schéma de Michel Libert

En fait je n’avais jamais vus ces images intéressent,
Je trouve que Monsieur Libert a beaucoups de mérite face à ces gens qui ne cesse de lui coupé la parole, à croire qu’ils le font exprès, il ne ce rende pas compte de la mine d’information qu’ils ont face eux, il n’y a qu’a l’écouté, les interventions intempestive nous prive d’explication intéressantes et donne l’impression de ne pas le prendre au sérieux, cella es humiliant, ce n’es pas la bonne façon de faire.

Le chef des services de renseignement armé n’en maine pas large, Il à l’air de venir de Mars, ci il avait pus disparaitre dans ses chaussettes il l’aurait fait.
Moyen plus malin gagne du temps il nous ballade dans ces histoires de 2eme guerre mondial.
Mais pour mois le plus impressionnant ces Bougrol.
Je n’ai jamais vus une personne aussi alaise devant une camera et un journaliste, En fait je l’ai trouvé trop convainquant.
On ne saura finalement pas pourquoi il n’a pas participe au débat.
Ce genre de débat télévisé devrait ce faire toute les semaines, et avec tout les intervenant du dossier, cella permettrai de les maintenir tous sous pression, à la télé ils font plus attentions à ce qu’il dise car tout le monde entant et cela reste écrit dans l’histoire.

Je suis d'accord sur le fait que Michel Libert n'a pas eu assez la parole. Nous aurions pu en apprendre plus sur le WNP (ce curieux rabbin, etc).

Espérons qu'il en a dit plus aux enquêteurs et que ceux-ci l'ont pris au sérieux (d'après lui, les autorités n'ont rien fait pour approfondir son schéma).

De même pour Paul Latinus. Je crois qu'il était sincère lors de ses contacts avec René Haquin.

Cela aurait pu être l'occasion d'en savoir plus sur les relations avec la secte Moon par exemple, ainsi que sur "Soldier of Fortune" et certaines personnes citées ("Robert", "La Vega", etc)

Proposons un nouveau débat à Jean Pol Philippot,
fessons la liste des invités et des questions à abordé.

Je pence que sais notre rôle de citoyen face à un service Public.

Hélas, il manquerait l'intelligence et la clairvoyance d'une Françoise Vandemoortele pour l'animer. Et je crains fort que la RTBF ne soit plus en phase avec ces "initiatives" journalistiques à porpos des années de plomb... Quand on voit ce qu'est devenu le projet de feu René-Philippe Dawant à ce sujet...

Boufioux pourait convenir

Sur le général Sokay, voir

VDB Un Citoyen Au-Dessus De Tout Soupcon

De Jan Willems

(...) Un lobby industriel francophone réussit chaque fois à attirer à lui les commandes de compensation. (...) Socialistes et industriels francophones ont depuis des années pu placer avantageusement leurs pions. L'exemple le plus éloquent est sans aucun doute celui du général Sokay de la force aérienne, connu pour ses attaches socialistes.

En 1972, Sokay fut au centre de certains remous. Quand le tout nouveau ministre de la Défense Nationale Vanden Boeynants composa son cabinet, il insista pour que Sokay en fasse partie, alors que le vice-premier ministre Cools lui avait demandé d'être son collaborateur. Sokay collabora par la suite aux cabinets des ministres socialistes Simonet, Spitaels, Moureau et Busquin. Un homme de confiance, donc. Le général Sokay est en outre président de la firme Sonaca, dont l'Etat belge est copropriétaire, et administrateur de Belairbus (une firme d'aviation privée). (...) Parmi les administrateurs de Belairbus siège encore Roger Boas (...) Le général Sokay occupe donc une position-clé (...)

Sokay aussi:
affaire villa Georges Cywie, Route du Condroz, Sart-Tilman
cambriolage avec Philippe Moureaux + Henri D’Hondt, Mike Viseur, Guy Sokay
et puis Eliane Van Vreckom, Mathot, Cools, VdB, cassette video, ballets roses, ...
etc.

J'avais oublié cette incroyable intrusion !

Voir :

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1930-mathot-guy

Dans le schéma de Libert, on trouve aussi le Comité d'Ouwendijck dont le président et fondateur est un certain Patrick Huart (entre parenthèses dans le schéma).

Il en est question dans le livre suivant :

Danger Demol

http://www.scribd.com/BEGHINSELEN

http://www.scribd.com/doc/102538522/Danger-Demol-extraits

(notamment page 83 et suivantes)

Dans ce livre, il est aussi question de Calmette et de Barbier ... ainsi que de Lhost (voir Pierre Eveillard).

ala recherche d'une date de conception de ce schéma soi disant fait pour madame LYNA je suis tombé sur deux-trois bagarres pendant l'été 1983

entre
Libert et Wachtelaer
Libert et Erickson VMO
et entre les frères BARBIER (16 aout1983)

qui connait avec un peu de certitude ou reference de quoi ils agissaient.

Sans connaitre l'état d'esprit de Libert et une date de conception du schéma pour Lyna
on arrive ds le décor.

En feuilletant le livre "Trafics d'armes" de Laurent Léger, je tombe, à la page 38 sur un candidat intéressant pour le "Robert" du schéma de Latinus.

Il s'agit du "colonel Robert", de son vrai nom Pierre Grolleau, du SDECE (ancêtre de la DGSE).

Il est bien possible que cela soir "le" Pierre Grolleau dont on parle dans :

Chroniques secrètes de la Résistance dans le Sud-Ouest

de Guy Penaud

Il n'était plus très jeune à l'époque du schéma de Latinus ... mais il est intéressant de rencontrer à nouveau un "patriote" de la seconde guerre mondiale (après Guy Weber, Yves du Monceau de Bergendael, André Moyen, etc). Etait-il aussi anti-communiste et pro-américain ?

Il connaissait bien les trafiquants d'armes.

Il faut noter le lien que Latinus fait entre "Robert" et "J-M P" (à mon avis, Jean-Marie Le Pen).

J-M P ne serait-il pas plutôt Jean-Marie Paul, le militant de droite évacué vers l'Amérique latine début 1981, après l'affaire de la Rotonde ?

Je n'ai pas de certitudes ...

Il est question de Jean-Marie Paul dans

http://archives.lesoir.be/trente-ans-de-prison-pour-jean-marie-paul-avis-au-contu_t-19970131-Z0D8GY.html

Mais pourquoi avoir indiqué "Paris" sur le lien avec Vega (Cesar de la Vega, de la P2) ?

vue le calibre des autres noms, J.M Paul me parait trop insignificant

Dans le livre de Penaud sur Google (pas grand chose sur Grolleau qui soit accessible):

http://books.google.fr/books?hl=fr&id=NxtnAAAAMAAJ&dq=editions%3AISBN2879011272&q=Grolleau#search_anchor

Autre livre où on le mentionne:

http://books.google.fr/books?id=tb8fRU3VhFsC&pg=PA25&lpg=PA25&dq=%22Pierre+Grolleau%22+AND+%22r%C3%A9sistance%22&source=bl&ots=CkcGMG0ukk&sig=b9CNJBAzOTwrVBrOc1zSlMSmQkY&hl=fr#v=snippet&q=Grolleau&f=false

(on apprend qu'il est né en 1923)

Voir aussi :

http://www.ffi33.org/Biographies/thoorens.htm

A l'occasion de la mort du "révérend" Moon, il est instructif de lire ce qui concerne les liens entre la secte Moon et le front national de Le Pen dans les années 1980. Voir le fil de discussion "Moon".

Citation :

Op 13 september wordt Libert aangehouden als medeplichtige aan deze diefstal. Zeven dagen later publiceert René Haquin zijn allereerste artikel over de WNP-affaire In Le Soir.

Citation :

Op 23 september biedt Paul Latinus zich spontaan aan bij kommissaris Marnette van de Gerechtelijke Politie te Brussel.

et fait beaucoup de declarations.

Citation :

Michel Libert, libéré le 24 janvier 1984,

vu que le schema de libert sort en public que vers les annees 1990 ds l'emission de RTB ou il dieclare que c'est un document officiel fait par lui sur demande de Lyna, je pense que le schema peut dater au plus tot du fin de l'année 1983 car pour etre liberé il a du collaborer un peu avec les enquetteurs .

question est où , en tôle il a eu acces à tout ce bataclan car sa pouce n'est pas assez grande pour en sortir tout cet alembic.

Dans cette periode les journalistes haquin et ces collègues sont suivis et ménacés par téléphone mais d'autres sont menacés aussi::

on peut lire entre autre cet imbroglio ici et là :

en octobre 83 ::dans le contexte de l’affaire pinon , des menaces anonymes avaient été proferéés par téléphone à l’adresse de Latinus >>p131 haq >>plainte a la gendarmerie 132.

Prologe 20 12 83:

ds une note manuscrite: Latinus déclare:
Citation:

Citation :

Mireille van Houtvinck m'a menacé devant Albert VandenBrande patron du" bon accueil" et
mardi 20 12 83 (pendant la nuit ) :Jeanine la patronne au petit resto ?: a vu Houtvinck avec un homme (comme sosy B. Blier) de la sureté et boir du vin pendant 3h00

La veille le lundi elle a frappe Myriam Folie qui habite ......place de Faux( probalement Rue de Faux, Faux ,Court-Saint-Etienne

et en dessous

il ecrit
Citation:
j'ai peur



puis

Citation :

Lekeu ?:

Fin 1983, début 1984 je suis allé chez Latinus dans les
circonstances suivantes; après les faits du Colruyt de Nivelles,
l'ai pensé que les faits avaient pu être commis par un
groupe formé par le Front et organisé par des gendarmes. A
cette époqueje ne pensais pas précisément à Bouhouche. J'ai
alors rencontré un membre de la BSR de Wavre à qui/ai fait
part de mon opinion. Il m'a répondu que l'on s'en occupait.
Unpeu après/ai reçu des menaces et/ai téléphoné à Latinus
qui m'a mis rendez-vous à Bruxelles. Nous avons discuté
dans ma voiture et il m'a dit qu'il devait éclaircir cette
affaire, qu'il allait prendre contact avec quelqu'un. Je lui ai
dis qu'à la Sûreté il devait y avoir des renseignements. Il n'a
pas répondu de sorte que/ai pensé qu'il allait contacter un
membre de la Sûreté. Les menaces je les ai reçues fin 1983 et
l'ai rencontré fin 83, début 84. Latinus ne m'a pas parlé de la
rue de la Pastorale. Maintenant je soupçonne Bouhouche
d'avoir à un moment donné pris le contrôle d'un certain
groupe mais pas de l'organisation. Vous me demandez de
préciser sur quoi je me fonde. Je pense notamment à l'affaire
Schwartz. (...)

(Attention Latinus a aussi recu des menaces fin janvier 1984 ??)


Donc préavis de trois mois (?)en Janvier 1984 et départ
le premier avril 1984 après les menaces reçus en decembre 1983?

>>la mère de latinus dit qqpart que les menaces telephonique contre Latinus en février 1984 était concernant le dossier Distrigas dont je trouve rien et ce dossier Pinon .

en nov 1983 Latinus portait aussi déjà plainte pour ménaces ?


et donc dans cet periode les schemas de libert et celle de Latinus sont dessinés ....aheum.

En ce qui concerne " Robert ", on peut en revenir à ce qi est dit à la page 150 de ce qui suit :

http://www.scribd.com/BEGHINSELEN

http://www.scribd.com/doc/105206339/Des-taupes-dans-l-extreme-droite-extraits

(...) un instructeur du nom de Robert entraînait les militants à la surveillance d'immeubles, à la filature de personnes, à la pose d'explosifs, à la détection et au déminage. Ce Robert était décrit par l'hebdomadaire comme responsable du service de sécurtié de la commission européenne. En réalité, me dit-on, il s'agissait d'un ancien policier bruxellois appartenant au service de sécurité du Conseil des ministres européens, qui avait entretenu des contacts avec Latinus mais également, à l'époque, avec les autres responsables du Front de la jeunesse. Il a créé à Bruxelles une société s'occupant de sécurité des personnalités. Il appartient à l'ASIS (American Society for Industrial Securtiy) en qualité d'officier. Il s'agit d'un groupement international qui n'est accessible que par parrainage. Ce Robert fait aussi partie d'un organisme d'entraînement au tir sur cibles simulatives et appartient, au sein de cet organisme, à un petit groupe de choc superentraîné. Paul Latinus avait été l'un des informateurs de ce Robert (...)

Qu'il soit ou non sur le schéma, c'est un personnage intéressant et je me demande quel rapport il pouvait avoir avec SECURITAS ...

AVAnt ce robert etait a la P.J de BXL et qui a ete son patron a la PJ ....?apres ses deboires avec la justice le patron de la PJ est passe a SECURITAS (franz R .)

Je n'ai pas pu vérifier si Franz Reyniers a travaillé pour Securitas ... mais André Moyen y a été très actif ...

En lien avec "Robert", il y avait Eveillard ... et ses relations (illégales) avec l'ancien directeur administratif de Securitas.

et au securitas: des sudistes...

Au sujet de Latinus (dans le livre de René Haquin "Des taupes dans l'extrême-droite") :

Page 145 ...

Vers la mi-avril, Paul Latinus dit à Karl de Lombaerde, au cours d'un entretien téléphonique, qu'il avait la preuve cette fois que Mireille, son amie, l'avait trahi. Il affirmait l'avoir appris grâce aux Américains avec lesquels il restait en contact, et dont il continuait à recevoir ses ordres. Il avait dit aussi à sa mère qu'il avait encore rencontré ses patrons américains le dimanche8 avril : ce jour-là, il avait rendez-vous au bois de la Motte, entre Bousval et Ottignies. C'est là qu'on lui aurait donné les preuves de la trahison de son amie, avait-il précisé.

(...)

A la sortie du cimetière, elle eut avec Karl de Lombaerde une conversation relative à la préparation d'un coup d'Etat en Belgique, dont son fils était au courant. Elle fit allusion à des contacts pris par Paul avec des membres de la secte Moon (chaussée d'Alsemberg à Bruxelles) qui selon elle avaient proposé de l'argent pour aider son fils à organiser en Belgique la lutte contre les communistes.

(...)

Elle a précisé qu'il (Paul Latinus) n'avait jamais été payé par les Américains. Ces derniers avaient cependant remboursé les frais de voyage de Paul Latinus et de son amie espagnole Elena lors de leur fuite en Amérique latine au début 1981. Jamais aucune correspondance n'était envoyée par ces Américains et tous les contacts se prenaient dans le plus grand secret. Il paraît certain que les contacts de Latinus au bois de la Motte avaient lieu à l'ancienne ferme de Pallandt, dans une auberge où, au cours des années 70, se rencontraient fréquemment d'anciens nazis au cours de réunions que surveillait à l'époque un gendarme de Wavre.

(...)

_ _ _


A noter aussi que Paul Latinus a déclaré qu'il travaillait pour la DIA ...

Jacques Monsieur, outre les renseignements militaires belges, travaillait aussi, probablement, pour la DIA.

Michel Libert a dit qu'il était certain que Paul Latinus travaillait "pour des Américains" ...

pag 14 ici

Citation :

http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=772

Majoor Bougerol

Tot zijn intieme vriendenkring behoorde commissaris Massart van de Staatsveiligheid, rijkswachtkolonel Mayerus en de commandanten Fagnart en Déry van de SDRA, die in zijn vrije tijd in opdracht van procureur Deprêtre de meeste ballistische onderzoeken van het gerecht voor zijn rekening nam. Een andere kennis, Hans Hoggart, bracht het tot militair attaché op de Belgische ambassade in Washington en René Henrard tot chef van het Centre Wallonie in Kinshasa.

>>Brewaeys en parle pag 150 151

PIO boys

Claude Der.,et H.H. ont été membre jusqu'au 1983 de OSMTJ soi disant par invitation par ceux qui voulaient le reorganiser
FNAT, lepère, PSC molenbeek ou latinus entre au PSC etc