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| La théorie de Jean Pierre Adam | |
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+9glen2 KeBiesse question belge totor pyrénéen 13 C.P. x Gilou 13 participants | |
Auteur | Message |
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13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 11:54 | |
| Aucune theorie n'explique tout . Par contre certaines theories comme celle d'Adam expliquent de maniere coherente certains aspects de ce dossier même si ces explications sont partielles .
Il y aurait lieu ( sauf si c'est le cas actuellementt - ce que nous ignorons -) être verifiées de maniere prioritaire et accelerée . ..
Qu'attendons nous ? |
| | | x
Nombre de messages : 1170 Date d'inscription : 08/04/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 12:24 | |
| Le souci est bien là : les 'théories'. À mon sens, SEULS les éléments objectifs ont une vraie crédibilité. C'est à dire qu'ils permettent à autrui, dans ses propre recherches, de se baser sur ces éléments. Et il n'y a que cela qui permette de participer à une recherche/réflexion/analyse COMMUNE. TOUT LE RESTE relevant du 'chacun a son avis', autrement dit NADA ou presque...
Ce qui m'amène à considérer que chez J-P Adam, l'élément (avec un grand E) qui vaut bien plus que l'essentiel de ce qu'il raconte, ce sont les télécommandes : nous ne sommes en effet ici plus dans le registre des ressemblances et autres éléments aléatoires, si du moins ces appareils ont bien été formellement reconnus par un commerçant préjudicié de Charleville-Mézières.
Si d'autres éléments de cet acabit existent dans le livre de Mr Adam, je ne demande qu'à les connaître , puisque je n'ai pas lu ce livre. |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 16:38 | |
| Je suis tort a fait d'accord avec notre appreciation positive de Mr Adam .
Aucune hypothese n'explique tout mais au moins ici on a des elements factuels et testables .Il l affirme svoir communiqué le contenu de ses constatations il y a dix ans a cetle malheuureuse cellule de Charleroi , sans aucun suivi ( voir reportage "Investigation " . )
En plus c'est un ancien gendarme enqueteur et donc un vrai professionnel . Il faut le respecter et se demander pourquoi il n'y a pas eu de suite a ses tentatives ( Voir toujours reportage "Investigation " sur le RTBF ) d'entrer en contact avec la Cellule |
| | | question belge
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 17/06/2015
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 16:58 | |
| Bonjour.
L’hypothèse de truands ou autres vivants ou se repliant vers un pays frontalier est vraiment séduisante . |
| | | C.P.
Nombre de messages : 2490 Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 18:12 | |
| @question belge Hypothèse? Non, réalité. La truandaille française s'est toujours bien implantée en Belgique. Un exemple très concret: Les "bars grand-route" qui bordaient la plupart des grands axes routiers du pays étaient aux mains de proxénètes français, car leurs "protégées" françaises avaient toujours la cote chez nous. N'oubliez pas que patrick V., le pote à Sliman a été condamné à plusieurs reprises pour proxénétisme, dont la dernière fois par le tribunal de Neufchâteau. |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 19:12 | |
| Thierry S. Patrick V , Michel .Piro
Sexe,bordels , drogues , prostitution , poker , marchands d'armes , collectionneurs d'armes , frequentation de cluba de practical shooting ou on se mele a d'anciens truands et gendarmes ...et ou on s'exerce a Ła technique de Cooper
On approche , on approche ..
Le coeur de l'enquete est en France ou l'enquete n'est jameis allée .vraiment en 35 ans ( sur des bonnes pistes ) .. |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 19:47 | |
| Voici une photo que je souhaite montrer : https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2071p15-photo-de-bouhouche-and-coBouhouche donne l'identité de tous ceux qui paricipaient a l'exercice au Bourg Leopold ( practical shooting ) mais refuse de donner l'identité du numero 4 ( tres grand , maigre fait certainement 1m95) il dit qu'il est français mais ne peut donner son nom ( invente que c'est parce que c'est le fils d'in diplomate .. Vous avez une idee de qui il s'agit ?
Dernière édition par 13 le Dim 10 Oct 2021 - 21:41, édité 2 fois |
| | | totor
Nombre de messages : 1451 Date d'inscription : 11/11/2012
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 20:58 | |
| - 13 a écrit:
- Voici une photo que je souhaite monter :
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2071p15-photo-de-bouhouche-and-co
Bouhouche donne l'idenkité de tous ceux qui paricipaient a l'exercice au Bourg Leopold ( practical shooting ) mais refuse de donner l'identité du numero 4 ( tres grand , maigre fait certainement 1m95) il dit u'il est français mais ne peut donner son nom ( invente que c'est parce que c'est le fils d'in diplomate ..
Vous avez une ideee de qui il s'agit ? Ne me sites pas d'emblée Dominique Salesse .. Salesse était de taille moyenne il me semble, le nom qui était souvent revenu pour ce géant c'était celui d'un entrepreneur liégeois...Del....ange, mais il paraît que c'est une fausse piste et il est décédé dans les années 90'. |
| | | C.P.
Nombre de messages : 2490 Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 21:07 | |
| Il y a eu au moins 19 "géants suspectés lors des 10 premières années d'enquêtes. Et tous avaient de "bons" profils.
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| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 10 Oct 2021 - 21:59 | |
| Bon on va arrêter de chercher chez les nains ... |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 15 Oct 2021 - 14:18 | |
| https://streamable.com/123hg6 |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 15 Oct 2021 - 15:27 | |
| Uiile de regarder l'émission "Investigation " entre la 17eme et 21eme minutę .. |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Dim 17 Oct 2021 - 23:02 | |
| - totor a écrit:
- 13 a écrit:
- Voici une photo que je souhaite monter :
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2071p15-photo-de-bouhouche-and-co
Bouhouche donne l'idenkité de tous ceux qui paricipaient a l'exercice au Bourg Leopold ( practical shooting ) mais refuse de donner l'identité du numero 4 ( tres grand , maigre fait certainement 1m95) il dit u'il est français mais ne peut donner son nom ( invente que c'est parce que c'est le fils d'in diplomate ..
Vous avez une ideee de qui il s'agit ? Ne me sites pas d'emblée Dominique Salesse .. Salesse était de taille moyenne il me semble, le nom qui était souvent revenu pour ce géant c'était celui d'un entrepreneur liégeois...Del....ange, mais il paraît que c'est une fausse piste et il est décédé dans les années 90'. Ce nom n'etait pas cité specifiquement pour cetle photo ... |
| | | C.P.
Nombre de messages : 2490 Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Jeu 9 Déc 2021 - 10:26 | |
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| | | pyrénéen
Nombre de messages : 1412 Date d'inscription : 25/09/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Jeu 9 Déc 2021 - 10:44 | |
| Qu'il y ait un pistolet à peinture dans un garage ne me paraît guère étonnant. Sans vouloir jouer les "pisse-vinaigre", je ne vois pour l'instant rien de probant dans les éléments présentés par M Adam. |
| | | x
Nombre de messages : 1170 Date d'inscription : 08/04/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Jeu 9 Déc 2021 - 11:05 | |
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Dernière édition par x le Mar 31 Oct 2023 - 12:22, édité 1 fois |
| | | x
Nombre de messages : 1170 Date d'inscription : 08/04/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 13:54 | |
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Dernière édition par x le Mar 31 Oct 2023 - 12:22, édité 1 fois |
| | | C.P.
Nombre de messages : 2490 Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 14:35 | |
| Sur le site officiel, il est fait mention d'une Golf noire ou grise, vraisemblablement 3 portes. La Golf "Van Lidt" volée à Lasne est un modèle 4 portes + hayon et toit ouvrant. Bizarre. |
| | | x
Nombre de messages : 1170 Date d'inscription : 08/04/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 14:44 | |
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Dernière édition par x le Mar 31 Oct 2023 - 12:22, édité 1 fois |
| | | KeBiesse
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 13/11/2018
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 15:14 | |
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| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 18:01 | |
| du calme . la colère est mauvaise conseillère JP A a raison évidemment de ne pas tout dire Les infos sur Berchem se trouvent dans le dernier chapitre de le dernier edition du livre de JPA traduit en flamand . A lire |
| | | glen2
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/02/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 19:15 | |
| - x a écrit:
- Article Sudinfo du jeudi 9 décembre 2021, plus haut dans cette page,
- Citation :
[...] "Le seul véhicule utilisé par la bande et qui n'a jamais été retrouvé, est une GOLF 4 portières volée la nuit du 22 au 23 juin 1983 à BERCHEM et utilisée sur le vol à main armée d'UCCLE. [...]
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t3527p25-la-theorie-de-jean-pierre-adam#132354
P.S. : selon ce qui est écrit, le vol de la Golf serait POSTÉRIEUR au Hold-up ucclois
> Mais qui se moque de qui là-dedans ??
C'est la deuxième fois (à ma connaissance ! Cela pourrait s'être produit d'autres fois encore) que J-P. A. vient avec des 'infos' dont PERSONNE n'a jamais entendu parler. La première fois c'était à propos d'un auteur qui boitait selon D.D...., mais avant tout selon J-P A. ... (à ne pas confondre avec d'autres témoignages ayant fait état de claudication d'un auteur, dans d'autres faits) Et quand j'écris "personne", je veux dire parmi les gens qui s'intéressent - voire s'intéressent de (très) près - à l'affaire depuis de nombreuses années. Aussi parmi certains journalistes ayant suivi l'affaire.
Dont René Haquin par exemple, qui écrivait, dans l'article qui suit, ce que tout le monde a toujours considéré comme acquis :
- Citation :
- [...] Une Golf volée trois jours plus tard à Lasne servira, en février et mars, aux attaques du Delhaize d'Uccle et du Colruyt de Hal (un tué) [...]
https://www.lesoir.be/art/_t-20021030-Z0MF9U.html Même si ce qu'a écrit R.H. n'était pas forcément conforme à la version officielle (qui pourrait avoir évolué depuis l'article), je n'ai personnellement jamais rien lu ni n'ai entendu parler ni de ce vol d'un Golf à Berchem, ni de l'utilisation de ce véhicule volé-là à Uccle-DLZ.
Et puis comment, dans un cas comme dans l'autre, serait-on parvenu à déterminer quel véhicule précis avait servi à Uccle ? D'autre part, ça a beaucoup discuté dans le forum concernant le Golf utilisée à Aalst qui n'aurait jamais été retrouvée. Cela en ferait par conséquent une deuxième, à la différence de ce qu'avance J-P A.... À lire ce que raconte J-P A. depuis quelques mois, on croirait que la plupart de ce qui a été discuté sur le forum (même en écartant les pistes les plus farfelues) n'aurait jamais eu aucune pertinence...
Donc, en conclusion, de deux choses l'une : soit nous réfléchissons depuis des années sur des infos fausses et/ou incomplètes par rapport à ce qui se trouve réellement dans le dossier d'enquête soit J-P A. retravaille ledit dossier "à sa façon".
Mais le plus étonnant et interpellant reste que J-P.A. nous 'sort' des trucs entendus nulle part, après des années d'articles, commentaires et même livres multiples qui ont été écrits sur le sujet...
N.B. Pourtant, cette localité de Berchem (périphérie d'Anvers) apparaît bien, même si de façon unique et discrète, quelque part dans le forum, à propos de l'utilisation frauduleuse d'une immatriculation enregistrée au nom du grand-père VDS. 'K' avait en son temps relayé un article qui l'évoquait :
- Citation :
- [...] Le 19 janvier 1995, la police d'Anvers inflige une contravention à une Peugeot 309 dans la rue Euterpe à Berchem. L'invitation à payer atterrit dans la boîte aux lettres de Van Den Abiel. Le numéro d'immatriculation est à nouveau FHV 715 [...]
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2087p25-vols-de-voitures-tbw-et-copycats#45568 "x", ne confondez pas Berchem ( province d'Anvers) et Berchem St-Agathe ( commune de BXL). Rue Euterpe c'est à Berchem St-Agathe. Il y a eu à Berchem St-Agathe, une attaque de bijouterie qui a mal tourné pour les auteurs : Bijoutier agressé à Berchem: arrestations Un des auteurs de l'agression dont a été victime, mercredi soir, la bijouterie Devillé, avenue du Roi Albert, à Berchem Sainte-Agathe, a été arrêté, au terme d'une enquête rondement menée par le Groupe de recherches et d'intervention de la police judiciaire de Bruxelles. Cette attaque, effectuée par deux hommes armés de riot-guns et au visage recouvert de masques de carnaval, avait permis à ses auteurs d'emporter des bijoux et des montres pour une valeur totale de 8 millions de francs. Le fils du bijoutier avait tiré en direction de la voiture des fuyards, une Golf GTI rouge, mais ne l'avait pas atteinte. Les enquêteurs ont réintérrogé un témoin du braquage. Cette jeune femme, Marie-Rose, était la dernière cliente de la bijouterie. Elle s'était fait montrer différents objets avant que les truands ne fassent irruption. Ceux-ci, lui présentant un sac lui avait intimé l'ordre: «C..., remplis le sac». La jeune femme s'était exécutée. Il s'est avéré que Marie-Rose était en fait une complice des deux truands. L'un d'entre eux a pu être appréhendé jeudi à 18 heures. Il s'agit d'un certain Robert [Patrick?!, Dim] Hendrickx (28 ans). Son complice, Bruno Van Deuren (26 ans), est en fuite et serait en possession du butin. Surnommé «le gitan», il est réputé dangereux. En mars dernier, la police de Forest l'avait appréhendé en compagnie de quatre complices au volant d'une voiture volée qui recelait un riot-gun, des cagoules et des cartouches."
Ce qui n'est pas mentionné dans l'article c'est que la voiture utilisée lors du braquage était une Golf. Van Deuren a été soupçonné aussi par Bultot dans l'affaire Dekaize: Dans le livre de Jean Bultot en accès libre sur internet: Vers le 20 décembre 1988, deux truands attaquent la bijouterie Deville à Berchem-Ste-Agathe (Bruxelles). Un des hommes braque une Riot-Gun. Ils frappent le bijoutier et s'enfuient avec un butin estimé à 8 Millions de FB. Une cliente de la bijouterie se révèle être une complice. Elle avoue le nom du Chef de l'opération : Bruno Van Deuren. En lisant l'article de presse, je ne peux m'empêcher de constater la similitude d'action dans l'attaque de la bijouterie et dans l'affaire Dekaise ! Va-t-on enfin l'arrêter afin que la Commission Parlementaire tente d'en tirer quelque chose ? Le 28 décembre 1988, Bruno Van Deuren est assassiné par balles dans le dos ! Il ne parlera plus jamais ! L'année 1988 se termine sur cette sombre constatation
Relisez le fil " Van Deuren" c'est très intéressant ( en zappant les messages d' Herve qui dérape très vite vers d'autres liens improbables). |
| | | pyrénéen
Nombre de messages : 1412 Date d'inscription : 25/09/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 20:39 | |
| - glen2 a écrit:
- x a écrit:
- Article Sudinfo du jeudi 9 décembre 2021, plus haut dans cette page,
- Citation :
[...] "Le seul véhicule utilisé par la bande et qui n'a jamais été retrouvé, est une GOLF 4 portières volée la nuit du 22 au 23 juin 1983 à BERCHEM et utilisée sur le vol à main armée d'UCCLE. [...]
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t3527p25-la-theorie-de-jean-pierre-adam#132354
P.S. : selon ce qui est écrit, le vol de la Golf serait POSTÉRIEUR au Hold-up ucclois
> Mais qui se moque de qui là-dedans ??
C'est la deuxième fois (à ma connaissance ! Cela pourrait s'être produit d'autres fois encore) que J-P. A. vient avec des 'infos' dont PERSONNE n'a jamais entendu parler. La première fois c'était à propos d'un auteur qui boitait selon D.D...., mais avant tout selon J-P A. ... (à ne pas confondre avec d'autres témoignages ayant fait état de claudication d'un auteur, dans d'autres faits) Et quand j'écris "personne", je veux dire parmi les gens qui s'intéressent - voire s'intéressent de (très) près - à l'affaire depuis de nombreuses années. Aussi parmi certains journalistes ayant suivi l'affaire.
Dont René Haquin par exemple, qui écrivait, dans l'article qui suit, ce que tout le monde a toujours considéré comme acquis :
- Citation :
- [...] Une Golf volée trois jours plus tard à Lasne servira, en février et mars, aux attaques du Delhaize d'Uccle et du Colruyt de Hal (un tué) [...]
https://www.lesoir.be/art/_t-20021030-Z0MF9U.html Même si ce qu'a écrit R.H. n'était pas forcément conforme à la version officielle (qui pourrait avoir évolué depuis l'article), je n'ai personnellement jamais rien lu ni n'ai entendu parler ni de ce vol d'un Golf à Berchem, ni de l'utilisation de ce véhicule volé-là à Uccle-DLZ.
Et puis comment, dans un cas comme dans l'autre, serait-on parvenu à déterminer quel véhicule précis avait servi à Uccle ? D'autre part, ça a beaucoup discuté dans le forum concernant le Golf utilisée à Aalst qui n'aurait jamais été retrouvée. Cela en ferait par conséquent une deuxième, à la différence de ce qu'avance J-P A.... À lire ce que raconte J-P A. depuis quelques mois, on croirait que la plupart de ce qui a été discuté sur le forum (même en écartant les pistes les plus farfelues) n'aurait jamais eu aucune pertinence...
Donc, en conclusion, de deux choses l'une : soit nous réfléchissons depuis des années sur des infos fausses et/ou incomplètes par rapport à ce qui se trouve réellement dans le dossier d'enquête soit J-P A. retravaille ledit dossier "à sa façon".
Mais le plus étonnant et interpellant reste que J-P.A. nous 'sort' des trucs entendus nulle part, après des années d'articles, commentaires et même livres multiples qui ont été écrits sur le sujet...
N.B. Pourtant, cette localité de Berchem (périphérie d'Anvers) apparaît bien, même si de façon unique et discrète, quelque part dans le forum, à propos de l'utilisation frauduleuse d'une immatriculation enregistrée au nom du grand-père VDS. 'K' avait en son temps relayé un article qui l'évoquait :
- Citation :
- [...] Le 19 janvier 1995, la police d'Anvers inflige une contravention à une Peugeot 309 dans la rue Euterpe à Berchem. L'invitation à payer atterrit dans la boîte aux lettres de Van Den Abiel. Le numéro d'immatriculation est à nouveau FHV 715 [...]
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2087p25-vols-de-voitures-tbw-et-copycats#45568 "x", ne confondez pas Berchem ( province d'Anvers) et Berchem St-Agathe ( commune de BXL). Rue Euterpe c'est à Berchem St-Agathe. Il y a eu à Berchem St-Agathe, une attaque de bijouterie qui a mal tourné pour les auteurs :
Bijoutier agressé à Berchem: arrestations Un des auteurs de l'agression dont a été victime, mercredi soir, la bijouterie Devillé, avenue du Roi Albert, à Berchem Sainte-Agathe, a été arrêté, au terme d'une enquête rondement menée par le Groupe de recherches et d'intervention de la police judiciaire de Bruxelles. Cette attaque, effectuée par deux hommes armés de riot-guns et au visage recouvert de masques de carnaval, avait permis à ses auteurs d'emporter des bijoux et des montres pour une valeur totale de 8 millions de francs. Le fils du bijoutier avait tiré en direction de la voiture des fuyards, une Golf GTI rouge, mais ne l'avait pas atteinte. Les enquêteurs ont réintérrogé un témoin du braquage. Cette jeune femme, Marie-Rose, était la dernière cliente de la bijouterie. Elle s'était fait montrer différents objets avant que les truands ne fassent irruption. Ceux-ci, lui présentant un sac lui avait intimé l'ordre: «C..., remplis le sac». La jeune femme s'était exécutée. Il s'est avéré que Marie-Rose était en fait une complice des deux truands. L'un d'entre eux a pu être appréhendé jeudi à 18 heures. Il s'agit d'un certain Robert [Patrick?!, Dim] Hendrickx (28 ans). Son complice, Bruno Van Deuren (26 ans), est en fuite et serait en possession du butin. Surnommé «le gitan», il est réputé dangereux. En mars dernier, la police de Forest l'avait appréhendé en compagnie de quatre complices au volant d'une voiture volée qui recelait un riot-gun, des cagoules et des cartouches."
Ce qui n'est pas mentionné dans l'article c'est que la voiture utilisée lors du braquage était une Golf. Van Deuren a été soupçonné aussi par Bultot dans l'affaire Dekaize: Dans le livre de Jean Bultot en accès libre sur internet:
Vers le 20 décembre 1988, deux truands attaquent la bijouterie Deville à Berchem-Ste-Agathe (Bruxelles). Un des hommes braque une Riot-Gun. Ils frappent le bijoutier et s'enfuient avec un butin estimé à 8 Millions de FB. Une cliente de la bijouterie se révèle être une complice. Elle avoue le nom du Chef de l'opération : Bruno Van Deuren. En lisant l'article de presse, je ne peux m'empêcher de constater la similitude d'action dans l'attaque de la bijouterie et dans l'affaire Dekaise ! Va-t-on enfin l'arrêter afin que la Commission Parlementaire tente d'en tirer quelque chose ? Le 28 décembre 1988, Bruno Van Deuren est assassiné par balles dans le dos ! Il ne parlera plus jamais ! L'année 1988 se termine sur cette sombre constatation
Relisez le fil " Van Deuren" c'est très intéressant ( en zappant les messages d' Herve qui dérape très vite vers d'autres liens improbables). Certes, mais quel rapport y a-t'il avec la Golf visé dans l'article , volée en juin 1983, pour prétendument servir au hold-up d'Uccle intervenu en février 1983 ? |
| | | x
Nombre de messages : 1170 Date d'inscription : 08/04/2019
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 23:51 | |
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Dernière édition par x le Mar 31 Oct 2023 - 12:21, édité 6 fois |
| | | 13
Nombre de messages : 579 Date d'inscription : 13/09/2021
| Sujet: Re: La théorie de Jean Pierre Adam Ven 10 Déc 2021 - 23:56 | |
| Confusion totale et on tourne en rond ..... |
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