Mirko Tavra

Gendarme d'origine yougoslave qui fut suspecté d'avoir participé aux tueries.

RAES :

Citation :

D’abord ,il s’agit d’un tout : affaire du BND –affaire Zwarts à Zaventem-le vol d’armes chez les dyanes et les tueries.

cela tombe bien de relire cette doc juste après avoir relu un peu le bouqin de "his masters voice." waf , woef.


on y retrouve les protagonistes Besbrugghe , chef des duponts à la BSR de Bruxelles , section drogues


et les écoutes des Duponts de l'audition de Lafaurie , indic de Besbrugge ce qui met en difficulté le copain de toujours OT. indic de Be.  qui voulait soi -disant acheter un garage à ce Lafaurie ,ou au chaussée de Ninove ou ds la rue de l'industrie (à retrouver)


ce qu'il ne raconte pas c'est que Bes, duponts et lafaurie et Ot. se sont déjà connus depuis des affaires BND -François


Si ala fin des TBW ce Ot. revient aussi dans l'affaire de l'alibi en version "restaurant V.B.' qu'il donne à Be. pour le jour de Alost ce qui était faux car il se trompe de jour de la semaine !

il accoure à la police pour donner volontairement cet alibi en plus sans que on l'a demandé!


on peut donc penser que là , RAES a p.e. raison du début et aussi la fin (sans aff.mendez) de dire qu'il faut commencer avec le BND-affaire François.

si en plus on avait con- firmation de la présence du Renault à Alost......qui interessait si beaucoup le J.I. Tr. dixit une note entre J.I.'s en wallonie .

RAES :

Citation :

Je crois aussi que la portrait robot de l’homme qui ("montait la garde” à une station d’essence” lors de l'attaque d’alost est probablement Beijer

je sais que pendant l'attaque des policiers se sont mis en sécurité derrière un container de bouteilles de verre se trouvant sur l'entree d'un station service en face de la sortie du parking du Delhaize  mais je ne savais pas qu'on y avait signalé aussi un guetteur  ... si c'est à ce station naturellement , mais c'est possible que des gens ds un restaurant tout près ont vu qqs chose.


si la déscription du Chauffard du Renault se confirme comme étant p.e. un employé de...    et cette renault a   été volé que qqs jours avant ....

si en plus au procès  on a mis en difficulté le J.I. qui devait demander au greffe où on  avait trouvé les cléfs de cette renault ....> débacle

K a écrit:

RAES :

Citation :

Je crois aussi que la portrait robot de l’homme qui ("montait la garde” à une station d’essence” lors de l'attaque d’alost est probablement Beijer

je sais que pendant l'attaque des policiers se sont mis en sécurité derrière un container de bouteilles de verre se trouvant sur l'entree d'un station service en face de la sortie du parking du Delhaize  mais je ne savais pas qu'on y avait signalé aussi un guetteur  ... si c'est à ce station naturellement , mais c'est possible que des gens ds un restaurant tout près ont vu qqs chose.

Non K, il ne s'agit pas de la station d'essence à Alost en face du Delhaize mais bien de la station Texaco à Groot-Bijgaarden. Voir PR: http://bendevannijvel.com/onderzoek/robotfotos/1986-2/13/

Merci!

Rapport François Raes, Citation concernant Tamise :

- ''un témoin l'aurait reconnu sur photo et lorsque l'on l'a dit à Becker celui-ci aurait répondu

''impossible il n'y avait personne'' donc c'est qu'il était là''

la puissance de sa réflexion n'arrive pas jusqu'à ma compréhension. . . ca doit être moi. . .


autre citation concernant Tamise :

-'' curieux un des enfants de Broeders à déclaré que des attaquants parlaient une langue étrangère

qui ne ressemblait ni au Français, ni . . .''

pour la Langue étrangère, ce n'est pas du Français. . . c'est déjà ca.

Je suis peut être médisant, c'est vrai,mais ce n'est pas étonnant qu'avec des rapport de la sorte on en

soit au même point 33 ans après.

Cordialement

@guy : comment becker savait qu'il n'y avait personne à moins qu'il ai été sur place ? logique

Bonsoir Hoho,

Baloo Becker disait qu'il n'y avait personne. . . Personne de sa famille, personne de ses relations, ok.

lorsque l'on est interrogé de la sorte, les enquêteurs posent plusieurs questions coups sur coups,

et bien souvent sans laisser répondre entre les deux,

souvent des trucs qui ne veulent rien dire, voir même hors propos, et ils en retiennent ce qu' ils

veulent pour le taper par la suite( le rapport hein, Baloo c'était juste avant)

En gros tiré du contexte, ca doit pouvoir dire quelque chose qui va dans leur sens.

Par exemple, après quelques heures, ils disent '' t'était pas là?'' ''non '', ''t'était pas là?'' ''non''

''ton frère alors'' ''non'' ''ta sœur?'' ''non'' ''il n'y avait personne?'' ''non'', ''il n'y avait personne''


Cordialement

Je suppose que Raes c'est basé sur l'audition complète

Je n'en sais rien, mais les propos qu'il nous présente ''hors contexte'' sont tirés des interrogatoires

qui ont suivit les faits de Tamise, avec des'' flics-GESTAPISTES'', il n'y a pas d'autres termes pour

qualifier ces cogneurs, dont l'objectif est d'obtenir des aveux, pas la vérité. . .Obtenez des aveux,

le gouvernement en a besoin. . .Voila ce qu'il se passait dans ces interrogatoires, rien d'autre. . .

Baloo n'a jamais rien cédé à ces. . .gens(restons correct envers eux).

L objectif de toute enquête est de trouver la vérité, ici ce n'a jamais été le cas.

Le rapport de F. Raes date de 1999, et il n'a pas encore compris ca en 1999?


En tout les cas, ils devaient bien rigoler les tueurs du brabant. . .avec des poursuivants pareils. . .

. . .Du moins avant de tomber sur EDDY NEVENS. . .YES!


Cordialement

Et aussi :

comment pouvait-il savoir qu'il n'y avait personne, puisque les tueurs étaient là !

Ca doit être moi qui ne comprends pas. . .

Cordialement

michel a écrit:

Gendarme d'origine yougoslave qui fut suspecté d'avoir participé aux tueries.

Ce rapport contient des éléments intéressants avec de bons arguments. Il cite néanmoins 25 personnes, dont la plupart (voire toutes ?) sont forcément étrangères aux tueries. Un des individus, au milieu de ce panier de crabes, a pu créer son business. Mais il avait de fortes chances d'être démasqué par d'autres et d'être dénoncé.

Qu'est devenu Mirko Tavra ?
Le profil parait intéressant.
Pourquoi en parle t on si tardivement sur le site ?

c'est dit ds le texte

mieux vaut pas ouvrir certaines boites sans preuves.....

Mirco TAVRA, a et intéresse toujours les enquêteurs. Il est bien entendu intéressant à bien des égards.

Que pouvons nous tirer de cette nouvelle parue ci-dessus.

TAVRA né en 1957 est yougoslave, son épouse est espagnol. Il a été membre du groupe diane.
Il a fait partie du groupe G du groupe trident et du groupe spartes, les deux derniers était dirigé par Calmette.

TAVRA a travaillé avec GUTERRIEZ François au groupe diane. Comme son non l'indique il est espagnol et basque.

Juste comme ça: Vous vous souvenez du fameux journal "EL PAIS".

On peux également constater que:

AMORY ex-diane, en relation particulière avec le borain Robert BEKER dit Baloo.
LEKEU ex-diane.
BOUHOUCHE ex-diane. En relation constante avec Robert Baeyer.
GUTERRIEZ ex-diane.
DEMOL ex-diane.

Beau groupe non?

Je rappel que le groupe diane a été crée après les attentats de Munich (J.O.).
Si vous avez le temps revoyez dans vos archives comment a été crée ce groupe, avec qui et quel profil fallait-il avoir à l'époque pour y entrer.
Attention il ne faut pas confondre diane et ESI. Bien qu'il soit la suite de diane, escadron spécial d'intervention a été crée pour réformer diane et pour changer son recrutement et tous son système de fonctionnement. Il paraît que l'on peut apprendre des ses erreurs.

Avec ce dont nous disposons ci-dessus une relecture des thèmes Tamise et gilets pare-balle me semble une bonne idée, non?

Le gibier bouge dans les bois, les chasseurs commencent à le voir!.

tiens , je ne savais pas que bou à fait parti des dyannekens aussi à son début

je pense qu'il était ds la brocante&antiques à un moment et a connu les destaerckes comme ça

Beijer était déjà ds le milieu des Chinoiseries pendant ses études et..à Zaventem ...


on peut donc penser que le maitre d'armes des dyanes était le seul qui est resté ds lESI en 1981
et vu qu'il connaissait Bou au debut il semble plus compréhensible que Bou avait un bon contact avec lui et restait du coup au courant des nouvelles évolutions des armes et des gilets !

probleme?:

Citation :

Brigade Diane

De Brigade Diane, was een speciale eenheid van de Belgische rijkswacht. De Brigade werd op 6 januari 1973 opgericht in de nasleep van de dramatische gebeurtenissen op de Olympische Spelen van dat jaar. Tijdens die Spelen draaide een gijzeling van Israëlische atleten uit op een bloedbad.
Om dergelijke situaties in de toekomst te voorkomen, gaf de Belgische regering toen bevel aan de rijkswacht om een speciale eenheid op te richten. Deze eenheid kreeg de codenaam "Diane", een verwijzing naar de Griekse Godin van de jacht. Na twee jaar werd de brigade veranderd in de Groep Diane, en in 1992 omgedoopt naar Speciale Interventie Eskadron.

acte acc. du procès

beijer est entré 28 decembre 1973 et bouh que 4 mois plus tard donc vers avril 1974


vu qu'ils doivent suivre un formation je doute que Bou a été ds la dyane !

SAUF si il était si bon TIREUR d'élite dans l'armée que on l'a mis directement là dedans.

c'est le gendarme raes qqs part qui déclare que ni lekeu ni bouhouche avait la "moralité standard" pour entrer ds la gendarmerie et qu'ils ont eu des protections !!!!!!

Des remarques :
1- je vois mal certains cités ci-dessus aller voler des pralines et du café, ou dérober une canardière. Cela s'apparente plus à des actes de voleurs de poule (ou de gitans)
2- D'autres faits (vol des gilets pare-balle ou les tueries de 1985) ressemblent en revanche à des actes commis par des (ex-)militaires.

Ce seraient à priori plutôt les plus marginaux (à mi-chemin des deux milieux) indiqués ci-dessus les plus directement soupçonnables.

3- Enquêter sur ce milieu impitoyable est très dangereux. Pour ma part, je n'irai pas plus loin et laisse les enquêteurs officiels faire leur boulot.

Frédéric a écrit:

Des remarques :
1- je vois mal certains cités ci-dessus aller voler des pralines et du café, ou dérober une canardière. Cela s'apparente plus à des actes de voleurs de poule (ou de gitans)

La réponse à votre remarque Frédéric peut-être très simple et c'est à mon avis ce que lesommetdumonde - corrigez-moi s'il le faut lsmdm - veut nous démontrer et nous faire savoir: ils (auteurs des faits de Tamise) n'ont probablement pas voler des pralines et du café, ni dérober une canardière. C'est l'enquête, baclée ou volontairement sabotée, qui l'a faite à leur place. Il y a une forte chance que Tamise et Nivelles n'ont rien à voir entre eux: deux groupes d'auteurs différents, avec des armes et des véhicules différents et pour un tout autre mobile (le premier étant de se venger sur la gendarmerie, l'autre pour le simple vol de pralines, de l'huile et du café).

Et pendant 35 ans, personne n'ose parler ni avouer un des faits solitaire, même pas un fait sans victimes. Parce que celui qui parlerait ou avouerai sera mis dans le collimateur pour les 28 victimes mortelles, étant donné les liens artificiels entres certains faits! Partir de cette optique change toute l'affaire.

si on regarde les faits :

avant la constatations de dery ,via des fuites ds le presse on teste ,  l'idée d'une bande

on on s'oriente sur les borains  cela tombe pil avec l'explosion  et les déclarations de latinus sur le WNP/pastorale.



est ce que depuis la faillite van wijck , sponsor de la WNP  les  ultras ont lancé qqs membres de cette WNP ds des differentes petites attaques de magasins sans trop d'envergure .

puis ils se ont arrêtés parce que ces gens du WNP n'était pas de niveau pour faire peur   >fin le 16 aout 1983 (BARBIER) puis explosion le 24  septembre 1983(déclarations Latinus)

mais les ultras se lancent ds une nouvelles équipe qui travaillent de facon differente ? avant ces dates !

en volant le saab et en abandonnant ce golf de van lidth en juin
et les bouteilles de gaz le....

pourqoui ils attendent 2   mois pour voler des pralines et bidon de huiles ?

parce   que c'est BIDON  

pour voler des victuailles il faut une camionette ! pas un saab .


si il avait si beaucoup de douilles à nivelles c'est qu'ils  y allaient pour le BASTON pour tuer

et confronter les gens d'armes et fuire si nécessaire à grande vitesse.

mais si c'est pour le baston  ils auraient besoin de gillets !

et en retourne au début !


si c'est pas pour le baston  et les pralines ,  le vol est une leurre  pour camoufler les meurtres
en crime de rodeurs . et là on n'avait pas besoin de ces gilets

Je pense que vous comprenez maintenant la raison pour laquelle j'avais écris sur ce forum qu'il fallait sortir les faits de Tamise de l'enquête à proprement parlé des tueurs du brabant.

Pour répondre à Frédéric, restez prudent dans vos déductions et je pense à K également.
Lorsque vous engagez des gens peut importe d'où ils viennent et qu'ils adhère à votre pour des causes qui leurs sont propres, vous pouvez leur faire faire n'importe quoi.

Il semble sauter aux yeux que les auteurs de Tamise ne correspondent pas aux auteurs de Dinant - Maubeuge - Beersel etc.... Mais Attention si vous faites partie d'un groupe, vous ne connaissez pas forcément qui en fait partie. Vous faites ce que l'on vous demande, sans vous poser de question vu que vous adhérez à la cause. Peut-être même que vous ne savez pas d'où provient cet ordre.
Dans ce mécanisme vous pouvez varier les actions du soft,  aux faits les plus répugnants .
Il suffit aux responsables du groupe de choisir les cibles et de choisir les auteurs capables d'exécuter le travail choisi.
Donc, il n'est pas exclu que certaines personnes du groupe aient été choisies pout tel fait et que d'autres ont été choisies pour commettre d'autres faits. Dans ce principe les personnes sont différentes mais le groupe est le même.

C'est pour cette raison que je vous invite à réfléchir lorsque vous entendez parler de plusieurs bandes.
Ne peut-on pas penser à un même groupe et des auteurs différents. Cela change fondamentalement tout.

Comme vous avez pu le constater, il y a une gradation sanguinaire dans les faits. Cela, c'est un fait.
Il nous revient donc à analyser la cause de cette gradation.

En comprenant la raison de cette gradation nous comprendrons le cheminement du groupe.

C'est un peu comme au foot. La première équipe du Barça n'était pas aussi efficace que celle de ces dernières années. (Oui c'est vraie, j'aime vraiment bien le Barça).....

N'oublions pas qu'en retirant Tamise de la liste, le nombre d'auteurs est le même dans chaque faits, que le M.O. est toujours le même.

K a écrit:

c'est dit ds le texte

mieux vaut pas ouvrir certaines boites  sans preuves.....

Si vous parlez du texte de M. Raes, il date quand même de 1999.Cela fait une génération.
Quelques questions qui s'adressent à tous:
1. On parlerait de quelques individus issus de Diane ou de la Gendarmerie au sens large règlant des comptes avec leur ancien service ? Temse + seconde vague ensemble ?
2. Ces individus sont-ils le maillon d'une chaine et doit on valider la thèse du complot alors ? Dans l'affirmative, faut il valider en totalité ou partiellement l'avis de Hervé ? Sous quelles éventuelles réserves.
3. Doit on considérer qu'à ce jour, comme le suggérerait SdM, nous nous rapprocherions de la vérité ?
4. Dans l'affirmative, les effectifs CBW s'étant amenuisés, à qui (quoi) doit on l'avancée ?
Merci d'avance à vous.

vous demandé ce qu'il est devenu

et je vous réponds que c'est ds le texte

recémment je l'ai lu qqs part la suite mais je ne suis pas "voici"


son carrière après peut être honorable donc j'en parle pas

si cette carrière se vérifie c'est ds le  même service qui a recuperé le officier traitant de Gardiner

je pense

Ce personnage n'avait-il pas des amis au sein de la CBW?