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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyDim 1 Nov 2009 - 22:15

Oooooooooh STOP : DT faire du mal à un gosse ou être complice d' un tir sur un gosse ? JAMAIS, on nage en pleine folie !!! Patrick non plus d' ailleurs. Je reviendrai sur le sujet.
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dim




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyDim 1 Nov 2009 - 22:33

Citation :
DT faire du mal à un gosse ou être complice d' un tir sur un gosse ? JAMAIS, on nage en pleine folie !!! Patrick non plus d' ailleurs. Je reviendrai sur le sujet.

en effet, il n'y a pas d'elements concrets pour le croire. Neanmoins Tyack est un cas interessant. Quoi penser de sa relation avec Roefs/institut bizaar? pourquoi l'histoire avec de Bonvoisin? Quid Potier? Quid Lammers? Quid Fourez/Dewit? Vous la connaisez très bien, peut être pouriez-vous nous parler de la "vraie" Tyack? sûrement des portes à fermer mais aussi des questions à poser...
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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 14:37

Réponse à question séparée :
Je ne sais si X 18 était Achille Haemers.
Patrick, grand consommateur de coke ? Oui mais de là à flinguer un gosse sous l' emprise, j' ai la conviction que non.
Oui, il travaillait pour une organisation ( de l' époque ! ) et connaissait VDB avant le rapt ( là, il y a des photos et j' en ai vue ).

De même il connaissait Roland avant cette histoire ( Roland était dans le carroussel des voitures ). DT ? avait comment dire ... travaillé avant de connaître Patrick.
Patrick avait annoncé son suicide à DT et était content qu' elle ait trouvé Roland.
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wil




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 15:03

Pas tué? Pas tué ?
C'est vite dit.
J'ai souvenir d'une évasion ou son pote a du le retenir de descendre des gars.
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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 15:34

Pas tué ? J' ai écrit "flinguer un gosse " c' est à dire tirer sur une enfant !
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james007




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 15:42

Michel,

Selon vous, qui est capable de tuer un enfant de sang froid ?
Quel type de "profil" correspond à ce type d'exaction ?
Croyez-vous (d'après ce que vous avez lu et entendu) au sujet des TBW
que celui ou ceux qui ont tiré de sang froid sur des enfants, étaient entrainés à
ce type de monstruosité ?
Si oui, qui est capable de cela ?
Dans quelles circonstances pourrai-on trouver des personnes ayant l'expérience d'avoir tué des enfants de sang froid ?
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wil




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 16:28

m verdeyen a écrit:
Pas tué ? J' ai écrit "flinguer un gosse " c' est à dire tirer sur une enfant !

Exact, desolé.

Mais la coke aide à pas mal de chose et encore plus le "manque"
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michel-j




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 16:57

Même question que Marc... à un détail prés; de tels tueurs, capables de tuer indifféremment femme, homme, enfant ou vieillard, j'en ai rencontré quelques'uns dans les prisons du royaume... rien "d'extraordinaire" dans la mesure où ces individus souffrent la plupart du temps de graves carences intellectuelles, d'ailleurs assez aisément discernables dès qu'ils se troouvent du "mauvais côté des murs", là où l'échelle des valeurs humaines est inversée et qu'ils peuvent "briller".

Ce qu'il me parrait bien plus improbable c'est que de tels individus puissent échaffauder une stratégie quelconque, mener à bien une opération tactique nécessitant une cohésion de groupe. Mais surtout ! d'échapper aussi longtemps aux investigations.

Le seul "specimen" répondant au "profil action" était l'ordure qui avait torturé puis tué le petit Oscar, début des années 80... mais ce salopard avait servi comme mercenaire; d'où une certaine capacité à oeuvrer en groupe. Encore que la formation militaire, si elle supprime le temps de réflexion pour le transformer en potentiel "réflexe" ne génère pas forcément la monstruosité. Pour les autres ; nada !

J'ai lu vos motivations dans le topic idoine, monsieur Verdeyen, et je dois admettre que j'attends avec la plus vive impatience la démonstration promise, détails à l'appui.

Quant à la certitude que vous avez que tout les participants à ce forum (ou aux autres prônant le devoir de mémoire), vous tombez dans l'excès que vous reprochez à beaucoup; forger une "vérité" avec des données -assurément-insuffisantes.

Avec la hâte de vous lire !
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james007




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 17:17

michel-j a écrit:


Le seul "specimen" répondant au "profil action" était l'ordure qui avait torturé puis tué le petit Oscar, début des années 80... mais ce salopard avait servi comme mercenaire; d'où une certaine capacité à oeuvrer en groupe. Encore que la formation militaire, si elle supprime le temps de réflexion pour le transformer en potentiel "réflexe" ne génère pas forcément la monstruosité. Pour les autres ; nada !

Intéressant votre intervention...
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Kranz




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 17:22

Haemers, Patrick - Page 3 Een_fo15
Citation :
Oui, il travaillait pour une organisation ( de l' époque ! ) et
connaissait VDB avant le rapt ( là, il y a des photos et j' en ai vue ).

Qui est le grand blond derrière VDB et Bouhouche tout jeune ?

Simple ressemblance ?


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Henry

Henry


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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 18:23

En écoutant la première vidéo, Haemers parle de ses erreurs, celles d'avoir tué des gens dans l'explosion de fourgons et des erreurs dans l'organisation.
Parle t-il de l'organisation de ses braquages ou de l'organisation en tant que groupe organisé ?
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michel-j




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 18:51

Bien remarqué, Henry !... Je me suis posé exactement la même question !
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Henry

Henry


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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 19:28

Cela ne m'étonne pas de vous. Haemers, Patrick - Page 3 Icon_biggrin Haemers, Patrick - Page 3 Icon_biggrin
Donc en plus de ne pas être aveugles, nous ne sommes pas non plus sourds. Haemers, Patrick - Page 3 Icon_biggrin Haemers, Patrick - Page 3 Icon_biggrin
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billbalantines




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 22:41

m verdeyen a écrit:
Réponse à question séparée :
Je ne sais si X 18 était Achille Haemers.
Patrick, grand consommateur de coke ? Oui mais de là à flinguer un gosse sous l' emprise, j' ai la conviction que non.
Oui, il travaillait pour une organisation ( de l' époque ! ) et connaissait VDB avant le rapt ( là, il y a des photos et j' en ai vue ).

De même il connaissait Roland avant cette histoire ( Roland était dans le carroussel des voitures ). DT ? avait comment dire ... travaillé avant de connaître Patrick.
Patrick avait annoncé son suicide à DT et était content qu' elle ait trouvé Roland.

Achille et ses fils avaient des contacts avec la mouvance VDB.
Ils auraient été des porteurs de valises pour notamment le seigneur de Bonlez, Ullens de Schoten, l'homme des labos médicaux Biorim.
Via j'imagine 'la Caisse Privée' qui était la banque des magouilles de la VDB connection.
Cruysmans et consorts.
Philipe Lacroix était aussi dans ce 'business'.
Pourquoi ont-ils dérivé vers la criminalité 'dure'? alors que le blanchiment d'argent est nettement moins risqué. Rapportait pas assez pour leurs besoins de femmes et de drogues? Prestige? Ou commandites?
Leur parcours est intéressant. Lacroix travaille pour une boîte de 'sécurité' SIS (pas la radio!) créée par le notaire de Rixensart Paulus de Chatelet (si ma mémoire ne me fait pas défaut).
Achille était 'logé'? Vrai-faux? GO ou GLB?
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dim




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyLun 2 Nov 2009 - 22:45

Citation :
Oui, il travaillait pour une organisation ( de l' époque ! )

mr. verdeyen, vous auriez plus de precisions sur la nature de cette "organisation" ?
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michel
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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMar 3 Nov 2009 - 10:33

Kranz a écrit:
Haemers, Patrick - Page 3 Een_fo15
Citation :
Oui, il travaillait pour une organisation ( de l' époque ! ) et
connaissait VDB avant le rapt ( là, il y a des photos et j' en ai vue ).

Qui est le grand blond derrière VDB et Bouhouche tout jeune ?

Simple ressemblance ?



Ne s'agirait-il pas d'une photo-montage?

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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james007




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMar 3 Nov 2009 - 10:43

michel a écrit:

Ne s'agirait-il pas d'une photo-montage?

Bien sur que oui. C'est une photo-montage !
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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMar 3 Nov 2009 - 23:08

Ouf car SIS, c' était moi entre autres !!!
Oui photo montage oeuf corse comme disait napoléon.
Organisation : armes / drogues - surveillance des convois. Demander à Van Peteghem s' il vit encore.
Justification : exigence us d' un échange de bons procédés : la défense de l' Europe que vous n' êtes pas prêts à payer contre vos merdouilles pour nous aider en Amérique Centrale ! ( voir Caracas 1981 ).
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dim




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMer 4 Nov 2009 - 11:36

Dans le rapport Van Brussel/De Jonghe il est écrit que Haemers avait declaré qu'il travaillait pour une organisation de "fous avec des idées politiques dangereuses". Avez-vous des explications pour cette phrase mysterieuse?
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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMer 4 Nov 2009 - 22:41

Oui, les patrons de Vander Elst.
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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMer 4 Nov 2009 - 22:41

dim a écrit:
Dans le rapport Van Brussel/De Jonghe il est écrit que Haemers avait declaré qu'il travaillait pour une organisation de "fous avec des idées politiques dangereuses". Avez-vous des explications pour cette phrase mysterieuse?
Et ça n' a vraiment rien de mystérieux !
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dim




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMer 4 Nov 2009 - 22:48

les patrons de Vander Elst,... je dois les situer dans la "nébuleuse"? comment ces gens la ont des idees politiques dangereuses. avide de pouvoir et d'argent, oui, mais ou se trouve la "politique"?
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m verdeyen




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyMer 4 Nov 2009 - 22:52

En 1981, une caste européenne est certaine de contrôler l' Europe entière et le veut.
Par exemple, la Belgique est déjà mentalement divisée entre Dieuspitball qui se voit le vice roi XIV et Léolagriffe qui se voit le Président de la Flandre. Politique : cherchez pas les clivages ou l' idéologie, trouvez un instrument de démocrature pour avoir le pouvoir ! Dim : regardez l' histoire de Rome et d' ailleurs svp.
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K




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MessageSujet: traduction   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyJeu 5 Nov 2009 - 0:39

Dieu:surnom Spitaels
Tindemans for president
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dim




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MessageSujet: Re: Haemers, Patrick   Haemers, Patrick - Page 3 EmptyJeu 5 Nov 2009 - 9:14

Citation :
En 1981, une caste européenne est certaine de contrôler l' Europe entière et le veut.
Citation :
Organisation : armes / drogues - surveillance des convois. Demander à Van Peteghem s' il vit encore.

Pourquoi cette date spécifique: 1981? je ne vois toujours pas qui pourraient être les patrons de Vander Elst... Une "organisation", d'accord. Armes/drogues/...

1) La "nébuleuse" d'Atlas, donc de nature judeo-belge et proche du PS? (l'entourage de Vander Elst le fait croire, aussi le fait que cette nébuleuse était proche du traffic armes/drogues, et le fait que Van Brussel/De Jonghe ont mentionné le nom Szombat comme membre de cette organisation: un nom à mettre en relation avec cette nébuleuse).

2) Ou bien des elements, disons très à droite, du CEPIC (vu l'histoire de la bande Haemers-Cruysmans et l'interet de quelques membres pour les trafics armes/drogues), ça pourait expliquer les "idées politiques"...

3) Une combination des deux? Les deux parties se retrouvaient de toute façon au Cercle de la Nation.

4) Autre structure, plus internationale? A propos, qu'est-ce que Ciolini, membre de la loge P2, venait faire avec la bande Haemers?

Pouvait-on parlé d'une "organisation" structuré, comme dans le rapport VB/DJ? Avec ses medecins, avocats, ... Et structuré comment, dans une sorte de loge (à la P2) ou plutot une association flexible et opportuniste? Qui est Van Peteghem?
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