les tueries du Brabant

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 Alost, 9 novembre 1985

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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 13:34

Comportement:


1.:Les premieres victimes ce sont la fille qui se met devant son père et son père puis plus tard il recoivent un coup de grace

pour les autres ils tirent comme sur des lapins

2.:environnement :par hasard Mendez a travaillér juste a coté de leur affaire

3.:resultat = premier temps : panique en amerique du sud
= deuxieme temps :mort par des balles perdues


D'autre descriptions ds la litterature montrent plus de differences par rapport au émission vu RTL et VTM


Avant de analyser le "comportement " par seconde il faut qu'on reussisse à fair beaucoup mieux la ligne de temps.

Essaie d'y metre votre grain , Merci
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raygil

raygil


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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 13:55

K a écrit:

mort par des balles perdues

Mendez mort par des balles perdues ? C'est un scoop.
Vous êtes certain qu'on ne les a pas retrouvées ?
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romain gary




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 14:03

ad K:

je relève que Patricia Finné (et elle peut nous dire au juste ce qu'elle a voulu dire à l'époque) a déclaré au journaliste suisse que les gendarmes étaient couchés, qu'ils avaient laissé filer les tueurs. On sentait une forme toute à fait retenue de dépit de sa part.

Sur quoi s'est-elle basée pour dire que les gendarmes s'étaient couchés? Sur un élément concret du dossier?

Parce que là, on a la déclaration de Nevens qui était en position de tir...

Je relève aussi que les tueurs ont fait front au combi de Nevens, lui ont tiré dessus (le tireur à pieds) mais qu'ont fait les gendarmes du combi? Ont-ils riposté en face à face? Le tueur à tiré sur qui??? on le voit tirer vers la droite...

Un autre élément important est l'identité du tireur à pied: est-ce celui qu'on dénomme le tueur? Ou le géant?

Le conducteur (nouveau portrait robot) à l'aller: est-il sorti de l'auto? Si on s'en tient au modus operandi des OP précédentes: le troisième tireur restait à proximité du véhicule en couverture... Donc: deux sont sortis... le vieux et le "tueur"...

QUI ETAIT LE TROISIEME???? Le GEANT AU FURONCLE... d'après un enfant ayant survécu...

DE QUEL VEHICULE VENAIT-IL?

OU ETAIT LA MERCEDES?????
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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 14:04

raygil ,je blagais un peu

aide moi à compléter le ligne de temps
le comportement des tbw on analyse après.
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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 14:17

@ Romain Gary

après avoir vu l'emission une deuxième fois et sur RTL et sur VTM j'ai l'impression que la reconstitution ne sert que comme porte-manteau à lancer une dernière appel à la population.

Je ne trouve plus mon bouqin "de bende" mais de mémoire il y avait en face de la sortie une tonneau pour des anciennes bouteilles vides et là derrière ,il y avait des policiers /gendarmes couchés mais il faut que je recontrolle.

Nevens qui arivait à pied voit de 35m le tireur ds la rue et au même moment une camionette lui depasse (peut-etre son collegue? )et est tiré dessus , lui il riposte une premiere fois .le tireur retourne sur le parking ,silence puis ils entendent le gti etc puis il tire ds le coffre....etc

il y a au moins 4 versions .

la 5-ième sera la bonne : celui qu'on fera ensemble.
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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 14:24

la mercedes était devant l'entree principale disent certains mais ou exactement?


voir le ligne de temps qq messages plus haut

Citation :
Ongemerkt parkeert een helderkleurige Mercedes zich op de Parklaan, aan de hoofdingang van het warenhuis. Een man stapt uit, en loopt de Delhaize binnen, alsof er geen vuiltje aan de lucht is.

problème est qu'on voit une pareille mercedes un peu partout ds les heures qui precedent alost



il y avait encore d'autres mouvements / voitures signalés par certains "témoins "

le problème est sur 10 temoins il y a 11 versions et il y en a des temoins qui ont plusieures versions.

si en plus on prends les témoignages nouveaux après 25 ans comme vérité
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romain gary




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 14:47

peu importe qu'on voit une Mercedes un peu partout: modèle courant, couleur banale: quoi de plus normal...

On peut d'après votre citation penser que le Géant s'est engouffré dans le magasin depuis la Mercedes.

Quid des deux autres occupants de la Mercedes?
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jc1243401




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 15:11

Romain Gary a écrit:
après avoir vu l'emission une deuxième fois et sur RTL et sur VTM j'ai l'impression que la reconstitution ne sert que comme porte-manteau à lancer une dernière appel à la population.
D'autant qu'il y a matière à s'interroger sur les zones de confort et/ou repli qui ont été distillées dans les médias et le reportage RTL, évoquées en différents endroits sans véritablement savoir in fine de quoi il en retournait. Si cette zone avait précisément été désignée, peut-être, qu'effectivement, les appels à témoignages pourraient viser un public cible différent. Enfin, il y a eu 300 appels dont vingt exploitables !
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romain gary




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyMer 9 Juin 2010 - 23:39

cette zone de confort n'a de sens qu'à titre individuel car il apparaît que les tueurs se sont donnés rdv à la station d'essence de l'autoroute...

Ad jc: vous me citez erronément. Il s'agit de K.
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jc1243401




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyJeu 10 Juin 2010 - 1:56

@ romain gary, Sorry
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyJeu 10 Juin 2010 - 13:48

il semblerait, que certaines choses ont été découvertes après l'attaque, sur le toit du Delhaize.Sur le site BVN, il est mentionné qu'un commanadant de gendarmerie, ait déclaré qu'il s'agissait de quelque chose de spectaculaire.....mais ne voulait en dire plus!
Qui est ce commandant de gendarmerie.....?
Qu'a t'on donc trouvé de si spectaluraire....?
Pourquoi ce mystère ....?
Les enquèteurs ne disent pas tout.........
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Marlair Jean-Claude




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MessageSujet: 4 versions   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:47

K,

Vous dites: "...il y a au moins 4 versions..."

En lisant et relisant les témoignages de Nevens, on voyant les images de l'émission, sachant les différents tirs, celui de la première cartouche de Nevens, ceux du tireur sur le combi, vers Nevens, à droite quand il "patrouille" comme véritable escorteur de la Golf, cela me laisse rêveur ! Et me fait penser à une autre version. La 5.

Les tueurs, qq soient, ont un plan pré-établi qu'ils essaient de respecter: l'effort principal =la grande surface !!!
Dans le Secteur de Nevens, il s'agit d'assurer la couverture de l'effort principal. Les tueurs NE tirent PLUS pour tuer, ils NE visent PLUS, il s'agit de Tirs de Dissuasion: obliger les policiers ou gendarmes à se planquer, éviter qu'ils NE réagissent efficacement. Pour se faire, qq coups de feu au jugé. Suffisant pour " inviter " les policiers et gendarmes présents à la prudence. Sans faire trop de dégâts qui amèneraient d'éventuels renforts au mauvais moment au mauvais endroit. Le temps d'effectuer la rupture de contact et d'entamer le repli dans de bonnes conditions.
Et cela a magnifiquement marché !

Ha oui, j'oubliais: ils perdirent un homme dans l'aventure ?
1. C'est encore à prouver
2. Cela les a-t-il vraiment chagrinés au plus haut point ?

Cordialement.
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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyJeu 10 Juin 2010 - 21:12

Claude

reméemorise ce que j'avais ecrit
Citation :


Jeu 20 Mai 2010 - 19:27
Vos prépare son deuxieme carrière de realisateur de programmes policier.
Je le souhaite bonne chance.
Surtout qu'il a déjà exclus des pistes.
Je ne veux pas parier sur le contenu de l'émission mais
j'espère qu'il parle de
1.: Pourqoui Mendez passait /travaillait son temps à ALOST
2.: Ou ils ont trouvé des traces de pneus ds le osbroekpark
3.: ce qu'a crié une des victimes en reconnaissant ses agresseurs
4.: ce qu'on a trouvé sur le toit le semaine après.
5.:comment 2 BOB étaient dans le magasins plus vite qu'un témoin occulaire qui a pris son revolver et qui a descendu qqs étages et est entré ds ce magasin.
6.: le va et vient des vehicules de la gendarmerie constaté en opposition avec ce qui est noter ds les PV de celles -ci ... semble -t-til.
enzovoort enzovoort
Tiens ...personne semble connaitre STENS et Moussa encore ....RIP

heureusement que je me suis arreté à ces 6 points .

comme cela je peux le donner 4/10
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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyJeu 10 Juin 2010 - 21:16

@ Jean Claude

Ds le knack de la même semaine il y a aussi une version differente de l'émission.
je vais le scanner demain.
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Murcielago




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyVen 11 Juin 2010 - 19:01

Sûr Alost, il y à bien de choses spéciales à dire. C'est connu que beaucuop de gens avec un grand nom connu, y passais certains moments pour faire des activités.On parle même de Mendez qui habitait à alost, donc les autres c'est n'es pas dificile à trouver. Alors c'est la qu'il faut commencer à chercher
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Murcielago




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyVen 11 Juin 2010 - 19:09

Depuis quelques semaines bien avant le 9-11-85 on pouvais constater la précense de la GDA et le police d'alost. Ils changaient de garde toujours au même moment. Mais le toit du delhaize à l'epoque étais un toit comme chezz toutes les maisons moyenne, donc je pense que mettre quelqu'un la dessu il fallait être cascadeur. Mais, il est bien vrai que il-y-avais des autre batiments au tour du delhaize qui n'exitent plus aussi
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K




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyVen 11 Juin 2010 - 20:17

Merci de vos informations pour aider à contruire la ligne de temps.

J'essaie de integrer celle du grand -père et celle des autres gens ds les cafés ds les alengtours et après celle de vous aussi.
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dim




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyVen 11 Juin 2010 - 20:23

suggestion (pour K): ouvrir un fil et mettre le ligne du temps dans le premier post. Après tu pourrais faire des "updates" à fur et à mésure par la function "editer". Ca permet de garder les informations de façon structurée et non dispersée.
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Henry

Henry


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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyVen 11 Juin 2010 - 23:48

Je me permets de reposer ma question à Murcielago et qui a mieux sa place dans ce fil.

Bonjour Murcielago,
Pourriez-vous repréciser les choses bizarres ?
Les armes trouvées avant l'attaque dans le chemin menant au magasin font-elles parties de ces choses bizarres ?

Autre question, un policier (Daniel Cirlande) aurait déclaré après Alost que tout était truqué dans les affaires du Brabant, qu'en pensez-vous ?
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deach




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyDim 20 Juin 2010 - 19:33

"QUI ETAIT LE TROISIEME???? Le GEANT AU FURONCLE... d'après un enfant
ayant survécu..."


Qui a parlé et dis que le géant avait un furoncle et à quel endroit SVP ?

C'est important !!!
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyDim 20 Juin 2010 - 19:35

il me semble...Alost....furoncle joue gauche, mais à vérifier...
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deach




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyDim 20 Juin 2010 - 19:36

Verifie si tu sais, c'est important !!!
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michel
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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyDim 20 Juin 2010 - 19:45

Portrait-robot 21

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyDim 20 Juin 2010 - 19:57

je te confirme, témoin David VDS.........formel quant à ce détail, témoignage complet sur notre site ami BVN........il à aussi observé qu'ils étaient non pas avec des masques de carnaval, mais bien camouflés avec du fond de teint' et a pu observer la différence de couleur de la peau, avec ou sans fond de teint, en d'autres termes là ou le fond de teint s'arrête.....alors un détail, tel qu'un furoncle ou un point de beauté en plein visage, juste à coté du nez, joue gauche.........
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dim




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 18 EmptyDim 20 Juin 2010 - 20:09

voir aussi portrait G10 (Alost): un grand blond avec furoncle (coté gauche)?

http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=96
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