le cercle Pinay

Citation :

Les six degrés de séparation (aussi appelée Théorie des six poignées de main) est une théorie établie par le Hongrois Frigyes Karinthy en 1929 qui évoque la possibilité que toute personne sur le globe peut être reliée à n'importe quelle autre, au travers d'une chaîne de relations individuelles comprenant au plus six maillons.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Six_degr%C3%A9s_de_s%C3%A9paration

Citation :

Facebook a rétréci le monde, ramenant les «six degrés de séparation» à 4,74 en moyenne

http://www.20minutes.fr/web/828370-20111122-facebook-retreci-monde-ramenant-six-degres-separation-474-moyenne

Entre Alexandre de Marenches et Vernon Walters, il y avait plus que cela !

http://telescoop.tv/browse/983398/10/histoire-des-services-secrets-francais.html





Sur Vernon Walters :

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP88-01070R000301420003-7.pdf

Un article à la page 9 de

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP90-00845R000100180004-4.pdf

(1983)

Plusieurs pages de

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP90-00845R000100170003-6.pdf

(1986)

Vernon Walters était un catholique conservateur convaincu. Il a aussi eu des liens avec la DIA et a joué un rôle (comme Ted Shackley) dans la chute de Salvador Allende.

Sur Alexandre de Marenches

Dirty Work  -  The CIA in Western Europe
Philip Agee  -  Louis Wolf  (cet extrait date de 1976)








_ _ _ _ _


Sur deux personnes ayant travaillé avec Alexandre de Marenches : Roussin et de Marolles

Il en est question dans "Rogue Agents" de David Teacher :

https://isgp-studies.com/miscellaneous/cercle-david-teacher/2017-rogue-agents-le-cercle-6i-private-cold-war-1951-1991-david-teacher-4th-expanded-edition.pdf





(...)





(...)





Dans ce livre, il est aussi intéressant de faire une recherche sur Alexandre de Marenches car David Teacher revient sur son conflit avec Jean Violet.

Malgré tout le respect que j'ai pour Peter Dale Scott (PDS), je crois qu'il fait erreur quand il écrit (dans plusieurs livres) que Alexandre de Marenches a fait partie du "Cercle".

Voici en effet des éclaircissements de David Teacher lui-même :

_ _ _


ENCORE ce foutu article du Lobster 18 de 1989 que j'ai renie a des multiples reprises mais qui continue a faire surface malgre le fait que Crozier a corrige le tir dans ses memoires en 1993 et que l'article est de loin depasse suite a la publication de Rogue Agents en 2008.

Pour etre clair, je suis convaincu que de Marenches n'a jamais appartenu au Cercle. PDS a donc tort a l'affirmer/ le re-re-reaffirmer. Il y le grand merite de publier beaucoup mais n'est pas a 100% fiable car il ne cherche pas de nouvelles informations/actualisations qui nieraient ce qu'il a ecrit il y a longtemps. Vous noterez son commentaire a la page 2 de Rogue Agents 4, ecrit en 2015: "This is mind-boggling research which I have just begun to digest" - Peter Dale Scott, former Professor, University of Berkeley, California; noted parapolitics author. Depuis lors, pas un seul mot de lui ...

Donc, en 2016, il repete des informations fausses que j'ai niees en detail dans Rogue Agents depuis 2008. En parlant de mes articles dans le Lobster, Crozier attire l'attention du lecteur precisement sur la question d'une appartenance eventuelle de de Marenches au Cercle.

Rogue Agents 4, pgs 182-183; la citation est plutot longue car elle traite egalement de l'article 10/1980 du Spiegel que vous m'avez envoye ainsi que de la lettre de Huyn a Strauss a propos de Turki:


Referring to this author's previous research on the Cercle published in Lobster
magazine in 1988-89, Crozier writes, not without some guile:

"Much has been written about the Cercle, from the outside, and much of it has
been false or misleading. For example, it has been alleged that it was a forum
for bringing together 'international linkmen of the Right', such as myself and
Robert Moss, with secret service chiefs like Alexandre de Marenches, long-time
head of the French SDECE, and Sir Arthur ('Dickie') Franks, sometime head of
MI6. There are pitfalls in writing about confidential matters from the outside,
and drawing on similarly handicapped material. In fact, neither [de]
Marenches nor Dickie Franks ever attended a Pinay Cercle meeting during the
years I was involved with it: between 1971 and 1985. There was a very good
reason why [de] Marenches would never have been invited. The inspirer and
long-serving organizer of the Pinay Cercle was Jean Violet, who for many years
had been retained by the SDECE as Special Advocate [...] Inevitably he had
made enemies. One of them was a close friend of the Comte de Marenches
who, on being appointed Director-General of the SDECE in 1970, closed down
Violet's office without notice. The two men – [de] Marenches and Violet - never
met. As for Dickie Franks, he never attended Cercle meetings, for the reason
that Directors of SIS do not involve themselves in such private groups. So he
was never invited" (Crozier, pg 191).

This denial of links between the Cercle, de Marenches and Franks is certainly
disingenuous if not deliberately misleading, seeking to use the lack of formal
involvement in the Cercle to discount any cooperation with it. Whilst serving
Directors of SIS or the SDECE might not like to be seen at Cercle meetings,
Langemann repeats information from Cercle and 6I insider Stauffenberg that Franks
did accompany the 6I core of Crozier and Elliott – not to a Cercle gathering but to to a
working meeting with Thatcher shortly after her election victory. As for de
Marenches, aside from any animosity with Violet, the French Count had for many
years been an intimate advisor to Cercle co-founder Franz Josef Strauß.

The "undesirable negative publicity" feared by Langemann did indeed arise:
the Spiegel got wind of Strauß's international links and published a two-part series in
February and March 1980. Besides documenting Strauß's support for Spínola and
Arriaga and his covert funding of Fraga Iribarne, Silva Muñoz and Martínez
Esteruelas, the Spiegel articles revealed Strauß's close friendship with the Comte de
Marenches, reporting that Strauß frequently met de Marenches, either at the Piscine
(SDECE headquarters) or at Strauß's Paris hotel, le Bristol. The Spiegel also
reproduced a letter from Huyn to Strauß dated 13th February 1979, which mentioned
the Cercle Pinay for the first time:

"Furthermore, I would like to inform you that I have just received news from
Riyadh confirming that Prince Turki al-Faisal, head of the Saudi intelligence
service and brother of the Foreign Minister, will be attending the Cercle
meeting in Wildbad Kreuth [since 1975, the international conference centre of
the Hanns-Seidel-Stiftung]. I think his participation will be of particular
interest in view of the Middle East situation [i.e. the overthrow of the Shah one
month previously]"

Spiegel 9/1980 pgs 22-29 at
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14327589.html
and 10/1980 pgs 20-28 at
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14315032.html
Spiegel-Buch, pg 109.

Sans qu'il appartienne au Cercle, de Marenches etait certainement un "operateur"; notez bien la note 411 de Rogue Agents 4:

(411) Woodward, pgs 39-41. For a 2004 account of a December 1980 meeting
between de Marenches and Reagan attended by Arnaud de Borchgrave, see
http://www.washingtontimes.com/news/2004/jun/10/20040610-105843-8888r/?page=all#pagebreak

At that time, although he did not know it, de Marenches
himself had less than six months left as head of the SDECE; after eleven years at the
helm, the arch-conservative abruptly resigned in May 1981 following the election of
France's first post-war socialist government without even staying for his
replacement's customary "breaking-in" period. De Marenches also planned to combat
Mitterrand's arrival after leaving office, as Crozier wrote to William A. Wilson,
Reagan's channel to the Cercle, on 9th January 1981: "I had a long talk with Arnaud
de Borchgrave two days ago. He told me about his meeting with Mr Reagan,
accompanied by the Count de Marenches not long ago. As you may know, [de]
Marenches is planning to do something rather similar to our own work on retiring
from his job as Head of the French intelligence service (SDECE) in May. I therefore
decided to "level" with Arnaud, as it would be absurd to work on parallel lines but
never to pool our resources" - see
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2517p100-brian-crozier

Rien n'est connu a ce jour sur un eventuel reseau de resistance monte par de Marenches apres 1981 ... personnellement, je suis d'accord avec vos commentaires sur le site TBW a la difference pres du role que vous attribuez au Safari Club. Je crois comme vous que c'est parmi les membres belges du Cercle/6I/AESP/MAUE/RAPPEL/IEPS qui faut chercher l'inspiration et les commanditaires des TBW - de Bonvoisin, Bougerol et de Decker en savent long, je suis sur. Mais je ne suis pas encore persuade qu'il y a eu une main etrangere dans l'affaire, et le Safari Club ne semble pour moi pas plus qu'un reseau de cooperation des services monte par de Marenches.

Matiere a creuser ...

_ _ _


J'ai posé la question de l'appartenance de Alexandre de Marenches au "Cercle" à Peter Dale Scott mais je n'ai pas eu de réponse.

Je me range donc à l'avis de David Teacher : Alexandre de Marenches n'a pas fait partie du "Cercle".

Encore une fois, il y a des erreurs dans les meilleurs livres.

Cela ne change rien aux liens entre Alexandre de Marenches avec le "Safari Club", avec Vernon Walters, Ronald Reagan, Franz Josef Strauß, etc

David Teacher réagit à d'autres documents que j'ai mis sur ce fil de discussion, notamment ...

_ _ _

...  les declarations fort approximatives de Roth - il ne fait que repeter ce qu'il a deja dit (et que j'ai deja integre dans Rogue Agents 4) dans: Roth, Jürgen and Ender, Berndt, Geschäfte und Verbrechen der Politmafia, IBDK Verlag, Berlin 1987.

https://www.zvab.com/products/isbn/9783922601036/16679247036

Originally published as Dunkelmänner der Macht, 1984, withdrawn in 1985 following prosecution for libel by Opus Dei.

Je n'accorde pas aux dires de Roth sur une eventuelle reunion du WACL a Munich aucune credibilite - bien trop vague. La citation du livre de Haquin (juste avant sa mort) est interessante sans dire grand'chose de fiable (la seule chose nouvelle etait la photo du Diner Charlemagne): Roth avait deja parle du compte-rendu secret du Landtag de Baviere dans son livre de 1984/1987; je l'ai cite dans mon article du Lobster 18 en 1989 ... et bien sur que non, on trouvera rien sur les avions renifleurs dans des comptes-rendus du Cercle (inexistants d'ailleurs, car jamais prepares par le Cercle, juste des listes de participants et lettres sur des affaires administratives ayant trait aux reunions, donc l'interet des deux memoranda de Kissinger).

Et une erreur enorme de Roth:  Roth ecrit selon Haquin en parlant de l'IEPS, "institut [qui] chapeaute un peu toutes les organisations internationales comme la loge P2, l'Opus Dei, le cercle Violet [BULLSHIT!], que "on ne peut pas dire que Damman l'ait fonde lui-meme; il l'a fonde sous l'initiative de Jean Violet". Ah bon, l'IEPS, fonde en 1982, a ete cree par un homme qui est mort en 1979 a l'initiative d'un autre homme qui s'est retire de toute activite politique en 1980 ... BULLSHIT! Nous savons pertinemment bien par vos recherches de documents authentiques que l'IEPS etait l'un des groupes anti-unilateralistes crees par le 6I, le pendant international du RAPPEL.

Enfin, Roth et Haquin ne font que recycler avec moultes inexactitudes, approximations et amalgames ce qu'ils avaient deja dit loin loin dans le passe ... et en parlant de Haquin, remarquez bien la note 256 de Rogue Agents 4:

It is interesting to note that one of PIO's Press contacts at the time was René Haquin, the journalist whose book Des taupes dans l'extrême droite - la Sûreté de l'Etat et le WNP first exposed the Latinus/Smets story, described in a later chapter. It appears with hindsight that Latinus's fascist militia WNP served to entrap and discredit Smets and other Sûreté officers investigating the triangle of de Bonvoisin, Bougerol and Massart, and their connections to the Belgian extreme Right - the WNP was subsequently deliberately blown by its members to compromise the Sûreté: this would explain the revealing interviews Latinus gave Haquin for his book. Haquin got sucked in and became as much an actor in parapolitical developments as a reporter of them; it would seem that Haquin was at least unwittingly manipulated into blowing the gaffe and sinking the Sûreté's investigations. Haquin's association with PIO several years previous to the WNP scandal may however indicate a less innocent involvement. Haquin, having paved the way, subsequently withdrew from further political investigation and returned to his previous field of crime reporting; he died in 2006.

_ _ _


Encore un fois : un appel à la rigueur... à la recherche d'archives et à l'établissement de lignes du temps correctes.

Note : il faudra que je demande à David Teacher comment il intègre le témoignage de Joël Lhost sur l'implication de la DIA dans sa vision des tueries du Brabant ... Ceci dit, il y a bien eu un "milieu" belge qui a joué un rôle important.

Haquin "agent" du PIO et de l'extrême-drouate, mais oui...

N'allons pas trop loin. Je crois me souvenir qu'il y a eu des contacts entre René Haquin et le PIO (qui cherchait sans doute à communiquer avec des journalistes) mais il faudrait vérifier.

La question qui est posée est de savoir si René Haquin, plus que probablement à son insu, n'est pas entré dans un jeu où il a pu être utilisé : le dévoilement de l'existence du WNP afin de piéger la Sûreté de l'Etat et de l'accuser, elle, de préparer un complot néo-nazi.

Voir l'article du Nouvel Europe Magazine à ce sujet :

HERVE à écrit :

''Note : il faudra que je demande à David Teacher comment . . .''

Apprenez donc à penser par vous même avant de salir la mémoire de René Haquin

HERVE a écrit:

N'allons pas trop loin. Je crois me souvenir qu'il y a eu des contacts entre René Haquin et le PIO (qui cherchait sans doute à communiquer avec des journalistes) mais il faudrait vérifier.

La question qui est posée est de savoir si René Haquin, plus que probablement à son insu, n'est pas entré dans un jeu où il a pu être utilisé : le dévoilement de l'existence du WNP afin de piéger la Sûreté de l'Etat et de l'accuser, elle, de préparer un complot néo-nazi.

Voir l'article du Nouvel Europe Magazine à ce sujet :

C'était un article sur la présence d'un Commissaire de la Sûreté de l'État au sein d'un groupement néo-nazi, qui sera connu quelques temps plus tard sous le nom de WNP... Avec le recul, on peut dire que cet article donnait des informations fiables...

Pour en revenir au "Cercle" :

https://www.theguardian.com/commentisfree/2008/jan/14/sporchitrucchi

Monday 14 January 2008 19.30 GMT  

Sporchi trucchi

Philip Willan

Note : "Sporchi trucchi" pourrait être traduit par "Dirty tricks"

The CIA's anti-communist scheming in postwar Italy is well-documented, but the plot thickens with new revelations about British involvement

Extrait :

(...)   Communist participation in the government of a key Nato ally, as proposed two years later by DC leader Aldo Moro, could have momentous consequences. "The presence of communist ministers in the Italian government would pose an immediate security problem for the Alliance," Britain's ambassador to Nato, John Killick, warned London. The security of nuclear bases in Italy could be at risk, military secrets were likely to leak to Moscow, and the US Sixth Fleet's land base in Naples would no longer be secure.  (...)

_ _ _


John Killick était membre du "Cercle" en 1984

Voir Rogue Agents 4

https://isgp-studies.com/miscellaneous/cercle-david-teacher/2017-rogue-agents-le-cercle-6i-private-cold-war-1951-1991-david-teacher-4th-expanded-edition.pdf





Il est mort en 2004 :

http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/1454263/Sir-John-Killick.html

https://www.theguardian.com/news/2004/feb/16/guardianobituaries.obituaries

Une bien étrange affaire objet visiblement d'un black out total:


Lundi 7 mai 1984
Le corps du prince Edouard-Xavier de Lobkowicz a été retrouvé dans la Seine à Ivry, lesté d’un parpaing de dix-sept kilos. Il a été abattu de deux tirs de fusil de chasse dans le dos. Agé de vingt-quatre ans, il avait disparu de son domicile parisien depuis plus d’un mois.

BODY OF PRINCE FOUND NEAR PARIS
By ERIC PACE
Published: May 8, 1984
New York Times
The body of Prince Edouard-Xavier de Lobkowicz, a descendent of families prominent in Europe and New York, has been found in the Seine River outside Paris, judicial sources in Paris said yesterday. The Prince was 23 years old.
The French police have started an investigation into the death of the Prince, the eldest son of Prince Edouard A. de Lobkowicz, a Harvard-educated financier, and of the former Princess Fran,coise de Bourbon-Parma.
An autopsy of the body of the Prince, which was found by the police on April 27, indicated that he had been shot in the throat with a shotgun and had a bullet in his left shoulder blade, according to an examining magistrate. Relatives said the family was not informed by the authorities in Paris until May 4.
According to United Press International, the body remained unidentified for days because the authorities had been supplied with an inaccurate description of the Prince.
The Prince had been missing since April 4 when, a relative said, he spoke to an unknown person on the telephone at the Paris residence of his parents, where he made his home. He went out, saying he would return shortly.
The police found his car in mid-April outside a Paris railroad station, the Gare de Lyon.
After graduating from secondary school in France, the Prince received a bachelor's degree last year from the University of San Francisco.
The Prince was a reserve lieutenant in the French Army and had done active service as a paratrooper.
He was also a Knight of Honor and Devotion of the Rome-based Sovereign Military Order of Malta, a Roman Catholic order founded in Jerusalem in the 11th century.
The Prince is survived by his parents; a sister, Princess Marie- Gabrielle de Lobkowicz; two brothers, Prince Robert and Prince Charles- Henri de Lobkowicz; and his maternal grandmother, Princess Xavier de Bourbon-Parme, all of Paris.
The Prince's father, Prince Edouard A. de Lobkowicz, is a member of a Bohemian noble family through his father, Prince Edward de Lobkowicz.
One of the dead Prince's grandmothers, Princess Edward de Lobkowicz, was the former Anita Lihme of Peru, Ill. She made her home for years at 164 East 72d Street. She was the daughter of Mr. and Mrs. C. Bai Lihme of New York, Palm Beach, Fla., and Watch Hill, R.I.

Prince Edouard-Xavier de Lobkowicz, son of one of Europe's...
UPI
May 7, 1984

PARIS -- Prince Edouard-Xavier de Lobkowicz, son of one of Europe's most celebrated aristocratic families, was shot with a hunting rifle and his body tossed into the Seine River weighed down with an iron bar, news reports said today.

De Lobkowicz's badly-decomposed body was found April 27 in the river southeast of Paris, with bullet wounds in the neck and shoulder blade, the reports said, quoting evidence cited by a coroner.

The body of the 23-year-old prince had been in the water for 'for some time,' a huge slab of metal attached to his waist.

The reports said the prince, the son of Princess Francoise de Bourbon-Parma and Edouard de Lobkowicz, an internationally known exchange dealer, left his posh Paris home the evening of April 2, saying he had an appointment.

His parents reported the prince's disappearance two days later, but it was not until the middle of the month that his car was found in the parking lot of a Paris railroad station with no further clues as to his whereabouts.

The body of the prince, who intended to pursue a career in finance, remained unidentified for over a week after its discovery, the reports said.

The reports said there was no apparent reason why the affable prince had been murdered. The mass circulation daily France Soir suggested, however, that he might have been abducted because of his family's connections with charitable organizations for Lebanese Christians.

The newspaper also said his family's association with the arms industry could also have prompted a kidnapping.

Page 243 Rogue agent:

Not even the publication in 1993 of
Crozier's firsthand memoirs revealing the existence of the 6I – in his words, an
international "Private Sector Operational Intelligence agency" closely linked to the
Cercle – led to any further journalistic or academic examination of its activities. This
study over the past twenty-five years has patiently pieced together the jigsaw of scant
print references to Cercle operations by previous investigative journalists in several
countries, extended their research to include reliable online resources and published
some of the AESP internal documents that circulated amongst Belgian journalists at
the time and were later reviewed by Schrijvers. However, no internal documents from
the Cercle itself had emerged or were known even to exist.

Quelle est la raison de cet outing de Crozier ?
"by previous investigative journalists " ? Sur quelles sources ?
"circulated amongst Belgian journalists", pourquoi la Belgique ?

+1 !

Qui est SCHRIVERS ?

Cusmenne Claude a écrit:

Bonjour Claude, que voulez-vous dire par là ? Vous connaissez les plus expresses réserves sur certains sujets et notamment celui-là. Pour autant, je pense qu'il nous faut comprendre le pourquoi du comment d'un certain nombre de rubriques et décortiquer tout cela à la lumière d'un esprit critique. N'est-ce pas après tout la vocation d'un forum sérieux ? Très cordialement à vous.

CS1958 a écrit:

Qui est SCHRIVERS ?

https://biblio.ugent.be/publication/4175616

lrsn a écrit:

CS1958 a écrit:

Qui est SCHRIVERS ?

https://biblio.ugent.be/publication/4175616

"De netwerking van een neo-aristocratische elite in de korte 20ste eeuw (A neo-aristocratic alliance behind the scenes of a European construction), Phd in History, University of Ghent".

Et:

"2006 Andrea Petö and Klaartje Schrijvers, "The theatre of historical sources. Some methodological problems in analysing the Post War II extreme rightwing movement in Belgium and (???) in Hungary", in: Berteke Waaldijk (ed.), Professions and Social Identities".

Quel éclectisme dans le profil de cette personne car je ne cite ici que ce qui nous importe par rapport au sujet."De netwerking van een neo-aristocratische elite in de korte 20ste eeuw (A neo-aristocratic alliance behind the scenes of a European construction), Phd in History, University of Ghent" est-il accessible en Français ? Je suis convaincu que Madame Schryvers est un chercheur de haute volée.

lrsn a écrit:

+1 !

Mais encore Irsn ?

@ CS1958....plus que 23..."copier-coller" et nous en serons à 12.000 interventions de ce membre...pas beau çà ?
et donc, je confirme

Cusmenne Claude a écrit:

@ CS1958....plus que 23..."copier-coller" et nous en serons à 12.000 interventions de ce membre...pas beau çà ?
et donc, je confirme

Disons qu'il y a ceux qui préfèrent la pêche au gros en haute mer et ceux qui préfèrent le filet pour attraper les crevettes le principal, c'est qu'en bout de course, l'assiette soit pleine. Personnellement, j'ai une préférence pour les crevettes

Selon l'auteur canadien David Livingstone, de nombreux membres du Cercle furent présent à la conférence de Jérusalem, une conférence dédiée au terrorisme international, organisée en Israël en 1979 à l'initiative du Jonathan Institute de Netanyahu.

Citation :

And this is what started it all, the collaboration between the Military-Industrial Complex and the Zionists. 700 members of Le Cercle and the neocons met at the Jerusalem Conference on International Terrorism in 1979, convened by the Jonathan Institute, a Mossad front founded by Bibbi Netanyahu. Using the pretext of the false-flag Gladio and left-wing terrorism which they had orchestrated throughout the 70s, they blamed the Soviet Union, and provided themselves justification to invade Afghanistan. With the defeat of the Soviets, they were replaced with the War on Terror against the Islamic world, or the Clash of Civilizations.

https://wikispooks.com/wiki/Jerusalem_Conference_on_International_Terrorism

Le même auteur partage également, sur la même page Facebook, cet article concernant le Cercle :

"Meet Le Cercle – Making Bilderberg Look Like Amateurs"

http://truepublica.org.uk/united-kingdom/meet-le-cercle-making-bilderberg-look-like-amateurs/

Précisément, je n'ai toujours pas de réponse au sujet de la thèse de l'intéressé (Joël van der Reijden) sur la non-implication de la mouvance en question dans les TBW.
Le chien aboie, la caravane passe...

Joël Machin accuse Benoit de Bonvoisin en gros. Lequel aurait été au service du Cercle, du groupe Bilderberg, de la CIA, du Vatican, etc. Voir le graphique qu'il a publié dans son article sur l'affaire Dutroux.

https://isgp-studies.com/belgian-x-dossiers-of-the-dutroux-affair

lrsn a écrit:

Joël Machin accuse Benoit de Bonvoisin en gros. Lequel aurait été au service du Cercle, du groupe Bilderberg, de la CIA, du Vatican, etc. Voir le graphique qu'il a publié dans son article sur l'affaire Dutroux.

https://isgp-studies.com/belgian-x-dossiers-of-the-dutroux-affair

Merci Irsn.

De rien !

Voici le graphique en question :