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 Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)

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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 10:31


Il est question de "Tony Poe" dans

http://www.mutanteggplant.com/agog/2007/09/10/secrets-in-an-open-society/

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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 11:58


Masy apparaît dans la vidéo suivante :

https://www.youtube.com/watch?v=gYNSIV-ZtFw&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DgYNSIV-ZtFw&has_verified=1

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UncleHo




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 14:05

HERVE a écrit:

Masy apparaît dans la vidéo suivante :

https://www.youtube.com/watch?v=gYNSIV-ZtFw&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DgYNSIV-ZtFw&has_verified=1
Pour plus de détails , voir les messages postés sur ce fil de discussion en Juillet 2012:
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2402p270-guillaume-vogeleer-jimmy-le-belge

Voir notamment:
HERVE a écrit:

Un ami, que je remercie, m'a recommandé le "reportage" suivant :

https://www.youtube.com/watch?v=teICjT1Lv70

(il devrait être possible de le trouver avec des sous-titres en anglais)



Un mercenaire qui ressemble fort à Mazy est visible à partir de 1:55:07 (le moustachu blond avec le béret).

Il semble qu'au moins une partie des doublages ont été refaits (visiblement pas les voix d'origine).

On revoit ce moustachu blond exhiber des crânes ennemis (mal "nettoyés"...) à 1:55:46

Cet ami a fait un montage photo pour souligner sa ressemblance avec la photo de Mazy (dans l'article de SOF).

Le passage sur le Congo commence à 1:47:27 et se finit à 2:08:23.


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Compar10

Pour finir:
HERVE a écrit:
Encore merci à "Et In Arcadia Ego" pour le lien suivant :

http://www.mercenary-wars.net/congo/general-photos.html

Quelques montages faits par "A" :


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Masy_110


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Masy_211


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Masy_310


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Mazy_410


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Mazy_510





Dernière édition par UncleHo le Sam 24 Aoû 2013 - 14:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 14:18

A voir aussi:
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2402p270-guillaume-vogeleer-jimmy-le-belge

HERVE a écrit:

(...)
Certaines séquences ont pu être mises en scène ou provoquées par les réalisateurs ; outre son voyeurisme et son sensationalisme, l'autre aspect douteux du documentaire  réside dans son message socio-politique: non seulement colonialiste et anticommuniste (on y fait entre autres l'apologie du régime salazariste dans les colonies portugaises et de l'Afrique du Sud), mais franchement raciste à l'égard des populations négro-africaines.

L'annonce écrite sur l'affiche, fidèle au ton racoleur et réactionnaire du film : "Raw, wild, brutal, modern-day savages!".

Des critiques de cinéma comme Roger Ebert l'ont d'ailleurs crucifié , démontré son orientation politique et son caractère partiellement frauduleux.

http://en.wikipedia.org/wiki/Africa_Addio

http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/19670425/REVIEWS/704250301/1023

Si les utilisateurs du forum souhaitent visionner ce "documentaire", je leur conseille de ne pas le faire au moment du repas...J'ai beau être plutôt blasé en matière de violence (à tel point que les membres de ma famille me trouvent parfois inhumain), il y a quand même des moments où je trouve "Africa Addio" nauséeux voire vomitif...Les réalisateurs trempent littéralement leur caméra dans les tripes et l'hémoglobine (animales et humaines...) pour faire passer un message douteux (on pourrait le résumer par "regardez, voilà ce qui se passe quand on donne leur indépendance à des sous-hommes").
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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 14:30


Un document visuel plus "policé" :

https://www.youtube.com/watch?v=JaWAX8uM5qA

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Et In Arcadia Ego

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 14:42

.


Dernière édition par Et In Arcadia Ego le Sam 16 Aoû 2014 - 3:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 14:56

HERVE a écrit:

Un document visuel plus "policé" :

https://www.youtube.com/watch?v=JaWAX8uM5qA

Effectivement, plus "policé", mais politiquement du même acabit. Le présentateur décrit Lumumba comme un fou sanguinaire et un terroriste. Le jeune gouvernement du Congo indépendant (1960) y est présenté comme un gouvernement "communiste". La chaîne porte le nom "Liberty News Networks"; ils font partie des milieux qui considèrent Barack Obama comme un "stalinien"...

Cela n'est pas très étonnant quand on vérifie l'identité du réalisateur, un conspirationniste libertarien / populiste d'extrême-droite:
http://en.wikipedia.org/wiki/G._Edward_Griffin
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 15:04

Et In Arcadia Ego a écrit:
Ce n'est pas Masy, à l'arrière de la jeep...? (sous le casque)
Pour la photo, je ne saurais pas répondre, par contre j'en profite pour rappeler certains détails biographiques sur Mazy/Massy, déjà évoqués par Hervé en 2012. La source est un article de James Shortt paru dans le "Raids" N°34 en Mars 1989, page 43.
(...) (1) Son aventure commence au Congo où il s'engage comme volontaire. Avec sa solde d'officier au 5e Commando du célèbre Mike Hoare, il rejoint enfin de contrat le Portugal à la fin des années 60. Là, en compagnie d'autres mercenaires, il suit un entraînement destiné à récupérer des otages retenus dans un pays africain. Leur mission est annulée au dernier moment. Avec le peu d'argent qu'il a gagné au cours de ses campagnes africaines, Masy décide de retourner à Bruxelles sa ville natale et achète un bar : La Renaissance. Au bout de quelques mois, l'inaction lui pèse. Il quitte sa femme et son bar, et décide de rejoindre les rangs des rebelles royalistes du Nord Yémen. Sur place, il retrouve bien sûr d'autres camarades, anciens légionnaires et paras français qui encadrent la rebellion. Cette nouvelle aventure terminée, il rentre à Bruxelles avec la ferme intention de « se ranger ». Durant quelques années la Renaissance deviendra le point de rencontre de tout ce que l'Europe compte de soldats de fortune (...)

Remarques:
-Entraînement au Portugal salazariste => possibilités de liens avec Aginter Presse ?
- Yemen => possibilités de liens avec les services de renseignements britanniques ou leurs forces spéciales (SAS) ?
- Mercenaires français au Yemen = inclut les hommes de Denard (voir leur site "orbspatrianostra" etc)
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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 17:16

Cela pourrait être utile de relire ce qui concerne Christian Tavernier et Jean Schramme, notamment les liens avec Bob Denard (le magazine "AMI" par exemple) ... et de se souvenir des liens entre Charles Masy, James Shortt et Jean Bultot (voir notamment les fils de discussion sur ces deux derniers)...

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2377-christian-tavernier

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2052-schramme-jean?highlight=schramme

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1797-james-shortt?highlight=shortt

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t615-jean-bultot?highlight=bultot


Voir aussi, au sujet de James Shortt (qui a écrit des articles sur Charles Masy) :


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Ott10


Sur Lucien Ott :

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2291-ott-lucien-victor

Il semblerait qu'il ait fréquenté le "Jonathan" (avec Jean Bultot ?)

James Shortt, Lucien Ott et Jean Bultot ont été des proches.

Si l'on voit aussi les contacts entre James Shortt et Charles Masy ainsi que ceux entre Charles Masy et Guillaume Vogeleer (qui passait aussi à "La renaissance"), on emboîte deux pièces du puzzle qui se construit peu à peu ... Bien entendu, James Shortt connaissait bien "Soldier of Fortune" (et même son directeur James K. Brown), comme Jean Bultot (les membres de son club de tir portent des T-shirts "Soldier of Fortune").


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Ami10


J'aimerais en savoir plus sur Eveillard !

Puisque Guillaume Vogeleer connaissait très bien

- "Soldier of Fortune" (il aurait même été interviewé mais je n'ai pas retrouvé ce magazine) via notamment Jim Coyne,

- Charles Masy (ils ont combattu ensemble et ont continué à se voir à "La renaissance")

il aurait pu entendre parler de Eveillard.

_ _ _


Les photos en couleur de Masy sont tirées du film "Africa Adios" et c'est la prise de Boende en octobre 1964 dans l'Equateur.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Boende

Après cela, Masy a rejoint Bumba avec le 52e peloton Sudaf et il a obtenu d'être muté au groupe para spécial pour retrouver ses compatriotes belges.

Le secteur de Bumba dépendait du 2e groupement du ltcol Monyanga, qui fut chargé de poursuivre l’offensive vers Paulis bien qu’il ne disposait pas de forces importantes: le peloton de mercenaires belges du cpn Noddyn (« groupe spécial para » du 6e Bn commando avec très probablement le "Bob" que cite "Jimmy" dans le reportage), le peloton de parachutistes congolais de l’adjudant Gérard Madwa (très probablement "l'adjudant Gérard" qualifié de "bon gars" par "Jimmy" dans le reportage), deux compagnies d’anciens gendarmes katangais et le 52e peloton de mercenaires sud africains qui avait participé à la prise de Boende.

Par ailleurs, d'après un "expert", Guillaume Vogeleer et Jean Schramme n'ont pas combattu côte à côte ; ils n'ont jamais été dans le même secteur et Jean Schramme était très sélectif pour choisir ses hommes. Il avait horreur de ce genre de personnage prêt à tout pour de l'argent et ne l'aurait jamais accepté dans son unité. Il se considérait comme un idéaliste pur et dur et était pro-katangais de coeur.

Note : il serait intéressant d'en savoir plus sur l'idéal de Jean Schramme, notamment en Amérique du Sud ...

Les liens entre James Shortt, Lucien Ott et les paras sont sans doute une voie de recherche à poursuivre.

Quant à Jean Bultot, il faut se souvenir de ce qu'a écrit Léopold Van Esbroeck (notamment au sujet de Dominique Salesse) :

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1159-van-esbroeck-leopold
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 19:32

Une remarque d'ordre général: il faut être prudent lorsque l'on utilise Shortt comme source car c'est un mythomane et un imposteur notoire, et un sujet fréquent de plaisanteries (souvent douteuses, pour ne pas dire plus...) dans les milieux militaires britanniques. Peut-être l'utilisateur "Swan..." (j'ai oublié son pseudonyme exact) pourra-t-il vous en dire plus, vu son parcours professionnel.

Je ne sais pas si Shortt a pu écrire ou raconter des choses erronnées voire mensongères sur ses amis mercenaires (Mazy etc), par contre je suis certain qu'il ne manque pas de le faire lorsqu'il parle de lui même et de ses "exploits" (par exemple, je crois qu'il prétend avoir sauvé Gorbatchev lors de la tentative de putsch dans l'Armée Rouge en 91).
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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 20:06

Bien d'accord avec vous ... Dans ce cadre, voir

ARmy Rumour SErvice

notamment

http://www.arrse.co.uk/wiki/The_Baron_of_Castleshort

http://www.arrse.co.uk/wiki/Lucien_Victor_Ott

_ _ _


Sur le Jonathan :

https://www.youtube.com/watch?v=xYo21EU0ZHo

http://www.resistances.be/tueurs12.html

(...)  Le rapport précise encore que Jean Bultot participa à des « réunions confidentielles », auxquelles prenaient part De Rycke, Lippens, le patron de taxis et un certain José S.

En résumé, le « Jonathan » servait de lieu de rencontre à un mélange détonant : des militants d’extrême droite et des gens du milieu (banditisme). Mais avant tout, il servait à monter des opérations de chantage via l’utilisation de photos compromettantes. Et cela nous remet en mémoire une série de dossiers qui firent déjà couler beaucoup d’encre dans le passé.

(…) On nage en pleines eaux troubles. La fonction précise du chantage monté autour du « Jonathan », comme les victimes de celui-ci restent vagues. Ce qui est sûr par contre, c’est que les victimes favorites des maîtres chanteurs appartenaient à l’appareil judiciaire. Ce qui est par contre incompréhensible, c’est que le «rapport Jonathan» n’ait jamais donné lieu à une enquête sérieuse.
(...)

_ _ _


Qui est ce "José S" ?  Ce n'est quand même pas José Steppe, "un des meilleurs amis" (et "facho" comme lui) de Simon Genevois ?

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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 21:03

Pour en revenir à Pierre Eveillard (schéma de Paul Latinus, voir un peu plus haut), dont les liens avec "Soldier of Fortune" et avec Charles Masy ne me semblent pas encore clairs ...

http://fr.scribd.com/doc/37251848/Les-Dossierx-X

(...) Lorsque Lhost a quitté la gendarmerie fin 1985, il s’est retrouvé au service de sécurité de l’Union européenne à Bruxelles. A cette époque, ce service semblait devenu un refuge pour les policiers d’extrême-droite compromis d’une façon ou l’autre. Lhost y avait notamment pour collègue Pierre Eveillard, un ancien membre du cabinet de Paul Vanden Boeynants et l’un des plus fidèles parmi les habitués les plus cités du Dolo. René Mayerus, bon ami de Bouhouche et de feu Paul Latinus (dirigeant du WNP), co-fondateur du Groupe Dyane, fréquentait les mêmes milieux. C’est Mayerus qui avait recruté, dans les années 70, l’extrémiste de droite français Jean-Francis Ferrari-Calmette à la gendarmerie, pour qu’il entraîne ses hommes. Calmette donnait également ces mêmes entraînements à des gens du WNP et du FJ. (...)

http://files.edgewanderer.com/X-Dossiers%20Dutroux.pdf

(...)   Nadat Lhost eind 1985 de rijkwacht verliet, kwam hij terecht bij de veiligheidsdienst van de Europese Unie in Brussel. Dat leek toen een toevluchtsoord te zijn geworden voor in opspraak gekomen extreem-rechtse elementen uit het Belgische politiewezen. Lhost kreeg er onder meer Pierre Eveillard als collega, een gewezen kabinetslid van Paul Vanden Boeynants en een van de vaakst genoemde stamgasten van The Dolo. In precies dezelfde sferen begaf zich ook René Mayerus, een goede vriend van Bouhouche en wijlen WNP-leider Latinus en mede-oprichter van de Groep Dyane. Het was Mayerus die in de jaren zeventig de Franse rechtse extremist Jean-Francis Ferrari-Calmette bij de rijkswacht binnenhaalde om training te geven aan zijn manschappen. Calmette gaf dergelijke opleidingen ook aan lui van WNP en FJ.

(...)

_ _ _

Etonnant de voir à qui était confiée la formation des forces de l'ordre (Ott, Calmette ...)

http://www.resistances.be/tueurs12.html

(...)  Dans la bande du « Jonathan », on cite encore deux « instructeurs » : Lucien-Victor Ott, un ancien gorille du président De Gaulle, et Jacques Calmette, un ancien instructeur de la firme privée de sécurité « Wackenhut », du Front de la jeunesse et du Westland new post (WNP). Calmette a aussi formé le service d’ordre de Forest National, les gardes de City 2, des membres de l’Escadron spécial de la gendarmerie, des gardes de corps d’hommes politiques…
(...)


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Ma2110



Dernière édition par HERVE le Sam 24 Aoû 2013 - 21:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptySam 24 Aoû 2013 - 21:18


Si Pierre Eveillard et Guillaume Vogeleer sont connus l'un de l'autre (ce qui semble possible), on peut se demander ce qu'il en est de Gérard Lhost, sachant que ce dernier a fait pression sur François Raes pour qu'il se taise sur les combines des gendarmes chargés de la lutte contre les trafics de drogue.

Intéressant de se souvenir que Guillaume Vogeleer a travaillé pour la DIA (comme Paul Latinus), service secret militaire US ... à un moment où les gendarmes faisaient partie de l'armée ... et où les relations étaient exécrables entre la sûreté de l'Etat et l'Etat-Major de la gendarmerie.

Un Gérard Lhost qui semble intéresser beaucoup les enquêteurs ...

http://archives.lesoir.be/la-commission-d-enquete-bis-remonte-au-debut-des-annees_t-19970513-Z0DPNK.html

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 11:01


En Thaïlande, Guillaume Vogeleer et ses collègues étaient reçus dans une base aéroportée thaïlandaise près d'Udorn Thani et ils assistaient à des sauts en ballon. Il était prévu de former des jeunes hmongs au parachutisme dans le but de les lâcher au-dessus du Laos ; Guillaume Vogeleer avait fait confectionner des badges Airborne (aéroporté).


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Airbor10


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Airbor11


Guillaume Vogeleer avait ses entrées dans cette base où il était fort connu.

Il a organisé une remise de badges "Freedom Fighter Force" avec remise de brevets aux officiers.

Cela est compatible avec le fait de faire venir son "stepson" para Patrick Van Den Berghe pour donner des formations de parachutiste.

Il faudrait mettre tout cela sur une ligne du temps ...

Il faudrait également savoir si Patrick Van Den Berghe était lui aussi au service de la DIA ...

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 11:23

Sur Jim Coyne, grand ami de Guillaume Vogeleer ...

http://tvnews.vanderbilt.edu/diglib-fulldisplay.pl?SID=20130825266754150&code=tvn&RC=323160&Row=48

CBS Evening News for
Monday, Sep 12, 1988
Headline: Burma / Protests
Abstract:

(Studio: Dan Rather) Report introduced.

(Bangkok, Thailand: John Sheahan) Demonstrations and protests reported continue in Rangoon, Burma; details given, scenes shown. Americans shown being evacuated. [American evacuee Jim COYNE - comments on Burma-American relations] Video shown of Burmese intelligence operatives torturing protesters; plotted assassination of rebel leader Aung San Suu Kyi discussed. Burma's political conds. discussed.

http://tvnews.vanderbilt.edu/diglib-fulldisplay.pl?SID=20130825266754150&code=tvn&RC=117876&Row=49

ABC Evening News for
Sunday, Sep 11, 1988
Headline: Burma / Protests
Abstract:

(Studio: Sam Donaldson) Report introduced.

(Bangkok, Thailand: Nathan Thomas) Continue of pro-demo. demonstrations in Rangoon, Burma, featured; scenes shown. Opposition's fear that Ne Win is still controlling nation from behind the scenes reported [Exiled opposition leader YE Kyaw Thu - says Ne Win and his lackeys must leave.] State Department reported beginning evacuation of American families from Burma; scenes shown. [American evacuee Jim COYNE - describes chaotic situation in Burma.]

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 11:52


Au sujet du "Superstar" : selon un témoignage, Guillaume Vogeleer n'était pas mêlé au trafic de "Thaï sticks" (lire "Reefer man") mais il y avait des photos de lui en uniforme de colonel partout dans le bar...

http://www.bangkokeyes.com/2012dec01.html

http://sabotagetimes.com/people/happy-420-meet-britains-biggest-ever-marijuana-smuggler/

L'avis de Davis Knowlton sur ce bar :

http://teakdoor.com/bangkok-forum/129950-superstar-bar-patpong.html

I remember it well. Twin brothers, former US Special Forces, ran it. They also smuggled huge amounts of pot into the US. They were eventually busted in a joint Thai/DEA operation smuggling a freighter load into the US. Both did time in the US. Upon release, the ban on their return to Thailand was eventually lifted. One currently lives in Thailand, the other elsewhere in Asia. It was a great bar with lots of characters - DEA, CIA, a variety of Thai police and military, etc, etc. In its prime, probably the best bar on the strip.

Pour rappel, Davis Knowlton est le fils de William Knowlton qui a fini sa carrière comme United States Representative on NATO's Military Committee et a ensuite été membre du "Defense Intelligence Agency Science and Technology Advisory Board".

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 13:35

http://reocities.com/Pentagon/Quarters/5166/

http://reocities.com/Pentagon/Quarters/5166/images.htm


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Abn110


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Abn210


On retrouve aussi les badges que "Jimmy" avait fait faire sur

http://reocities.com/Pentagon/Quarters/5166/Insigna.htm

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 13:59

Dans le cadre des missions de renseignement que la DIA organisait avec Guillaume Vogeleer et d'autres, il y avait la question des "POW-MIA" (prisonniers de guerre et disparus au combat).

Intéressant de voir que Jim Coyne s'y intéressait aussi :

http://www.rossie.com/schlatter.htm

http://www.network54.com/Forum/247172/thread/1184759922/last-1184759922/A%20CRITIQUE%20OF%20COLONEL%20JOE%20SCHLATTER%27S%20%22MIA%20FACTS%20PAGE.%22

http://gunnyg.wordpress.com/2012/04/09/the-gunny-g-weblog-network54-com-a-critique-of-colonel-joe-schlatters-mia-facts-page/

Voir plus haut

Hoho

Message  Sujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Mar 5 Juin 2012 - 11:00

_ _ _ _ _


Selon un lecteur attentif, la CIA et/ou la DIA ont mené des opérations au Laos après 1975, mais uniquement pour collecter des renseignements sur la soi-disant "pluie jaune" (rumeurs répandues par les anticommunistes locaux) et pour rechercher d'éventuels POWs/MIA (encore une fois, sur la base de rumeurs répandues par les réfugiés et les anticommunistes locaux) ... pas vraiment pour appuyer la guérilla antigouvernementale en soi.

Certes ils ont pu utiliser Jimmy et les guérillas locales comme guides ou exécutants pour des missions de renseignement mais, contrairement au cas cambodgien (1979-1989) , il n'y avait pas de programme américain d'intervention clandestine et d'actions paramilitaires contre le gouvernement du pays.

Le Laos est le seul pays indochinois avec lequel les Etats-Unis ont conservé des relations diplomatiques dans les années 75-90. Par contre il est possible qu'une fraction des services de renseignements américains ou certains membres en particulier aient directement appuyé les rebelles laotiens désireux de renverser le gouvernement ; dans ce cas, la décision n'a pas été prise au sommet.

Il peut y avoir concurrence voire rivalité entre la CIA et la DIA dans certains contextes, mais leurs domaines d'action ne sont pas vraiment les mêmes (parfois convergents, mais jamais totalement identiques, ce qui limite le risque de se marcher sur les pieds). Les deux agences sont plus souvent complémentaires que "rivales".

Je crois que Guy Bouten va un peu vite quand il voit la CIA partout. Paul Latinus a affirmé qu'il avait été engagé par la DIA et il semble confirmé que Guillaume Vogeleer a travaillé pour la DIA à son arrivée en Thaïlande.

Les choses ne sont pas toujours faciles à démêler...

Selon Peter Dale Scott, la WACL (par exemple sous Singlaub) et la CIA pouvaient aussi avoir des objectifs différents, même si la CIA a participé à la création de la WACL.

De même Thuy Coyne (l'épouse de Jim Coyne) a d'abord été à la CIA avant de travailler pour la DEA.

Quant à Daniel O. Graham, membre de l'IEPS :

http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_O._Graham

(...)  From 1963-1966, Graham worked for the CIA in the Office of National Estimates. During the Vietnam war from 1967-1968 he was chief of the army's military intelligence estimates.

Graham served again in the Office of National Estimates during 1968-1971, then served as director of collections for the Defense Intelligence Agency in 1971. During 1973-1974 Graham served as deputy director of the CIA under Director William Colby and from 1974-1976 he was the director of the DIA. (...)

_ _

Directeur de la DIA entre 1974 à 1976, c'était très probablement à l'époque où Guillaume Vogeleer travaillait pour la DIA !

Quant à Paul Latinus, il aurait été recruté par la DIA en 1967, à l’âge de 17 ans (à Glons ?).

Il faut aussi parler de Jacques Monsieur qui a probablement travaillé pour la DIA, ce qui ne semblait pas incompatible avec ses activités pour le Service de renseignement de l'armée belge).

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HERVE




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 15:17

http://reocities.com/Pentagon/Quarters/5166/Insigna.htm

Les insignes "1st Det.(Abn)"

"1st Det. (Abn)" = "1st Detachment (Abn)" ; Abn = Airborne (aéroportée, paras)


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Abn1110


Extraits du reportage sur "Jimmy" :


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Abn1210


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Abn1310

_ _ _


En ce qui concerne une des photos d'un message précédent :

Don Muang RTAFB ; RTAFB = Royal Thai Air Force Base

http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Muang_Royal_Thai_Air_Force_Base


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 16:28

Burma Press Summary

http://burmalibrary.org/docs3/BPS93-08.pdf

(...)    [(2 Pt. 1) Influx of West bloc mercenaries among the KNU. The
first were "French, Belgian and Australian stragglers," especially
French. "A group of doctors and nurses who called themselves
'Medicins san Frontieres {sic},' joined the KNU, followed by a
handful of rogue soldiers." In 1985 a French mercenary named Jean-
Philippe Coureges Clercq was killed and an Australian named Martin
Donnelly (known as Sonny Wingate) was wounded during a Tatmadaw
offensive against the KNU. A 10-man group of Belgians, French,
British, and Franco-Khmers was led by the Belgian Jimmy Vogler. In
March 1986, a French commando instructor gave a course to the KNU,
after which a Frenchman named Olivier led an attack. Also in 1986 a
19-man group of American doctors and nurses arrived at the KNU camp
in November, and another five Japanese and French doctors in
December. "In November 1988, a US Republican Senator stole into
Myanmar territory from across the border. He met the misled students
then seeking shelter in KNU camps and encouraged them to rush down
the path to doom. A Mr Joseph {sic} Silverstein who is said to be an
expert on Myanmar politics paid a call on Bo Mya. The same year, a
certain Colonel Blue from the US came to confer with Bo Mya and KIA
chief Brang Seng."

Note : est-ce cet article qui justifie ce que dit Guillaume Vogeleer au début du reportage ? ("mon nom est passé dans certains journaux en Birmanie")

_ _ _


Pour des commentaires, voir

http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2007/01/30/volunteering-to-fight-in-burma/

david everett
Posted May 1, 2008 at 11:25 AM

Hi Nich,

re-the New Light of Myanmar (NLM) article. It is relatively accurate in its depiction of events at that time regarding foreign soldiers and the KNLA but certainly not the French and US doctors and nurses. I met quite a few of these aid workers, and they had absolutely nothing to do with the politics in the region or the KNLA. They were simply there to help refugees and Karen villagers who had no access to medical help or money to pay for it. The ones I met made it clear to me that they were there on humanitarian grounds only. They were wonderful selfless people doing an extremely difficult job with little or no resources except for their medical expertise. I am saddened that the NLM actually printed that piece about the medical people, it was unhelpful and untrue. They were providing medical assistance to people who could not get it from the military government in Burma, it is that simple. But Unfortunately truth is always the first casualty of war.

Cheers,

Dave

_ _ _


Sur "Dave" (David Everett) :

http://www.penguin.com.au/products/9780143010654/shadow-warrior-sas-australia-s-most-wanted

"This is the true story of David Everett: renegade soldier, outlaw and fugitive."

David Francis Everett was born in Tasmania in 1962. He joined the army at age fifteen, and the Australian SAS Regiment at twenty-one. He left the army in 1986, and went on to have various adventures, a few of which have inspired Shadow Warrior, his first book. He now lives 'out bush' in Australia's vast north.

_ _ _


A noter que selon un autre commentaire :

taipan
Posted May 11, 2008 at 8:52 PM

(...)  Our people never have been led by some belgium guy….only in some Bangkok bar.. (...)

Cela rejoint d'autres témoignages selon lesquels Guillaume Vogeleer restait dans son "quartier général" ... le "Madrid" bar de Bangkok.


Dernière édition par HERVE le Dim 25 Aoû 2013 - 17:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 16:52

Une autre personne qui a connu Guillaume Vogeleer : Thomas Bleming

https://www.youtube.com/watch?v=s90JekvCM-I&list=FLy0aT4C1-ybp6DEUUBpU8Qw&index=19

http://www.ibiblio.org/obl/docskaren/Karen%20Heritage%20Web/News/2008/april.html

http://www.ibiblio.org/obl/docskaren/Karen%20Heritage%20Web/reviews.html

http://books.google.be/books/about/War_in_Karen_Country.html?id=ojJUIQAACAAJ&redir_esc=y


_ _ _


From the Barrel of a Gun : The United States and the War Against Zimbabwe, 1965-1980


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyDim 25 Aoû 2013 - 19:53


Un lecteur attentif me signale que Thomas James Bleming est d'extrême-droite.

Il a participé au complot de 1979 contre le gouvernement panaméen de gauche dirigé par Omar Torrijos, qui avait tenté d'instaurer une relation plus équitable entre son pays et les Etats-Unis (notamment en ce qui concernait le canal de Panama).

Le général Torrijos avait également amélioré la situation socio-économique des couches populaires (paysans, etc), des métis, des Noirs et des Amérindiens, par exemple en leur donnant accès à l'éducation.

Torrijos avait le soutien du président démocrate Jimmy Carter, mais l'oligarchie et la droite panaméenne, les Républicains (Reagan) et le cartel militaro-industriel américain voulaient sa peau...

Il est décédé dans un accident d'avion assez suspect , en 1981, peu de temps après l'arrivée au pouvoir de Reagan. Probablement un coup de la CIA et de Noriega ... mais à partir de la fin des années 1980, Noriega s'est brouillé avec les Américains et ils l'ont renversé en 1989, utilisant comme prétexte son implication dans le trafic de drogue (alors qu'ils avaient volontiers fermé les yeux auparavant).

http://en.wikipedia.org/wiki/Omar_Torrijos

http://en.wikipedia.org/wiki/Omar_Torrijos#Speculations_on_cause_of_crash

Torrijos n'était pas marxiste, plutôt socialisant ou populiste de gauche, et il était plutôt anticommuniste. Mais il était déjà trop à gauche pour des mercenaires comme Thomas Bleming et leurs commanditaires.

Si Thomas Bleming a baroudé dans d'autres pays d'Amérique centrale/latine, il a sûrement noué des liens avec des escadrons de la mort, des militaires fascisants ou d'autres du même acabit.

Il est possible que ses activités en 1979 au Panama aient eu le soutien d'une frange de la CIA (c'est peut-être pour cette raison que le résumé de son livre précise qu'il a été financé par des "fonds privés").

Sur l'histoire du Panama :

https://www.youtube.com/watch?v=-zMmITXwSts

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Panama_Deception

("deception" = tromperie/duperie/supercherie)

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyLun 26 Aoû 2013 - 10:47

Il est question de Guillaume Vogeleer dans le livre "Soldat de fortune" de Patrick Ollivier (1990).

Pages 212 et 213


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 J110


(...)


Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 J210


Au sujet du "Superstar", voir de précédents messages.

Patrick Ollivier fut d'abord officier aux Grey's Scouts, l'unité de combat à cheval de l'armée rhodésienne.. Il a servi 16 mois aux Comores. Il a cotoyé Bob Denard pendant 5 ans ...

Le créateur du magazine "Soldier of Fortune", Robert K. Brown, a aussi combattu en Rhodésie.

http://www.meetthenra.org/nra-member/Robert%20K.%20Brown

(...) Brown sold enlistment materials for the Rhodesian National Army through other magazines in order to finance the creation of Soldier of Fortune in 1975. During that time, the Rhodesian National Army fought under the leadership of white supremacist Ian Smith, the Prime Minister of the apartheid regime in Rhodesia from 1964 to 1979. Soldier of Fortune magazine itself prominently featured recruitment material for the Rhodesian National Army during the Rhodesian Bush War, in which Smith's army targeted those who advocated for universal suffrage. (...)

Voir aussi :

http://fr.scribd.com/doc/99451594/Covert-Action-n%C2%B022-automne-1984

http://fr.scribd.com/doc/98871591/Guns-for-Hire-Rhodesia-Zimbabwe-CIA



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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyLun 26 Aoû 2013 - 20:52

Un lecteur attentif me fait remarquer que puisque Guillaume Vogeleer a travaillé pour la DIA en Asie du Sud-Est, il avait probablement le même employeur au Chili lors de la chute d'Allende. Dans le reportage, il dit qu'il connaissait des officiers chiliens qui lui ont permis de prendre des photos le jour du coup d'Etat, ce qui est assez suspect. La DIA recrutait des officiers belges, comme Paul Latinus ... on peut se demander quelle était la position du service de renseignement militaire belge à ce sujet ... il semble que quelqu'un comme Monsieur ait travaillé pour les deux à la fois ... Cela ne fait que renforcer les soupçons envers le service belge et il faut se souvenir que la gendarmerie faisait partie de l'armée à cette époque ... sans oublier les pouvoirs de l'OTAN.

A titre d'information, un document des archives américaines au sujet du Chili ... La phrase soulignée témoigne d'une singulière conception de la démocratie ...


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 EmptyMar 27 Aoû 2013 - 11:33


Le "Chairman" en question était Henry Kissinger.

http://www.extramarks.com/ask-explore-answer/question/87795/political-science-democratic-politics/how-was-salvador-allendes-government-overthrown/9/?pn=&prevsh=1

_ _ _


Une "parenthèse" sur les trafics d'héroïne ...

http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2013/06/08/navo-vliegtuigen-verscheepten-regelmatig-heroine-van-afghanistan-naar-belgie

"NAVO-vliegtuigen verscheepten regelmatig heroïne van Afghanistan naar België"

(...)

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge) - Page 21 Empty

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