question attentat vernaillen

Comment se nommait le chauffeur du colonel Vernaillen lors de l'attentat?

FB a écrit:

Comment se nommait le chauffeur du colonel Vernaillen lors de l'attentat?

Je l'ignore. Mais quel est l'intérêt de la question? L'attentat a eu lieu quand le colonel Vernaillen se trouvait à son domicile. Sa maison fut mitraillée et il fut tout comme son épouse blessé.

michel a écrit:

FB a écrit:

Comment se nommait le chauffeur du colonel Vernaillen lors de l'attentat?

Je l'ignore. Mais quel est l'intérêt de la question? L'attentat a eu lieu quand le colonel Vernaillen se trouvait à son domicile. Sa maison fut mitraillée et il fut tout comme son épouse blessé.

Michel,

Si FB pose la question, je pense qu'il a une idée derrière la tête je l'invite à la développer. Ses questions ne sont pas hasardeuses.

La balle est dans votre camp FB.

Effectivement, si j'ai bon souvenir, ce chauffeur amena Vernaillen à son domicile.

Quelques temps avant l'audition de Vernaillen devant la commission, le fils du chauffeur fut enlevé, torturé et assassinée.

Bonjour,

quelle est cette affaire ?
A-t-elle un rapport plus ou moins direct avec le BW ??

Je pose des questions, me renseigne, je n'en deduis rien.
Mais les faits sont là et je m'y tiens. Ce chauffeur, si j'ai bon souvenir à perdu son enfant dans le sud de la France.

FB a écrit:

Je pose des questions, me renseigne, je n'en deduis rien.
Mais les faits sont là et je m'y tiens. Ce chauffeur, si j'ai bon souvenir à perdu son enfant dans le sud de la France.

L'enfant ne serait-il pas un dénommé Joris Viville assassiné par le tueur en série Francis Heaulme?

Viville, je crois que c'est ca.
Son papa travaillait à cette epoque à Géruzet, caserne d'Etterbeek. Il était le chauffeur de Vernaillen lors de son attentat, si j'ai bon souvenir. Son fils a été kidnappé, torturé, et assassiné quelques jours avant que Vernaillen passe devant la commission. Vernaillen qui était commandant du district de Bruxelles mais egalement celui qui était responsable d'une partie bien plus délicate au niveau du terrorisme.

Personne ne pouvait faire ce lien dans la populas, à l'exception de quelques spécialistes du sujet.
Dans le monde policier , on peut appeler ca un message clair?

FB a écrit:

Viville, je crois que c'est ca.
Son papa travaillait à cette epoque à Géruzet, caserne d'Etterbeek. Il était le chauffeur de Vernaillen lors de son attentat, si j'ai bon souvenir. Son fils a été kidnappé, torturé, et assassiné quelques jours avant que Vernaillen passe devant la commission. Vernaillen qui était commandant du district de Bruxelles mais egalement celui qui était responsable d'une partie bien plus délicate au niveau du terrorisme.

Personne ne pouvait faire ce lien dans la populas, à l'exception de quelques spécialistes du sujet.
Dans le monde policier , on peut appeler ca un message clair?

Je pense cependant que le petit Joris a été tué par hasard. Francis Heaulme choisissait ses victimes par hasard sans distinction d'âge ou de sexe. J'imagine mal qu'il s'agisse d'un complot pour atteindre cruellement le père.

Personnellement , je ne me permet pas de prendre position, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Je relate un fait, et je m'y tiens.
Maintenant seule une enquête sérieuse sur le sujet pourrait en dire un peu plus. Cela n'a pas été fait à ma connaissance.
Les avis, on a tous le sien, et cela n'a que peu d'importance dans une enquête. Car pour toute chose, on peut parler de hasard.

FB a écrit:

Personnellement , je ne me permet pas de prendre position, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Je relate un fait, et je m'y tiens.
Maintenant seule une enquête sérieuse sur le sujet pourrait en dire un peu plus. Cela n'a pas été fait à ma connaissance.
Les avis, on a tous le sien, et cela n'a que peu d'importance dans une enquête. Car pour toute chose, on peut parler de hasard.

Si vous parlez d'une enquête sérieuse sur le meurtre du petit Joris, elle a été faite.

Je parle d'une enquête sérieuse sur un lien eventuelle entre l'affaire de cet enfant et l'affaire Vernaillen.
Et la, je ne suis pas convaincu que l'on ait cherché...

Joris Viville ( 10 ans ) Etranglé et poignardé avec un tournevis(83 fois) , le 5 avril 1989 à Port - Grimaud , près de Saint - Tropez ; Francis Heaulme assassin de Joris Viville à été condamné à la détention à perpetuité et 22 ans de sûreté. ...
à la question des enquêteurs: «Seriez-vous capable de tuer deux jeunes enfants qui vous lancent des cailloux?», il n'hésite pas: «Oui.» Et Heaulme de préciser: «J'ai d'ailleurs étranglé Joris Viville [10 ans] parce qu'il m'avait énervé. J'ai été condamné pour cela.»

enfin dans l'affaire du petit Joris Viville, un homme est activement recherché. Il conduisait la voiture dans laquelle l'enfant a été enlevé.

Oui le complice qui permi au tueur de sortir d'un centre à l'époque, si j'ai bon souvenir.

FB a écrit:

Oui le complice qui permi au tueur de sortir d'un centre à l'époque, si j'ai bon souvenir.

F.Heaulmes avait en effet un complice dans cette affaire. Il ne fut jamais identifié.

Imaginons que l'on veille faire taire un témoin qui doit répondre à des questions devant une commission, certains criminels ne pourraient mieux s'y prendre.
Pour un flic , le message serait très clair. Mais simple hypothèse, bien sur.

FB a écrit:

Imaginons que l'on veille faire taire un témoin qui doit répondre à des questions devant une commission, certains criminels ne pourraient mieux s'y prendre.
Pour un flic , le message serait très clair. Mais simple hypothèse, bien sur.

Vous avez raison FB, et Je serai le 1er à faire confiance aux nombreuse circonstances troublant dans cette affaire, mais pour ce qui es de Heaulme -> J.Viville -> le colonel , ces poussé le bouchon un peu loin, dans ce ka ci il es évident que le rapport entre ses deux affaire ne tienne que du hasard

Quand on veut rester crédible, que se soit dans un sens ou dans l'autre, on doit rester sur du concret.

L'hypothèse de FB sur le lien éventuel entre l'assassinat de Joris et les activités de son père n'était pas sotte.

Pour en avoir le coeur net, j'ai contacté Jean-François Abgrall, ce gendarme français qui a longtemps enquêté sur Francis Heaulme et l'a rencontré à de très nombreuses reprises lors d'interrogatoires. On lira avec intérêt son livre sur cette affaire : Dans la tête du tueur (Albin Michel, 2002). Je remercie ici M.Abgrall de m'avoir autorisé à reproduire sa réponse :


Effectivement, la chronologie des faits peut laisser penser à une forme de stratégie mise en place pour faire taire un témoin, mais la réalité du dossier sur la mort du petit Joris permet d'écarter cette hypothèse. Pour des questions juridiques, il est impossible de citer le nom du complice de F.Heaulme, puisque nous n'avons pu le confondre officiellement. Toutefois, le déroulement du crime, les circonstances précédant et suivant les faits nous sont entièrement connus. De plus, le role du 'complice' nous est totalement révélé. Tout d'abord, l'enlèvement et le meurtre du petit garçon n'ont jamais été prémédités. Francis Heaulme a agressé seul cet enfant et l'a placé dans une voiture, le croyant mort. F.Heaulme a rencontré fortuitement Joris devant un camping. Ce n'est que quelques minutes plus tard, en reprenant la route, que conducteur de la voiture s'est rendu compte de la présence de Joris entre les sièges arrières. N'ayant pas du faire sortir F.Heaulme du centre psy, où le 'complice' travaillait, cet homme n'a pas alerté les secours, mais a choisi de déposer le corps dans un bois avoisinant. Dans ce bois il s'est passé ensuite un certain nombre de choses sur la victime, puis le 'complice', totalement effrayé, a reconduit F.H à l'hopital. Ensuite, 'le complice' a fait disparaitre tout document pouvant faire apparaitre qu'ils s'étaient rencontrés.
Il faut bien comprendre que F.Heaulme est un déséquilibré. Au moment du meurtre du petit Joris, personne ne le connaissait et n'imaginait réellement sa dangerosité. Comment envisager qu'un service ou qu'une personne quelconque ait pu penser s'appuyer sur cet S.D.F, totalement instable dans ses agissements et ses paroles, pour tenter de faire taire un témoin dans une affaire aussi sensible et complexe. Franchement, pour connaitre F.Heaulme, je peux vous dire que c'est impossible.

très cordialement,

JF Abgrall

Cette mise au point me semble intéressante et nécessaire.

Voilà donc un peu plus de concret.

Cela m'apporte un peu de lumière, mais ne m'éclaire pas suffisamment.
Malgré cela, la porte "s'entre-ferme" sur ce point.
Je ne connais pas ce tueur en série, tout au plus, j'ai suivi dans la presse son histoire. Mais ce que je sais c'est que les "fous" sont souvent utilisés dans une certaine criminalité. Je ne dis pas que c'est le cas ici, bien sur.

Patrice De Bruyne a écrit:

.

balfroid a écrit:

Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve!
he oui! c'est l'avantage de travailler pour une bonne firme!
Il faut demandez à faez el ------ et se demander pour quel ambassade
D’ou viennent les armes découvertes dans les garages et ........ a quoi devaient elles être utilisées (voir le défunt goffinon)
je cloture ici bonne fêtes

Qu’est-ce que Faes El… vient faire dans ce smilblik? Il n’y a aucune liaison entre cet homme et les TBW!
On trouve une seule liaison, c’est avec l’affaire Vernaillen. (Le véhicule volé deux fois.... un coupe Mazda!) Et encore, ce véhicule, volé par hasard av. Louise, a été retrouvé dans le quartier de la Woluwe, avec une cartouche non percutée de même calibre que celles employées chez Vernaillen! Du coup, on parle du véhicule ayant servi au commando de 3 hommes, très professionnels, intervenus chez Vernaillen.
Sauf qu’on oublie de dire que le véhicule en question est un coupé deux places!
Pas très professionnel pour un commando qui devrait intervenir dans l’urgence!
Ne serait-il pas plus raisonnable de penser, que cette cartouche et autres petits indices (trou d’antenne et papier collant) ont été mis la bien à propos?

B.R. a écrit:

Ne serait-il pas plus raisonnable de penser, que cette cartouche et autres petits indices (trou d’antenne et papier collant) ont été mis la bien à propos?

Par qui?
Pour quoi?
Quelles raisons?

[quote="FB"]

B.R. a écrit:

Ne serait-il pas plus raisonnable de penser, que cette cartouche et autres petits indices (trou d’antenne et papier collant) ont été mis la bien à propos?

Par qui? Les auteurs
Pour quoi? Affirmer qu'il s'agit bien de faits liés entre-eux
Quelles raisons? Détourner l'enquête des vrais mobiles

[quote="B.R."]

FB a écrit:

B.R. a écrit:

Ne serait-il pas plus raisonnable de penser, que cette cartouche et autres petits indices (trou d’antenne et papier collant) ont été mis la bien à propos?

Par qui? Les auteurs
Pour quoi? Affirmer qu'il s'agit bien de faits liés entre-eux
Quelles raisons? Détourner l'enquête des vrais mobiles

Pour le point 1...ok
Pour le 2 : Afin de faire tomber? De montrer qu'ils avaient raison? Parce que la pression se faisait grande?

Pour le 3 : Pourquoi et quels sont ils?

nobody a écrit:

Pour le 2 : Afin de faire tomber? De montrer qu'ils avaient raison? Parce que la pression se faisait grande?
Pour le 3 : Pourquoi et quels sont ils?

2) simple brouillage des pistes, pour les mener par le bout du nez.
3) Attente prescription! Englobé dans une action plus générale mais rien à voir avec TBW