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 Lien Maubeuge-wavre

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michel
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MessageSujet: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 5 Juin 2009 - 9:55

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Source : Le Soir, janvier 1983

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"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Kranz




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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 5 Juin 2009 - 11:24

On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?
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michel
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 5 Juin 2009 - 12:42

Kranz a écrit:
On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?

Ce véhicule fut volé à Lembeek le 11 mai 1982.

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Kranz




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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 5 Juin 2009 - 13:30

michel a écrit:
Kranz a écrit:
On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?

Ce véhicule fut volé à Lembeek le 11 mai 1982.
Merci Michel, je suis assez distrait, j'aurais dû y penser. scratch
Mais cette origine va à l'encontre de l'article du journal qui s'oriente vers une piste française; les borains restent toujours les meilleurs candidats, mais à vrai dire comme Vittorio est français ce n'est pas entièrement faux.
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MessageSujet: 2500 bouteilles de champagnes volées   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 5 Juin 2009 - 20:25

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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 6 Juin 2009 - 4:34

Kranz a écrit:
michel a écrit:
Kranz a écrit:
On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?

Ce véhicule fut volé à Lembeek le 11 mai 1982.
Merci Michel, je suis assez distrait, j'aurais dû y penser. scratch
Mais cette origine va à l'encontre de l'article du journal qui s'oriente vers une piste française; les borains restent toujours les meilleurs candidats, mais à vrai dire comme Vittorio est français ce n'est pas entièrement faux.
"Soit du sud de notre pays"..........
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 6 Juin 2009 - 13:41

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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyMer 10 Fév 2010 - 5:51

Peut-être s'agit-il d'une bande mixte après tout, composée de frontaliers. Aucune idée de la doublette utilisée. Fausse piste pour écarter les soupçons sur des Français d'un côté ou justement attirer l'attention sur eux, puisqu'on utilise une plaque belge en France et une plaque française en Belgique.

Je reste perplexe devant le nombre de bouteilles volées, alors que les flics les ont vu s'enfuir en Santana ! Cette quantité tiendrait à peine dans un semi-remorque !!!
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyMer 10 Fév 2010 - 10:25

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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyMer 10 Fév 2010 - 12:04

Une, Santana....volée en Belgique, fausses plaques Belges pour les faits commis à Maubeuge, retour en Belgique, fausses plaques Francaises, faits commis à Wavre...= mêmes auteurs , logistique identique, identique elle aussi, après, s'il est établi que les douilles ramassées sur les lieux des deux attaques sont identiques elles aussi, pourquoi chercher de midi à quatorze heures ?
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyMer 10 Fév 2010 - 23:16

Qui cherche midi à quatorze heures ? Il s'agit bien de la même bande, pas de doute à mon avis...
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyJeu 11 Fév 2010 - 10:57

@ Feu Follet, enfin, suis je tenté d'écrire....évidemment,tout comme pour Zwarts...mm détermination, aucune crainte d'affronter les forces de l'ordre, il était rare dans le début des années 80, de voir par ex, un combi de gendarmerie, contrôler une Ford Taunus..de gendarmerie....en revanche, cette soif, de vengeance, et d'affronter les forces de l'ordre, de les abattre comme des chiens....cette férocité se retrouve toujours au centre de tous les faits,...et que dire encore, si j'ai de bons souvenirs, deux hélicos étaient à disposition/stand-by lors des faits d'Alost, le souci n'est pas qu'ils n'ont pas reçu d'ordre de décoller, mais bien, qu'ils ont reçu l'ordre de ne pas décoller!!!!! QUI ...?


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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyJeu 11 Fév 2010 - 13:02

Cusmenne Claude a écrit:
@ Feu Follet, enfin, suis je tenté d'écrire....évidemment,tout comme pour Zwarts...mm détermination, aucune crainte d'affronter les forces de l'ordre, il était rare dans le début des années 80, de voir par ex, un combi de gendarmerie, contrôler une Ford Taunus..de gendarmerie....en revanche, cette soif, de vengeance, et d'affronter les forces de l'ordre, de les abattres comme des chiens....cette férocité se retrouve toujours au centre de tous les faits,...et que dire encore, si j'ai de bons souvenirs, deux hélicos étaient à disposition/stand-by lors des faits d'Alost, le souci n'est pas qu'ils n'ont pas reçu d'ordre de décoller, mais bien, qu'ils ont reçu l'ordre dene pas décoller!!!!! QUI ...?
Cette dernière phrase est en effet importante mais on vous dira qu'il y a eu une erreur de compréhension dans les ordre et qu'il ne faut pas voir le mal partout.
Mais quand vous ferez la somme de tous les dysfonctionnements, vous réaliserez mais je sais que c'est le cas que les faits de 85 étaient planifiés dans un but évident.
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyJeu 11 Fév 2010 - 13:53

tout à fait clair, en ce qui me concerne.....!
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyJeu 11 Fév 2010 - 22:56

Cusmenne Claude a écrit:
@ Feu Follet, enfin, suis je tenté d'écrire....évidemment,tout comme pour Zwarts...mm détermination, aucune crainte d'affronter les forces de l'ordre, il était rare dans le début des années 80, de voir par ex, un combi de gendarmerie, contrôler une Ford Taunus..de gendarmerie....en revanche, cette soif, de vengeance, et d'affronter les forces de l'ordre, de les abattres comme des chiens....cette férocité se retrouve toujours au centre de tous les faits,...et que dire encore, si j'ai de bons souvenirs, deux hélicos étaient à disposition/stand-by lors des faits d'Alost, le souci n'est pas qu'ils n'ont pas reçu d'ordre de décoller, mais bien, qu'ils ont reçu l'ordre dene pas décoller!!!!! QUI ...?

Preuve s'il en était besoin du "fanatisme" idéologique des exécutants, convaincus par là de servir une "noble cause", même sans en connaître réellement les commanditaires. Oui, Claude, au centre de tous les faits, y compris des faits apparemment sans rapport direct (Vielsalm ?), et sans doute aussi des faits qui nous seraient inconnus en tant que tels (certains suicides suspects ?)...
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 15 Oct 2010 - 13:15

Déjà dans cet article, on parlait de l'origine éventuelle du nord de la France.

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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptyVen 15 Oct 2010 - 21:20

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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 10:28

k,

Une santana..était tout, sauf une voiture rapide!
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 11:24

A l'epoque, la SANTANA (en fait une PASSAT avec un coffre) existait en 1.6 4 cylindre vitesse maxi environ 170 ou en 5cyl 2.0 115 ch, environ 190/200km/h, bien que ce soit une grande voiture, elle ne pèse que 1040kq.
Je ne sais pas quel modèle avaient les TBW, mais franchement si c'est un 2l, pour l'époque c'est une voiture très rapide, il n'y a que quelques allemandes et Italiennes qui faisaient (un peu) mieux, aucune française, anglaise, japonaise ou autre n'avait de performances équivalente.
Par contre autre chose m'intrigue dans ce choix, on a vu par la suite que les twb utilisaient des voitures à hayon pour mettre un tireur dans le coffre (technique para-militaire selon certains).
Or cette SANTANA a un coffre, pas un hayon, mais ce qui est bizarre, c'est qu'à l'époque la PASSAT était la même avec un hayon, et elle était très répendue, alors que la SANTANA était très rare (quelques centaines en belgique, la plupart encore en concession).
Pourquoi se donner tant de mal pour une voiture avec coffre alors que celle avec hayon qui correspond à leurs méthodes de fuite pullule?
A mon avis ils n'étaient pas encore pros, n'avaient pas encore de technique et on juste voulu voler une voiture qui leur plaisait (le dernier modèle qui venait de sortir)...
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 11:54

juste voulu voler une voiture qui leur plaisait (le dernier modèle qui venait de sortir)..


Je soutiendrais plus facilement, L' ENDROIT précis ou fut dérobée cette Santana....ce secteur, très fréquenté par certains protagonistes cités dans plusieurs faits....
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 12:09

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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 12:35

allegro....volée à Bruxelles
Santana volée à....., on y retrouve l'allegro, mais surtout le lieu TRES frequenté par certains, dont la compagne de l'un d'eux est du même coin.......
Pas de confrontation avec la gendarmerie francaise, mais bien la Police communale...
Trainer à Nivelles avant le vol de la Saab, Nivelles est à deux pas du garage Jadot, et qui à fréquenté le garage Jadot AVANT le vol de la Saab ?
Il n'y avait pas lieu de reconnaitre Wavre, terrain bien connu de certains..!
Groupe limité ? justement non, plusieurs groupes..? démontré déja..!
Si, le cinq cylindres était déja sur le marché, ce dont je doute, il ne se serait 1) pas retrouvé chez un petit concessionnaire de banlieue,2) N'aurait posé aucun problème pour "déposer" la 4L de Campine/Sartillot.....
TOUS ces éléments sont repris déja dans divers fils, sur les forums.....Tout comme MV à précisé en son temps, c 'est un fameux sac de noeuds, mais tout est là, il faut le dénouer, et çà c'est une autre paire de manches, et.....il faut PROUVER aussi!
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 12:43

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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 12:44

Intéressant aussi, le KOLDAM.....Pierre Romeyer, ou tout au moins son véhicule, à été identifié par les auteurs de la fusillade, il se fait, que dans le témoignage de l'intéressé, il indique se trouver 150m derrière, dans la file, et donc, puisque l'intéressé est identifié, puisque menacé par téléphone, soit au moins l'un des auteurs est un "intime" soit un client de PR......pas difficile à comprendre!
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Lien Maubeuge-wavre EmptySam 16 Oct 2010 - 16:20

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