les tueries du Brabant

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pyrénéen




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyVen 5 Nov 2021 - 16:08

[quote="C.P."]Nouvelle carte des traces laissées dans le bois de la Houssière

commandes à distance - Page 14 Houssi15[/quote


Je reviens sur votre plan, fort bien fait , car je me demande si une erreur n'affecte pas la légende de la flèche : " agissements suspects après Alost 10 nov 18H45".
Je pense que vous faites référence aux témoins apercevant une mercedes et une Golf sombre avec 3 hommes dont un armé, cet épisode se situant le 9 novembre à 18H45.
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyVen 5 Nov 2021 - 16:34

Je peux m'être trompé... Pour l'instant, je ne parviens à mettre la main sur cette info.

J'avais fait une première mouture de cette carte  qui indiquait des agissement suspects avant et après Alost à quelques dizaines de mètres près. Remarquez les points d'interrogation.

Je suis preneur de toute info sérieuse qui me permettra de rectifier.

commandes à distance - Page 14 Houssi16
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glen2




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptySam 6 Nov 2021 - 14:24

Concernant les agissements suspects, avant Alost (2 voitures aperçues, une Mercedes et une golf+ homme armé), l'endroit se situe un peu plus loin que l'endroit ou la Golf a été brulée.
Info site flamand : ""Maar het was wel aan de oprit van dat spookhuis dat een getuige een paar uur voor de overval op de Delhaize in Aalst de daders had opgemerkt terwijl ze zich 'klaarmaakten".
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptySam 6 Nov 2021 - 14:35

@ C.P : ma source est le forum flamand et le reportage youtube : " les 30 dernières heures des TBW ".
Il y a un autre élément qui m'interpelle dans votre carte : vous dissociez le " butin Overjise " ( les chèques ) des autres " objets brûlés découverts avant Alost ".
Je pensais, mais peut-être à tort, que tout ces éléments se consumaient dans le même feu.
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptySam 6 Nov 2021 - 18:34

C.P. a écrit:
Quand c'est demandé poliment Wink, un extrait du livre:

commandes à distance - Page 14 20211114



D'abord, un grand merci pour cet extrait.
Sur le fond, je ne trouve pas M Adam convaincant.
Il y aurait selon lui un lien entre la bande S et des télécommandes volées en 1980, mais on ne sait pas lesquelles puisqu'il n'y a pas eu d'inventaire.
Pourquoi attendre 5 ans pour s'en débarasser si loin de l'endroit ou elles ont été dérobées ?

Ne perdons pas de vue l'essentiel si l'on suppose - je le pense tout comme vous - qu'il ne s'agissait pas de créer une fausse piste : le feu de la Houssière est la conséquence du nettoyage d'une cache.
Cette cache devait se trouver à proximité de ce feu, comme nous l'enseigne ce qui s'est passé après Alost.
Est-il indiqué dans le livre de M Adam que la bande S pouvait se replier dans une maison proche du bois de la Houssière ?
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptySam 6 Nov 2021 - 18:40

@ glen2

Cet extrait du forum flamand n'apporte pas assez de précision ni sur la rue, ni sur l'emplacement.

@ Pyrénéen
Pour réaliser ces cartes, je me suis basé sur des informations collectées sur les 2 forums, sur le site killersbrabant.be, et sur un tas d'autres sources.

Je n'ai jamais prétendu avoir la science infuse, et je suis toujours prêt à rectifier mes éventuelles erreurs.

La carte la plus correcte et celle avec les inscriptions en jaunes, donc la version la plus récente.

Les restes du butin d'Overijse ont bien été trouvé AVANT Alost à quelques centaines de mètres de chez Torinne à l'endroit indiqué.

Les agissements suspects ont bien été remarqués à l'emplacement où se situe actuellement "Tradecowal".
Jadis ancienne carrière et stand de tir.

Nous avons exploré à plusieurs membres du forum et à maintes reprises les lieux. Beaucoup de choses ont changé depuis les années 80 mais la topographie reste identique.

A noter que depuis l'endroit où le butin d'Overijse/Braine a été retrouvé, le chemin forestier est tout à fait carrossable et débouche sur la rue du Pire à proximité de l'endroit où la Golf brûlée "qui n'était pas à Alost" à été retrouvée.

Malgré toutes nos recherches, nous ne sommes jamais parvenus à savoir dans quelle direction elle était garée.




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glen2




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyDim 7 Nov 2021 - 16:28

C.P. a écrit:
@ glen2

Cet extrait du forum flamand n'apporte pas assez de précision ni sur la rue, ni sur l'emplacement.
Quand sur le site Flamand ils parlent de "spookhuis", c'est de la maison abandonnée et qui a brulée et qui se trouve dans le bois, entre la rue du Pire et la rue de la chapelle au Foya. On peut accéder à cette maison via la rue du Pire et aussi via la rue de la chapelle au Foya.

Eddy Vos: "Maar het was wel aan de oprit van dat spookhuis dat een getuige een paar uur voor de overval op de Delhaize in Aalst de daders had opgemerkt terwijl ze zich 'klaarmaakten'. Dus konden we het moeilijk negeren."

Et en fait quand ils parlent de "oprit", ils pensent qu'un petit renfoncement ou l'on peut parquer une voiture ( dans la rue du Pire) serait finalement une allée qui mène vers cette maison abandonnée.
Et enfin encore ceci : "Uit dat interview in Humo met Eddy Vos leren we veel over de mentaliteit van de speurders. De Bende van Nijvel werd gezien rond de Rue de la Chapelle au Foya voor de aanslag in Aalst. De Bende van Nijvel keerde naar daar terug na de aanslag in Aalst. De dag nadien werd de auto er niet ver vandaan gedumpt.

Wat zegt Eddy Vos: 'Toen we hier zes jaar geleden waren voor de opgravingen naar het lijk van de Killer, kwamen buurtbewoners mij haastig toefluisteren: 'Meneer, ik heb u niks gezegd, maar u zou op die plek eens moeten gaan kijken...' En dan zetten ze het op een lopen. Men wees ons midden in het bos een ruïne aan, die hier 'het spookhuis' wordt genoemd. Een huis met een mysterieuze geschiedenis, uitgebrand. We hebben de vroegere bewoners nagetrokken, maar dat leverde niks op, en zoekacties bij de ruïne al evenmin."
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glen2




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyDim 7 Nov 2021 - 16:57

On parle aussi de cette maison et de l'endroit ou l'on aurait aperçu les auteurs avant Alost dans le fil "un cadavre dans le bois de la Houssière" page 6 et 7:
Reste à déterminer où se situe réellement cette maison. Il y a en tous cas une maison devant laquelle était garé l’un des véhicules d’Alost, avant l’attaque.Quelle maison ? A quel endroit ? Chez qui ?
La voiture n'a pas été vue devant une maison mais rue du pire 50 mètres plus loin que la dernière maison sur le bas-côté.

Si j'ai bien lu, cette maison a été identifiée et même photographiée. Je ne sais plus sur quel fil on la voit. De plus, 2 véhicules ont été aperçus avant Alost, mais c'était rue du Pire d'après divers schémas présents sur ce site.
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyDim 7 Nov 2021 - 18:21

Voici les coordonnées géographiques relevées par Merovengier sur le forum flamand :

50°36'30.3" par 4°11'24.9"

Le cercle rouge indique la zone correspondante à ces coordonnées, à quelques mètres près.

La flèche orange??? indique une bâtisse au bout d'un chemin forestier, à environ 200 mètres plus loin. J'avoue n'avoir pas poussé aussi loin lors de notre dernière reconnaissance. Il va falloir y remédier.

On notera que l'on est aussi relativement près de la rue des Archers.

commandes à distance - Page 14 Spookh10
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyDim 7 Nov 2021 - 18:23

Pas facile de s'y retrouver Embarassed
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyDim 7 Nov 2021 - 18:30

Selon Google, les bâtiments dans la zone des coordonnées géographiques de Merovingier semblent toujours exister.

commandes à distance - Page 14 Captur10
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyDim 7 Nov 2021 - 19:09

En complément d'information:

Entre le samedi 2 novembre et le samedi 9 novembre 1985, Braine-Le-Comte, dans le bois de la Houssière au lieu dit « Mon Idée »

Découverte d’un foyer d’incendie à Braine-Le-Comte
Divers objets et documents, arrosés d’essence, ont été brûlés à cet endroit entre le samedi 2 novembre et le samedi 9 novembre 85.

commandes à distance - Page 14 19851111


On constate une certaine imprécision dans ce qui est communiqué sur le site de la CBW:


1° L’endroit pointé sur Google Maps se situe le long de la rue du Point du Jour, entre les carrières Tradecowal et le croisement avec le chemin Royal.

2° Le lieu-dit « Mon Idée » est situé à la jonction du Chemin du Servoir avec la drève du Point du Jour. Le chemin (ou rue?) de Mon Idée continue jusqu’à Henripont, juste avant Ronquière (hors carte).

commandes à distance - Page 14 Mon_id10
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glen2




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyLun 8 Nov 2021 - 18:15

[img]
Meroviengier s'était trompée... Cette maison n'est pas une ruine d'une maison brûlée.
Bien après, Ben, avait donner, à peu près, les bonnes coordonnées.
La maison se trouve plus bas, c-a-d plus près de la rue du Pire.
On a içi plusieurs photos de la maison.
https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=820
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glen2




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyLun 8 Nov 2021 - 18:15

[img]
Meroviengier s'était trompée... Cette maison n'est pas une ruine d'une maison brûlée.
Bien après, Ben, avait donner, à peu près, les bonnes coordonnées.
La maison se trouve plus bas, c-a-d plus près de la rue du Pire.
On a içi plusieurs photos de la maison.
https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=820
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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyLun 8 Nov 2021 - 18:17

[url=commandes à distance - Page 14 2utc]commandes à distance - Page 14 2utc[/url]
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C.P.




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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyLun 8 Nov 2021 - 21:13

Merci Glen. Le bâtiment en question se trouve une centaine de mètre au Nord de la zone de fouilles dirigées par E. Vos en 2002 je crois.
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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 EmptyLun 8 Nov 2021 - 23:30

C.P. a écrit:
Merci Glen. Le bâtiment en question se trouve une centaine de mètre au Nord de la zone de fouilles dirigées par E. Vos en 2002 je crois.
Oui no problem, juste que cette discussion sur ce bâtiment à eu lieu sur le fait que, sur votre schéma "les agissements avant Alost" n'ont pas eu lieu a l'endroit que vous indiquiez mais plutôt rue du pire.
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MessageSujet: Re: commandes à distance   commandes à distance - Page 14 Empty

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