnikov - page 89
kal. 7,62mm Nato - se trouve sur toutes les pages.l
Puis une boîte de munitions, calibre 12 avec la mention : 027.

Mais que vient faire la photo de la femme dans le tas?  

Au cas où c'est pas clair :

Ella a écrit:

et une photo à moitié brûlé d'une femme.

Habitué à me balader deux fois par semaine à l'époque sur des brocantes, s'il me fallait une télécommande, j'en achetais à vil prix 4 ou 5 pour être sûr qu'au moins une pouvait fonctionner pour ma télé ou mon lecteur de vidéo... Ce n'est donc probablement pas un élément important, car en brocante, les télécommandes s'exposent par dizaines... Et en stocker pour les revendre au bled, à l'époque, c'est fort possible.

Vous ne croyez pas si bien dire, enfin si j'ai raison.
L'idée que j'ai en tête n'a pas encore été mentionnée sur ce fil.

J'attends de voir si d'autre(s) proposent la même hypothèse, avant de dire celle que j'ai en tête...
Ce fil n'est pas très long, seulement 8 pages. Beaucoup d'hypothèses ont été proposées sans grand succès...

jack a dit   en 2005 :

jack a écrit:

Ces télécommandes posent problème.
Ce n'est pas l'origine de ces appareils qui me troublent, mais plutôt leur utilité. A part télécommander une tv ou une chaine hifi, je ne vois pas à quoi elles peuvent servir.
Peut-être est ce un message du style: " Nous, les tueurs, avons été piloté, manipulé ou "télécommandé" par un quelqu'un , au dessus de nous."

Nous avons effectivement 4 télécommandes TV et une pour platine Hi-Fi Bang & Olufsen, celle-ci précisemment :



Quelle utilité concrete dans des tueries ?

Evidemment, braquer un supermarché à la zapette doit être très risqué...

Par contre comme l'a dit Jack, le fait de retrouver ces télécommandes peut permettre de faire passer un message.

Prise isolément cette hypothèse peut sembler farfelue, mais si on la met dans le contexte de manipulation constante dans ce(s) dossier(s)...
Je vous laisse le soin de compiler la liste des bizarreries en tout genre concernant les indices retrouvés.

Pour ces télécommandes, il me semble qu'un dossier connexe aux tueries parle de cassettes non ?

Hoho a écrit:

Evidemment, braquer un supermarché à la zapette doit être très risqué...

Par contre comme l'a dit Jack, le fait de retrouver ces télécommandes peut permettre de faire passer un message.

Explication qui n’a guère de sens (quel message voulez-vous envoyer avec de simples télécommandes ?). Et puis si les chèques volés aux Delhaize de Braine-l’Alleud et d’Overijse avaient complètement brûlés, nul n’aurait jamais su que ce sont les tueurs qui se sont débarrassés de tout cela.

L’explication a la présence de ces télécommandes est, comme toujours dans ces cas-là, la plus évidente.

Puisqu’elles ont été jetées là et pas dans une poubelle, c’est qu’elles présentaient un caractère délictueux.

Or que faisait la bande à ses débuts ? Elle commettait des cambriolages de nuit dans des commerces comme à Maubeuge et dans des restaurants comme à Beersel. Les truands ont dû s’emparer lors de certains de ces cambriolages de matériel vidéo et audio présents sur les lieux. Et ont dû prendre à la va-vite toutes les commandes qui trainaient dans les parages.

Les commandes jetées sont celles qui ne devaient pas correspondre au matériel volé. Tout simplement.

Possible, mais pas si évident. Le matériel en adéquation (pas commun pour certaines marques) n'a pas été signalé volé, aucun lien avec des cambriolages n'a été établi.

D'autres hypothèses sont possibles : les "truands" ont pu se fournir légalement dans des boutiques qui revendent à très bas prix du matériel d'occasion. Ou bien travailler dans ce type de commerce, façon "puces de saint Ouen", endroit sous la coupe de manouches. Il y aussi les salles de ventes aux enchères. Il suffit d'un lot de télécommandes, vendu lors d'une liquidation de magasin télé. Si c'est le cas, les télécommandes peuvent "parler". Je penche pour ce type d'hypothèse, plutôt que de cambriolage.

Accorder de l'importance à des télécommandes, produits assez dérisoires, atteste en tous cas d'une psychologie particulière. Des individus soucieux d'optimiser leur mode de fonctionnement, avec des objets ordinaires.

Hoho a écrit:

Par contre comme l'a dit Jack, le fait de retrouver ces télécommandes peut permettre de faire passer un message.

D'habitude, les terroristes on plutôt tendance à s'adresser à la presse pour présenter leurs doléances

Hoho a écrit:

Prise isolément cette hypothèse peut sembler farfelue, mais si on la met dans le contexte de manipulation constante dans ce(s) dossier(s)...
Je vous laisse le soin de compiler la liste des bizarreries en tout genre concernant les indices retrouvés.

Pour ces télécommandes, il me semble qu'un dossier connexe aux tueries parle de cassettes non ?

Enquêter sur des télécommandes et des cassettes sans importances c'est une bonne facon de perdre sont temps et de ne pas s'attirer les foudres de sa hiérarchie...

Frédéric a écrit:

Accorder de l'importance à des télécommandes, produits assez dérisoires, atteste en tous cas d'une psychologie particulière.

En psychologie ca s'appelle"du fétichisme" même si il s'agit d'un cas rare (pour ne pas dire "unique") où une télécommande sert à cet usage