Cette article en italien es incroyable, il met clairement en évidence les similitudes entre les attentats de la Uno Bianca et TBW, le lien entre les deux s'appelle Elio Ciaolini, celui qui a infiltrés et rancone la bande Hammers
depuis son aresstation inespéré, savons nous ci la celule a pus L'interroger, au vus de son implication prouver par des annees de prison dans le cadre de la strategie de la tentions en Italie. comment justifie t il sa collusions avec Smart et Lacroix?
CS1958
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Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Mer 17 Sep 2014 - 17:56
Très troublant en effet.... Pas de littérature en français sur le sujet visiblement, dommage !
luanda
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Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Jeu 18 Sep 2014 - 19:16
la contrebande d'armes en provenance de Hongrie et la Roumanie . Les chiffres sont apparus pendant le processus de l'un de la bande blanche débat sur les grands métiers, sur 400 Kalachnikov importé en Italie par Fabio Savi, de son propre aveu, tandis que Roberto Savi admis que ce qu'il a fait obtenir des armes à travers la frontière, se cachant dans les sièges des machines. (John Spinosa, Italie Uno Bianca, p. 374)
je me demmande de quoi il parle de "sieges des machines" ?
ça me fait penser aux siege arriere golf ,en polyurethane je crois?
totor
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Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Jeu 18 Sep 2014 - 23:27
luanda a écrit:
la contrebande d'armes en provenance de Hongrie et la Roumanie . Les chiffres sont apparus pendant le processus de l'un de la bande blanche débat sur les grands métiers, sur 400 Kalachnikov importé en Italie par Fabio Savi, de son propre aveu, tandis que Roberto Savi admis que ce qu'il a fait obtenir des armes à travers la frontière, se cachant dans les sièges des machines. (John Spinosa, Italie Uno Bianca, p. 374)
je me demmande de quoi il parle de "sieges des machines" ?
ça me fait penser aux siege arriere golf ,en polyurethane je crois?
machines de génie civil, machines agricoles
CS1958
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Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Jeu 18 Sep 2014 - 23:45
A partir le l'Italien, pas forcément facile de traduire mais il y a visiblement pour partie une dimension raciste-xénophobe. Pas en Belgique a priori. Un lien avec la communauté mafieuse belge d'origine italienne ? (affaire Cools, les chantiers employant des travailleurs au noir, l'assassinat d'un jeune journaliste enquêtant sur le sujet, etc). Un truand belgo-italien avait été exhumé pour analyses ADN (Simeone ?). Un lien ?
pierre
Nombre de messages : 1077 Localisation : charleroi Date d'inscription : 30/08/2006
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Ven 19 Sep 2014 - 22:21
Ci, je trouve que la traduction automatique fonctionne plus tôt bien avec l'Italien, mieux que avec le néerlandais que même l'informatique n'arrive pas a traduire, ici on comprend. (presque tout.)
Pour moi il n'y a pas de lien mafieux mais plus tôt politique et/ou militaire , un combat contre cette gauche, beaucoup trop puissante en Italie, à une époque charnière de la guerre froide.
T.B.W. - C.C.C - Bomseleer - Uno bianco : même combat. Je comprend pourquoi il ont agis, mais je ne n’accepte pas la manière.
caspollux
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Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Mer 15 Oct 2014 - 22:19
Ce que j'ai retenu de tout cela : 1. On a parlé récemment du gang à la fiat blanche et je pensais que c'était un scoop, quelque chose de découvert récemment. Or, les articles postés par Caspollux remontent à 1991 et 1994. Ils font directement un parallèle avec les tueries du Brabant. Cela signifie qu'en ce qui concerne cette piste, on tourne en rond depuis plus de 20 ans. J'imagine que cette piste a été fouillée en long en large et en travers. On parle quand même d'un géant. On parle également d'une sorte de fétichisme en matière de véhicule pour commettre ces forfaits. Il est question de hold-up avec des meurtres à la clé. De techniques d'attaque bien spécifiques. Donc cela interpelle. Quel est le résultat de tout cela ? Visiblement pas grand-chose. Pourquoi ? 2. Par contre, dans les tueries du Brabant, on ne trouve absolument pas d'inspiration raciste comme l'attaque d'un camp de gitans ou d'immigrés extracommunautaires. Aucune référence non plus a priori avec l'extrême gauche, ce qui rejoint l'observation précédente. Est-ce que nous n'avons pas affaire à une nouvelle forme de banditisme en Europe à l'époque, révélatrice d'une mutation de la société et donc d'un nouveau mode opératoire pour les tueurs ? C'est ce que soutenait le procureur du roi de Nivelles, à tort ou à raison. Des enquêteurs belges se sont certainement déplacés en Italie. Ils ont certainement eu au moins des contacts avec leurs alter ego. Si cela avait donné quelque chose, nous le saurions. Oui, tout cela interpelle. À ce titre, dans le cadre de l'affaire belge, est-ce que Ciolini a été interrogé sur la période relative à son séjour en Belgique ? Là encore, si le flou le plus complet.
Et In Arcadia Ego
Nombre de messages : 1103 Date d'inscription : 30/03/2012
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Mer 15 Oct 2014 - 23:14
Le flou le plus complet? Peut-être juste une question de focale?
Aucune référence à l'extrême-gauche? Sans doute, si l'on ne veut pas voir le chevauchement des périodes TBW et CCC...
Pas d'inspiration raciste? Sans doute, si on laisse de côté la "petite tapette marocaine" de l'attaque chez Dekaise, et les clans gitans Becker et De Staerke que d'aucuns ont voulu à tout prix mêler aux TBW (sans succès, de toute évidence!) ...
Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois comme dirait un certain!
---
pierre
Nombre de messages : 1077 Localisation : charleroi Date d'inscription : 30/08/2006
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Jeu 16 Oct 2014 - 4:05
Des membres du WMP ont commis des actes de violence racistes, Lekeu étais sympathisent nazi, et le groupe G qu'a 'il fait exactement?
Je retiens que Ciolini à au minimum fréquenté les membres de la bande Hammers et il à joué un rôle important dans la manipulation de l’enquête sur la bande de la Uno blanche, en créant de fausses pistes, il à été condamné pour sa.
CS1958
Nombre de messages : 3169 Age : 66 Localisation : LILLE Date d'inscription : 26/05/2011
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Jeu 16 Oct 2014 - 8:14
Et In Arcadia Ego a écrit:
Le flou le plus complet? Peut-être juste une question de focale?
Aucune référence à l'extrême-gauche? Sans doute, si l'on ne veut pas voir le chevauchement des périodes TBW et CCC...
Pas d'inspiration raciste? Sans doute, si on laisse de côté la "petite tapette marocaine" de l'attaque chez Dekaise, et les clans gitans Becker et De Staerke que d'aucuns ont voulu à tout prix mêler aux TBW (sans succès, de toute évidence!) ...
Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois comme dirait un certain!
---
Vous avez compris de travers à mon avis. Dans les faits attribués aux tueurs du Brabant wallon, il n'y a pas d'attaque à caractère xénophobe ou raciste de la part de ceux-ci. La commission rogatoire envoyée par le juge HENNUY est visiblement revenue infructueuse. Je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire. Que s'attaquer au clan gitan des BECKER serait raciste ? Je ne dois pas être bien réveillé.
Et In Arcadia Ego
Nombre de messages : 1103 Date d'inscription : 30/03/2012
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Dim 19 Oct 2014 - 1:28
Il me paraît évident que TOUS les extrêmes ont été manipulés dans le cadre des dossiers qui nous intéressent.
Voir les déclarations de Libert lors du débat Gladio, voir le récent livre de Damseaux, chapitre CCC...
--- Sans compter les BSR !
"Brigades Socialistes Révolutionnaires"
---
...ou Bon Soir Rio ?
---
Henry
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 08/04/2007
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Dim 19 Oct 2014 - 16:16
Et le livre de Gérald dit bien qui manipulait ces IRC, c'est cela à mon avis qui interpelle le plus.
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Jeu 15 Jan 2015 - 12:59
Il n'y a plus d'informations récentes relatives à Elio Ciolini...
Pour information, voici ce que l'on peut trouver au sujet de Flick dans les documents que la CIA a mis sur internet ; cela concerne aussi la Belgique.
Nombre de messages : 350 Date d'inscription : 31/07/2014
Sujet: Ciolini Elio ( Bande Haemers, Loge P2 en Italie ) Jeu 15 Jan 2015 - 15:20
Concernant les tractations de la banque FLICK et consort, voici un exemple flagrant d'espionnage économique des US en Belgique et de sabotage de l'industrie de l'acier par le sieur Achille avec l'aide du journaliste bien intentionné ( sûrement ) GRUNBAUM.
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
The Flick family is a German family which formerly held shares in many German industrial companies, including coal and steel producers and the car manufacturer Daimler. In 1947 Friedrich Flick was convicted of war crimes at an Allied war tribunal and spent three years in prison. In 1983 it was revealed that the family had bribed politicians to reduce its taxes, and, two years later, Flick's son Friedrich Karl Flick sold the majority of the holdings to Deutsche Bank for a reported $2.5 billion. Friedrich Karl Flick died in 2006. His fortune was estimated at $8.6 billion at the time. His nephew, Friedrich Christian Flick, Friedrick Flick’s grandson, is an art collector with German-Swiss nationality.
File details
Friedrich Christian Flick, grandson of Friedrich Flick who built the family fortune, was listed as beneficial owner of three client accounts with HSBC under the names of “Fakir Anstalt” reported as closed in 2004, “Mexiko Investment Ltd” and “Jakita Corporation”. Together they listed 14 different bank accounts that held as much as $87 million in 2006/2007. Barbara Flick, another member of the family, was also listed at one point as beneficial owner of the three client accounts.
Comment
Friedrich Christian Flick declined to comment.
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Sam 7 Mar 2015 - 16:06
A l'instigation de Elio Ciolini, l'agent de la FIFA Vinicio Fioranelli a répandu la nouvelle au nom d'une société Suisse que l'entrepreneur allemand Volker Flick, qui appartenait en fait à la famille actionnaire Daimler, était intéressé à acquérir le contrôle de l'Associazione Sportiva ROMA SpA, en achetant les actions de la société Italpetroli SpA, qui était actionnaire majoritaire de l'AS Roma.
En Novembre 2011, Fioranelli a été condamné à un an et 8 mois de prison pour délit d'initié.
En Septembre 2012, un certain Gino Bottoni, trouvé en possession de fausses actions, a été arrêté à Bucarest. Bottoni est identifié par la police roumaine comme Elio Baccioni Ciolini, le fugitif impliqué dans l'affaire Fioranelli-Flick. Ciolini sera condamné en Décembre 2012 à un an et quatre mois de prison.
Les trois individus, Flick-Ciolini-Fioranelli, avaient constitué, avec d'autres citoyens italiens, une association de malfaiteurs en vue de commettre un délit d'initié et de dépenser de fausses actions.
Les activités frauduleuses avaient commencé en 2009. La nouvelle que Flick aurait acheté l’AS Roma pour 300 millions avait été en mesure d'augmenter la valeur du titre, même de 124%. Les trois individus gagnaient sur ces oscillations.
Les sanctions sont très faibles, et les trois ont plaidé coupable, réduisant ainsi de moitié les peines qui en Italie sont déjà courtes.
Volker Flick s'est livré à la police en Suisse.
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Dim 6 Sep 2015 - 19:03
Nénesse l' Homme du Peuple ( Ernest VOLKMAN ) me semble bien inspiré.... A ce sujet, je pense à ma gamine, qui soudain se tourne vers moi et me demande pourquoi la radio traite sa poupée de monstre...? c'était en plein procès à grand spectacle à Lyon. Je me demande si Barbie est de la même ethnie que Tapie ... et autres Chipies !!
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
En 1983, Klaus Barbie, extradé de Bolivie et détenu à la prison de Montluc, à Lyon, rédige sa biographie à la demande de son avocat Jacques Vergès. En 180 pages découpées en 26 "épisodes", il retrace son parcours. Serviteur de plusieurs maîtres, il a été impliqué dès 1945 dans des missions souvent criminelles au bénéfice de services secrets internationaux, de dictatures d'Amérique latine, de filières d'anciens nazis et de trafiquants d'armes, de devises et de drogues, à la faveur du double jeu joué par les puissances occidentales, notamment l'Allemagne, la France et les États-Unis.
Protégé des Américains
Barbie a beau figurer sur deux listes de criminels nazis recherchés, il est protégé par le CIC (Counter Intelligence Corps) américain au nom de la lutte contre le communisme. Au printemps 1951, il gagne ainsi l'Amérique du Sud par le réseau Ratline, filière notoire d'exfiltration des nazis sous l'égide de la CIA. En Bolivie, après des débuts difficiles, il se lance avec succès dans les affaires, notamment comme expert ès répression et torture auprès des juntes militaires du continent.
Grâce à des archives inédites – certaines accessibles depuis peu, d’autres ouvertes grâce au travail de persuasion des réalisateurs – émanant d'agences de renseignement occidentales et des autorités boliviennes, les activités de Barbie et les complicités dont il a bénéficié sont reconstituées avec précision. Le film révèle enfin comment un réseau d’anciens nazis avait projeté de faire évader Barbie de sa prison lyonnaise, avant le procès qui, en 1987, l'a condamné à la perpétuité pour crimes contre l'humanité.
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Mar 19 Jan 2016 - 12:05
" Daar werd de Mazda op 16 september 1981 gestolen, vermoedelijk door Thierry Smars, een lid van de bende van Patrick Haemers. Dezelfde dag, maar nog vooraleer de feiten waren gepleegd, had Al Ajjaz aangifte gedaan van de diefstal. Smars pleegde later zelfmoord, Haemers ook. "
(...)
_ _
Un lien avec Thierry Smars est évidemment intéressant, notamment parce que Thierry Smars était en contact avec Elio Ciolini. Selon Philippe Lacroix, Elio Ciolini était un agent français, bien qu'il soit presque certainement lié à la CIA (les deux ne sont peut-être pas incompatibles). Le Safari club restait en contact avec la CIA. Y a-t-il eu une relation entre Faez al-Ajjaz et Thierry Smars ?
g.damseaux
Nombre de messages : 350 Date d'inscription : 31/07/2014
Sujet: Who's Who :: Autres :: Ciolini, Elio Mar 19 Jan 2016 - 13:48
@ Herve : Dis donc , cette Mazda dérobée en septembre 1981 au détriment de Faez EL Ajjaz n'aurait elle pas servi à l'attentat contre Vernaillen ? ( A moins que je ne confonde tout ) ( Auteurs Beyer, Bouhouche, etc.)
Evidemment , il y a ce "vermoedelijk" .... donc le lien avec la Bande de criminels est ténue.
Si c'est avéré, on pourra dire que la volonté de ne pas aboutir en matière 'tueries' est patente.
HERVE
Nombre de messages : 21559 Date d'inscription : 08/12/2009
Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie) Mar 19 Jan 2016 - 15:51
Voici la réponse de Georges Timmerman :
_ _
De link tussen Smars en Ciolini was me bekend, maar heb ik doelbewust uit het artikel weggelaten. Ik heb immers geen enkele aanwijzing om te denken dat Ciolini iets te maken had met de diefstal van de Mazda.
De informatie over de rol van Smars is afkomstig van wijlen mijn collega Walter De Bock. Hij noteerde: "Smars wordt ervan verdacht de persoon te zijn die, volgens een getuige, op 16 september 1981 de Mazda van Faez Al Ajjaz heeft gestolen voor Air Zaïre langs de Louislaan." Vandaar het woordje "vermoedelijk".
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Sujet: Re: Ciolini, Elio (Bande Haemers, Loge P2 en Italie)