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 Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985

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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyJeu 11 Déc 2008 - 12:52

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Img11611

Source : Le Soir : 30 septembre 1985

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deach




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 12 Déc 2008 - 17:25

Ce qui est frappant c'est l'audace qu'ils avaient car après Braine, il fallait prendre la direction de Waterloo pour aller sur Overijse et croyez moi à cette époque là traversez Waterloo à cette heure là et à la vitesse qu'ils devaient roulez, il faux soit du cul soit connaître la région comme sa poche pour arriver 20 minutes plus tard ou alors ..... ???
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EVE

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 12 Déc 2008 - 17:42

2 voitures et 2 equipes ???
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deach




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 12 Déc 2008 - 17:54

Toute façon il y avait 2 voitures et l'autre était une vielle Opel et impensable avec celle là sur Overijse !
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Kranz




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 12 Déc 2008 - 23:06

deach a écrit:
Ce qui est frappant c'est l'audace qu'ils avaient car après Braine, il fallait prendre la direction de Waterloo pour aller sur Overijse et croyez moi à cette époque là traversez Waterloo à cette heure là et à la vitesse qu'ils devaient roulez, il faux soit du cul soit connaître la région comme sa poche pour arriver 20 minutes plus tard ou alors ..... ???

Aucun problème si on connait les routes secondaires.
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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyDim 14 Déc 2008 - 17:43

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Img11711

Source : le Soir, 30 septembre 1985

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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyLun 15 Déc 2008 - 12:38

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Img11312

Source : Le Soir 30 septembre 1985

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyLun 15 Déc 2008 - 12:39

michel a écrit:
Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Img11312

Source : Le Soir 30 septembre 1985

Finalement, cette auto n'était pas celle utilisée par les tueurs.

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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyMar 16 Déc 2008 - 12:57

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Soiril10

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Soiril11

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Soiril12

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Soiril13

Source : Le soir illustré, 3 octobre 1985

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billbalantines




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyMar 16 Déc 2008 - 23:16

Important de situer les victimes... sur les photos. Le corps de Finné devant la librairie avec le vélo renversé à l'avant plan? Le fils Notte (14 ans) était-il dans la trajectoire de Finné comme certaines déclarations l'ont laissé penser?
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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2008 - 11:24

billbalantines a écrit:
Important de situer les victimes... sur les photos. Le corps de Finné devant la librairie avec le vélo renversé à l'avant plan? Le fils Notte (14 ans) était-il dans la trajectoire de Finné comme certaines déclarations l'ont laissé penser?

Quoi qu'il en soit, ils n'ont pas hésiter à tuer un gosse. Sans état d'âme.

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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2008 - 11:24

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Img11811

Source : Le Soir, 30 septembre 1985

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 19 Déc 2008 - 13:10

Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Lesoir10

Source : Le Soir, 5 octobre 1985

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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyDim 21 Déc 2008 - 13:38

Braine et Overijse, 10 ans après les faits.
Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Lalant11
Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Lalant12

Source : la Lanterne, 27 septembre 1995

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icare

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 14:27

Citation :

Cela laisse 23 minutes pour se déplacer entre les deux endroits, c'est faisable mais c'est hard. Surtout si l'intervalle comprend également l'attaque du premier objectif ?

Mais pour moi, les heures sont des approximations


Bonjour,

je suis nouveau sur ce forum passionnant.

J'ai 2 remarques:

1) j'ai refait hier à 18h le trajet du Delhaize de Baine à celui d'Overyse. Soit 25 minutes de porte à porte via le ring qui était pas embouteillé !!! Bon d'accord il y a 25 ans la circulation était moins importante mais quand même !!!

2) en se rendant du Delhaize de Baine à celui d'Overyse on passe devant celui de Waterloo. Pourquoi ne pas s'être attaqué à celui de Waterloo qui à ma connaissance n'a jamais été attaqué ?
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Henry

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 14:55

Le Delhaize de Waterloo existait-il à cette époque, si oui, votre question est pertinente.
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icare

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 15:07

J'ai cherché sur google mais n'ai pas trouvé la réponse...
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WOLF




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 15:32

Bonjour

Pourquoi prendre le ring,alors qu'il est plus rapide de prendre par la route vers la hulpe et genval,
ou mieux encore,de couper à travers la propriété Solvay.

Gain de temps appréciable et discrétion assuré.

Mais les lieux ont peut être bien changé depuis lors.
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chris




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 15:34

Le magasin existe déjà depuis 1967, mais déménagea à son emplacement actuel en
1989.


cfr : http://www.delhaize.eu/_webdata/pressreleases/_FR/PB-Waterloo-060906-fr.pdf
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icare

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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:15

Merci pour cette information

Cependant la question demeure me semble-t-il.
Pourquoi Overyse sité à 20 km et non Waterloo sité à moins de 5 km.
Peut être Le delhaize de Waterloo était-il plus difficile à attaquer/controler.

Pourquoi 2 attaques en 30 minutes sur 2 cibles séparées de 20 km alors qu'il était possible de réduire le trajet à 5 km ?

Pourquoi 2 attaques, ce qui augment fortement le risque de se faire intercepter sur le trajet pour se rendre sur le lieux de la seconde attaque et vers le lieux de retraite ?

Mon gps et Google indique un trajet plus rapide via le ring.
Passer par La Hulpe via la N253 (18 km) ne raccourcit la route que de 3km mais fait chuter la moyenne horraire et donc augmenter le temps de parcours à 34 minutes selon mes estimation.

Je vais retester (Chronomètrer) ce soir le parcours via La hulpe. quoiqu'il en soit, meme à voil d'oiseau il y a 15 km à 50 km/h en moyenne, il faut au moins 13 minutes. Mais cette distance me semble totalement irréaliste ainsi que cette moyenne horraire pour un vendredi soir à 20h meme il y a 25 ans.

Peu importe le temps de parcours, sauf à supposer qu'il y ait eut une seconde équipe, mais les armes utilisée démontre le contraire.

La vrai question sous-jeascente est : Pourquoi avoir pris tant de risque (s'exposer durant le trajet après l'alerte donnée à Braine, puis pour le trajet de retraite), pourquoi avoir simgulièrement complexifié l'organisation logistique par deux attaques consécutives alors qu'il extitait des cibles plus proches ou qu'il aurait été moins risqué d'aller se caché tout de suite ???

Au plaisir de vous lire
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chris




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:26

Peut-être que leur point de chute se situait a Overijse et qu'ils se sont fait un petit extra en rentrant voir madame
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michel
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:31

Ou bien parce qu'il fallait s'attaquer au Delhaize d'Overijse.

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Marc




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:32

Pour entrer dans le débat, il serait peut-être utile de savoir si ce magasin n'était pas simplement sous surveillance ou simplement qu'un service de police s'y trouvait - et l'autre pas ! Ne connaissant nullement les lieux, il y aurait pu aussi avoir certains obstacles qui les auraient gênés ?

Réédition :

Peut-être que simplement ils ne voulaient pas être reconnus/identifiés plus facilement dans un endroit qui leur était familier !
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chris




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:38

Braine l'alleud est trop proche de Waterloo. C'est risquer de braquer un autre magasin en sachant que la cavalerie est deja dans le coin.

Alors qu'a Overijse, les flics, apprenant que braine etait attaqué, étaient moins préparés à une attaque. Ils était peut-être même envoyés en renfort à Braine. Et pour s'y rendre, empruntent le ring
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Marc




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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:47

Là Chris, j'ai des doutes quant aux policiers de Overijse envoyés sur Braine ! Les policiers d'Overijse ne sont-ils pas néerlandophones ?

Ont-ils été prévenus de la première attaque ?
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MessageSujet: Re: Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985   Braine l'Alleud et Overijse, 27 septembre 1985 - Page 3 Empty

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