carte de parking

Le format de la carte 109mmX56mm n'est pas un standard utilisé par les fabriquants de carte même dans les années 80.

La mesure 56 mm est peut-être intéressante. Un contact me signale qu'une firme italienne fabrique une machine d'impression d'étiquettes dont le format maximum (largeur) est de 56 mm :




ST 302 / 312

Velocità di stampa: 120 mm/sec
Larghezza etichetta: 56 mm max
Risoluzione di stampa: 8 dot
Interfaccia standard: RS232 e RS422
Stampa termica o trasferimento termico

Contact a été pris avec les 262 communes wallonnes (du moins celles qui avaient une adresse e-mail valide) afin d'obtenir des infos sur cette carte. Aucune réaction positive pour l'instant.

Autre piste pour expliquer cette carte : le réseau de distribution et de vente d'automobiles D'IETEREN. Je vais essayer de leur côté. Mais si quelqu'un connaît un employé ou ex-employé du réseau, il peut tenter d'en savoir plus.

spero a écrit:

michel a écrit:

Cette carte a probablement été utilisée par les tueurs. On y retrouve l'expression peu usitée en Belgique PARCAGE. D'où vient cette carte, quelle était son utilité?

Ce qui est presque certain, c'est que cette carte comptait une couleur de plus au minimum, probablement quelque chose entre orange et rouge. Ca pourrait être un matériel publicitaire de chez "ESSO" par exemple, en rouge et dans le rond central. Mais ça peut simplement être un rappel d'une nouvelle info dans le bas, et l'élément principal était dans la partie supérieure (promo ou info). Le bleu étant une couleur qui résiste mieux que d'autre à l'expo aux UV et autre composantes de la lumière. Vu la forme des logo le côté suisse est possible. Et la police n'a rien de spécialement arabisant ou quoi que ce soit du genre.

http://www.gland.ch/f/pratique/parcage_macarons_f.html



Je disais donc "possible" mais pas certaine, le logo de droite fait bien penser au disque de stationnement mais ne colle pas. Il faudrait un original de qualité supérieur que ce re-dessin pour dire d'aller plus en avant dans l'identification.

Le terme PARCAGE a souvent été utilisé au Luxembourg avant de tomber en désuétude : http://www.legilux.public.lu/leg/a/archives/1937/0013/1937A0116A.html

Je vais relancer, mes premières recherches n'avaient mené nul part. Je me suis demandé s'il pourrait s'agir que d'un élément p.ex. d'un disque de stationnement. Ceux-ci sont souvent composé de plusieurs élément.

en fait c'est une photo de l'original mais en qualité sup qu'il faudrait, la copie qui en est faite peut être imprécise

Si cela peut vous aider :

http://perso.magic.fr/micro-vad/Rj/parcage.htm

La Chambre de commerce et d'industrie de Nice a adopté le terme parcage au lieu de parking (Vie et Langage, février 1968).

Fage a écrit:

spero a écrit:

michel a écrit:

Cette carte a probablement été utilisée par les tueurs. On y retrouve l'expression peu usitée en Belgique PARCAGE. D'où vient cette carte, quelle était son utilité?

Ce qui est presque certain, c'est que cette carte comptait une couleur de plus au minimum, probablement quelque chose entre orange et rouge. Ca pourrait être un matériel publicitaire de chez "ESSO" par exemple, en rouge et dans le rond central. Mais ça peut simplement être un rappel d'une nouvelle info dans le bas, et l'élément principal était dans la partie supérieure (promo ou info). Le bleu étant une couleur qui résiste mieux que d'autre à l'expo aux UV et autre composantes de la lumière. Vu la forme des logo le côté suisse est possible. Et la police n'a rien de spécialement arabisant ou quoi que ce soit du genre.

http://www.gland.ch/f/pratique/parcage_macarons_f.html



Je disais donc "possible" mais pas certaine, le logo de droite fait bien penser au disque de stationnement mais ne colle pas. Il faudrait un original de qualité supérieur que ce re-dessin pour dire d'aller plus en avant dans l'identification.

Carte ou ticket grand format avec une partie pré imprimée en imprimerie et la partie supérieure qui doit être imprimée par une machine, tel un horodateur. Cette partie effacée comportait peut être une date et une heure maximale de parcage. Genève est une ville pilote en matière d'horodateur de toute sorte..

wil a écrit:

undercover a écrit:

Le symbole est utilisé dans la ville de Gland en Suisse. Il "distribue" des macarons pour un jour, une semaine, un mois, etc...à des tarifs de 5, 10 ,etc francs suisse.

Vu le nom de la ville...

J'ai pris contact avec un ancien commissaire de Gland chargé des autorisations de stationnement dans la ville. Voici sa réponse :

J’ai pris connaissance du morceau de carte de stationnement joint.



Je vous informe que nous ne délivrons pas ce type de carte. Les autorisations délivrées par la ville de Gland n’ont pas ces caractéristiques.

michel a écrit:

wil a écrit:

undercover a écrit:

Le symbole est utilisé dans la ville de Gland en Suisse. Il "distribue" des macarons pour un jour, une semaine, un mois, etc...à des tarifs de 5, 10 ,etc francs suisse.

Vu le nom de la ville...

J'ai pris contact avec un ancien commissaire de Gland chargé des autorisations de stationnement dans la ville. Voici sa réponse :

J’ai pris connaissance du morceau de carte de stationnement joint.



Je vous informe que nous ne délivrons pas ce type de carte. Les autorisations délivrées par la ville de Gland n’ont pas ces caractéristiques.

Une porte que l'on ferme. Un travail toujours utile lorsque l'on cherche la vérité. Bravo Michel, mais une recherche sur le net me dit le contraire. Ce commissaire travaillait il à cette époque là ?

Ce commissaire est actuellement retraité. J'imagine qu'il connaissait les cartes en circulation dans les années 80. Maintenant si vous avez d'autres infos dans ce sens Wil, je veux bien procéder à d'autres vérifications.

Citation :

LOIS, DECRETS, ORDONNANCES ET REGLEMENTS
WETTEN, DECRETEN, ORDONNANTIES EN VERORDENINGEN
GOUVERNEMENTS DE COMMUNAUTE ET DE REGION
GEMEENSCHAPS- EN GEWESTREGERINGEN
GEMEINSCHAFTS- UND REGIONALREGIERUNGEN
REGION DE BRUXELLES-CAPITALE — BRUSSELS HOOFDSTEDELIJK GEWEST
MINISTERIE
VAN HET BRUSSELS HOOFDSTEDELIJK GEWEST
N. 2003 — 1897 [C − 2003/31237]
11 APRIL 2003. — Besluit van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering
tot vastlegging van de Titels I tot VII van de Gewestelijke
Stedenbouwkundige Verordening die van toepassing is op het
grondgebied van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest
De Brusselse Hoofdstedelijke Regering,
Gelet op de ordonnantie van 29 augustus 1991 houdende de
organisatie van de planning en de stedenbouw, inzonderheid op de
artikelen 164 tot 173, alsook op het door de ordonnantie van 13 maart 2003
gewijzigd artikel 207;
Gelet op het besluit van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering van
3 juni 1999 tot vastlegging van de Titels I tot VII van de Gewestelijke
Stedenbouwkundige Verordening die van toepassing is op het grondgebied
van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest;
Gelet op het besluit van de Brusselse Hoofstedelijke Regering van
23 september 1999 tot opheffing van artikel 3 en tot wijziging van
artikel 4 van het besluit van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering van
3 juni 1999 tot vastlegging van de Titels I tot VII van de Gewestelijke
Stedenbouwkundige Verordening die van toepassing is op het grondgebied
van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en tot bepaling van de
datum van inwerkingtreding van de Titels I tot VII van de Gewestelijke
Stedenbouwkundige Verordening;
Gelet op het besluit van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering van
3 mei 2001 tot goedkeuring van het Gewestelijk Bestemmingsplan
(GBP);
Gelet op het besluit van 12 september 2002 houdende vaststelling van
het gewestelijk ontwikkelingsplan;
Gelet op het arrest van de Raad van State van 6 december 2001 tot
vernietiging van artikel 21, 2°, tweede en derde lid, van Titel VI
« Reclame en uithangborden » van het besluit van 3 juni 1999;
Gelet op het advies van de Inspectie van Financiën van 3 april 2002;
Gelet op het advies van de Raad van State, gegeven op 10 april 2003,
bij toepassing van artikel 84, eerste lid, 2°, van de gecoördineerde
wetten op de Raad van State, waarvan de dringende noodzaak
gemotiveerd werd door de hieronder volgende beschouwingen :
1.
Retroacta
Overwegende dat, in haar besluit van 3 juni 1999, de Brusselse
Hoofdstedelijke Regering de Titels I tot VII van de Gewestelijke
Stedenbouwkundige Verordening die van toepassing zijn op het
grondgebied van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, heeft vastgelegd;
Dat de maatschappij ROSSEL OUTDOOR bij de Raad van State een
beroep tot nietigverklaring van artikel 21, 2°, tweede en derde lid, van
Titel VI « Reclame- en uithangborden » van dit besluit heeft ingediend.
Deze bepalingen stellen dat :
« Het totaal aantal stadsvoorzieningen voor reclame en informatiedragers
is beperkt tot 4 per kruispunt of per plein.
MINISTERE
DE LA REGION DE BRUXELLES-CAPITALE
F. 2003 — 1897 [C − 2003/31237]
11 AVRIL 2003. — Arrêté du Gouvernement de la Région de
Bruxelles-Capitale arrêtant les Titres Ier à VII du Règlement
régional d’urbanisme applicables à tout le territoire de la Région
de Bruxelles-Capitale
Le Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale,
Vu l’ordonnance du 29 août 1991 organique de la planification et de
l’urbanisme, notamment les articles 164 à 173, ainsi que l’article 207
modifié par l’ordonnance du 13 mars 2003;
Vu l’arrêté du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale du
3 juin 1999 arrêtant les Titres Ier à VII du Règlement régional
d’urbanisme applicable à tout le territoire de la Région de Bruxelles-
Capitale;
Vu l’arrêté du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale du
23 septembre 1999, abrogeant l’article 3 et modifiant l’article 4 de
l’arrêté du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale du
3 juin 1999 arrêtant les Titres Ier à VII du Règlement régional

bla bla

et plus loin on trouve le mot de Parcage dans les lois !!!

donc inutile de chercher midi à quatorze heures.

Citation :

2.
L’impérieuse nécessité de disposer d’un outil opérationnel
et applicable dans les plus brefs délais
Considérant que le Règlement régional d’urbanisme constitue l’un
des instruments fondamentaux de la politique urbanistique de la
Région de Bruxelles-Capitale.
Qu’en effet, conformément à l’article 164 de l’ordonnance, le
Règlement régional d’urbanisme a pour objet notamment :
« 1° la salubrité, la conservation, la solidité et la beauté des
constructions, des installations et de leurs abords ainsi que leur
sécurité, notamment leur protection contre l’incendie et l’inondation;
2° la qualité thermique et acoustique des constructions, les économies
d’énergie et la récupération des énergies;
3° la conservation, la salubrité, la sécurité, la viabilité et la beauté de
la voirie, de ses accès et de ses abords;
4° la desserte des immeubles par des équipements d’intérêt général et
concernant notamment les distributions d’eau, de gaz, d’électricité, de
chauffage, de télécommunications et l’enlèvement des immondices;
5° les normes minimales d’habitabilité des logements;
6° la qualité résidentielle et la commodité des circulations lentes,
notamment par l’empêchement des bruits, poussières et émanations
accompagnant l’exécution des travaux, et l’interdiction de ceux-ci
pendant certaines heures et certains jours;
7° l’accès des immeubles, bâtis ou non ou parties de ces immeubles
accessibles au public, des installations et de la voirie, par les personnes
à mobilité réduite;
8° la sécurité de l’usage d’un bien accessible au public. »
Que le règlement peut également concerner « les constructions et les
installations au-dessus et en-dessous du sol, les enseignes, les dispositifs
de publicité et d’affichage, les antennes, les canalisations, les
clôtures, les dépôts, les terrains non bâtis, les plantations, les modifications
au relief du sol et l’aménagement d’emplacements destinés à la
circulation et au parcage des voitures en dehors de la voie publique ».

Il manque un bout en bas a cette carte qui doit avoir 4 coins arondis

Est-ce que la carte est en plastique ou en papier /carton.

la piste blue peut être un piste magnetique decodable .
On peut voir ça avec de la poudre de fer ultra fin qu'on peut mettre dans l'alcool.Ce poudre flotte dans l'alcool un certain temps apres qu'on a secoué le liquide.
On mets la carte la dedans et les particules se posent sur la bande magnetique .
Après sechage et évaporisation de l'alcool .Le poudre reste sur la piste.
On peut mesurer la position de la bande magnetique par rapport à son bord et detecter les ajustements à faire à la position des têtes magnetiques qui mettent les informations sur la carte.

C'est ainsi qu'on ajuste les têtes de son sur les enregistreurs magnetiques analoges d'entemps. (Sinon on peut partiellement mélanger les deux canaux du Stereo.)

(les copieurs (bandes de l'est ) de cartes magnetiques banquaires le savent aussi,soyons sures ,c'est pour cela qu'on est allé vers les cartes au puces.).

Je ne connais rien en codes de cartes de "parquage".

L'alcool va faire dissparaitre les derniers sources de DNA. Attention!

Il ne manque peut être pas un bout. Le dessous de la carte n'est peut être pas symétrique au dessus, à dessein. Le but étant de permettre à un éventuel contrôleur de repérer si la carte correspond bien à une rue ou à un quartier donné. Donc, carte de riverain.? On essaie de faciliter la vie des contrôleurs en faisant des cartes différentes pour chaque rue.

t'accord après avoir mesuré qqs cartes les largeur sont de 54 mm maintenant.

Les valeurs de 56mmx109mm sont repris ds I- Pod des Apple .Cela doit donc etre une valeur basée sur des valeurs anglais ou americain souvent utilisé en fractions d'unité.

Qui prouve que cette carte de parking appartenait aux tbw.

romeo a écrit:

Qui prouve que cette carte de parking appartenait aux tbw.

Elle a été trouvée avec d'autres objets provenant de l'attaque de l'armurerie dekaise.

K a écrit:

t'accord après avoir mesuré qqs cartes les largeur sont de 54 mm maintenant.

Les valeurs de 56mmx109mm sont repris ds I- Pod des Apple .Cela doit donc etre une valeur basée sur des valeurs anglais ou americain souvent utilisé en fractions d'unité.

Je n'arrive malheureusement pas avec une chose concrète mais je peux malgré tout pouvoir vous aiguiller par ma vision de suisse: A votre place, je contacterais les CFF (Chemin de fer suisse) pour leur demander s'ils ont émis des carte de ce type ou entendu parlé de ces termes (parcage et arrêt alternatif) dans les années 80.

Je vous dit cela car les notions de parcage et arrêt alternatif me fait terriblement penser au système utiliser encore aujourd'hui par les travailleurs qui se rendent vers les grandes villes en voiture et qui se parquent pour rejoindre le centre ville en train (arrêt ... de train). En fait, en Suisse romande, il existe encore aujourd'hui des système Park + Rail pour Genève et Lausanne.

Bon courage :-)

PS: étant donné les bords sont ronds en haut mais carrés en bas, serait-il possible que cela ne soit qu'une entête et que le bas de cette pièce ait été détachée ?

Geko à écrit

Citation :

que le bas de cette pièce ait été détachée ?

Difficile à voir.

mais regarde un peu de près les panneaux signaletiques et les autres cercles des panneaux sur la carte:

les cercles sont découpées dans une calque et les lettres probalement fait dans une ligne de format " lettres "comme on utilisait dans les années 60 -70 à l'école.

les charactères sont pas stables en formes ni en angles :
il sont dessiné à la main sur une calque.

Après cette calque on a tiré ces tickets.

Cela fait très amateur donc pas du tout sorti d'une imprimerie.

Je les avait déjà trouvé bizarres mais là j'en suis SUR.

K a écrit:

Après cette calque on a tiré ces tickets.

Cela fait très amateur donc pas du tout sorti d'une imprimerie.

Je les avait déjà trouvé bizarres mais là j'en suis SUR.

Soyons prudent, car c'est la version "nettoyée" avec les moyens de l'époque que nous voyons. C'est peut être le traitement qui a amené ces déformations.

Ce qui m'intrigue toujours, ce sont les bords arrondis comme pour faciliter l'introduction de la carte dans une fente.

En fait en voyant cette couleur voilette, j'ai pensé à une technique très courante dans les années 70-80 : les copie stencils. Peut être une explication qui pourrait nous satisfaire:

Cela n'est pas une "carte" mais le cliché de celluloïd utilisé pour faire des épreuves. Comme le dit wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Stencil): "Le stencil est un élément de la technique de polycopie aussi appelée ronéotypie. Le stencil est une feuille papier ou celluloïde encrée en négatif grâce à un pochoir ou à un décalquage". J'ai aussi pensé à au Cyclostyle (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cyclostyle)

Donc cette objet était le peut être le modèle permettant d'imprimer sur des cartons ou du papier. Je vais un peu m'avancer en ajoutant que l'on pourrait aussi expliquer que ce document semble partiel car il faudrait avoir d'autres celluloids pour d'autres couleurs qui permettrait d'avoir la vue d'un document final en couleur.

Je pense qu'un ancien imprimeur pourrait nous aider.

Pour terminer, je souhaiterais ajouter que je suis très perplexe sur la signification du symbole en bas à droite de la carte. Le disque de stationnement suisse est sensé signifier à un conducteur qu'il doit mettre son disque de stationnement. Cette information doit donc être donné au conducteur par l'autorité au travers d'un grand panneau près des places de parking. Il ne fait aucun sens que cette information soit donné par une carte aussi minuscule.

De plus, cette carte signifie deux chose potentiellement en contradiction: nous sommes face à un parcage (avec un symbole inconnu en Suisse) ou alors à un arrêt (qui demanderait le disque bleu). Si l'on était en présence d'une carte à mettre derrière une vitre, on devrait pouvoir montrer que l'on est dans une des deux situations ... mais cette carte telle quelle donnerait les deux informations en même temps. Doit-on envisager que l'utilisateur écrivait le symbole voulu dans l'espace en dessus de la ligne bleu ... à chaque fois ?

Cela me laisse perplexe mais si nous voulons comprendre cette carte, je crois qu'il nous faudra donner des réponses à ces questions.

pour mieux distinguer les cercles ,essaie le les copier dans powerpoint par exemple et agrandissez à volonté,
regarde les lettres et les panneaux..
....